Tulilahti 1959 (ketju 2)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

veikkonen kirjoitti: To Heinä 20, 2023 1:16 pm Uskotko siis, että alibin antaja on Lauri Lyytikäinen, vai kenen uskot hänen olevan?

Onko Pölläsen Onnista löytynyt lisätietoja? Kuvaa, syntymäaikaa, kuolinaikaa, oliko veljiä, lapsia, perhettä? Turhan vähän on hänestä tietoja annettu.

Liekö edes sama henkilö, joka loukkaantui vakavasti Heinävedellä kolaroituaan mopedillaan pari vuotta murhien jälkeen? (Postasin aiemmin HS:n uutisen).

Kuva olisi kyllä hieno nähdä.
Asia on lisätietojen osalta selvityksessä. Jotain on jo selvinnyt, mutta muutama kivi on vielä kääntämättä. Palaan myöhemmin asiaan, viimeistään loppukesästä.

Lyytikäisen Lauri ei liity Pölläsen alibiin sillä Lauri yöpyi oman talonsa pihassa aitassaan, kun taas Pöllänen yöpui väitetysti Koposten perheen ullakolla. Alibin kirjeestäkin jo selviää, että Alibin Antaja ei voi olla Lauri Lyytikäinen sillä kirjeen henkilöt lähtevät kohti leirintäaluetta jostain josta matka kestää leirintäalueelle moottoriveneellä n. puoli tuntia. Lauri asui 500m päässä leirintäalueesta.

Pöllänen on väitetysti, eli virallisen ja vahvistetun alibinsa mukaan, ollut murhayönä Koposten perheen ullakolla nukkumassa sillä hän oli ollut muuraushommilla heillä.

Minulla ei ole tietoa, vielä, missä Koposet tuolloin asuivat, mutta käyttäjä Still Loven 90-luvun Alibissa olleesta kartasta ottaman kuvan perusteella joku Koposten asumus on sijainnut Tulilahdesta pohjoiseen Kermajärven luoteisrannan läheisyydessä.

Huom. kartassa Tulilahti sijaitsee kohdassa jossa on numero kymmenen neliön muodossa. Yksi tuollainen neliö on noin kilometrin pituinen/levyinen. Tämän voi arvioida niin, että etäisyys Varkaudentieltä leirintäalueelle on noin kilometri ja neliö peittää juuri tuon alueen ja ehkä vähän enemmänkin. Voidaan siis arvioida, että Tulinieniemestä tuohon kartassa sijaitsevalle Kermajärven luoteisrannalle on n. 8-10km. Sopisiko tuohon puolen tunnin venematka moottoriveneellä? Mene ja tiedä.

Kuva

Huom. Koposen nimi on tässä ysärin Alibijutussa jostain syystä ympyröity siinä ihan alkuperäisessä lehtijutussa. En ole vielä varma miksi, mutta ei varsinaisesti kai liity tähän Pöllästeoriaan sillä juttu käsitteli kai jotain maalaria.
veikkonen
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ke Marras 17, 2021 11:35 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja veikkonen »

Jos löydät tuon viestin, mihin viittasit, niin lisäätkö sen tänne. En itse löytänyt...
snufkin kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 4:17 pm
veikkonen kirjoitti: Ti Maalis 07, 2023 2:17 pm Hesarissa 19.8.1962 julkaisiin uutinen moottoripyörän ja mopedin yhteentörmäyksestä Heinävedellä.

Jos tämä on oikea Onni Pöllänen, niin hänellä on veli Mauno Pöllänen.

Miten mahtoi Onni toipua vakavasta onnettomuudesta?
Oho, kiitos tästä! Minfon Tulilahden murhien ensimmäisessä ketjussa oli aika alussa viesti henkilöltä joka oli kuullut heinäveteläiseltä, että veljekset joiden sukunimi alkaisi P:llä olisi osallisia. Tästä on varmaan jo tyyliin kymmenen vuotta, kun tuo viesti on kirjoitettu ja kyseinen henkilö ei taida olla aktiivinen enää.

Voisin kaivaa sen, kun kerkeän, mutta tämä oli mielenkiintoinen tieto.

Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

veikkonen kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 10:19 am Jos löydät tuon viestin, mihin viittasit, niin lisäätkö sen tänne. En itse löytänyt...

Tarkistin tuon ja taisin muistaa sen väärin. Menee tässä itsekkin sekaisin, kun niin paljon viestejä aiheesta tullut luettua.

Jokatapauksessa en ihan usko tuon onnettomuuden Onnin olleen sama kuin se mistä tässä on puhuttu. Heinävedellä asui toinenkin Onni Pöllänen joka oli sotaveteraani ja muistaakseni kuoli 70-luvulla. Tämä Tulilahden Onni Pöllänen oli nuorempi ja muutti pois Heinävedeltä ennen onnettomuutta.
Der Fanhder
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Uudessa Suomessa on arvio kummastakin Tulilahti-kirjasta https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/simo-gr ... eeri-elaa/.
Kommenteissa mainitaan, että muutama vuosi sitten Runarin tontilta on löytynyt kätköstä naisten alkkareita :D . Löydöstä on kommentin mukaan uutisoitu vain paikallisissa lehdissä.

Tuolta MyHeritage -palvelusta löytyy muuten v.1910 syntynyt ja 1976 kuollut Onni Emil Pöllänen. Jos kyseessä on sama henkilö, on hän ollut murhien aikaan jo viisikymppinen. Kirjautumalla sisään samaiseen palveluun on mahdollista tarkastella ainakin hänen sisarustensa tietoja.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 1:27 pm
Tuolta MyHeritage -palvelusta löytyy muuten v.1910 syntynyt ja 1976 kuollut Onni Emil Pöllänen. Jos kyseessä on sama henkilö, on hän ollut murhien aikaan jo viisikymppinen. Kirjautumalla sisään samaiseen palveluun on mahdollista tarkastella ainakin hänen sisarustensa tietoja.
Ei ole sama Pöllänen joka on kyseessä tässä tapauksessa. Tulilahden Onni Pöllänen on paljon nuorempi eikä ole syntynyt Heinävedellä.
Der Fanhder
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Onko hän kuitenkin kuollut Varkaudessa -76?
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 5:55 pm Onko hän kuitenkin kuollut Varkaudessa -76?
Ei, vaan hänen kaimansa on. Tulilahden Pöllänen kuoli paljon myöhemmin.
Der Fanhder
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Ok, tämä oli mielenkiintoinen tieto. Nyt saattaisi sopia paremmin siihen Ratto-lehden juttuun, jossa kaksi paikallista omalla nimellään ja kuvallaan kertoivat syyllisen edelleen asuvan paikkakunnalla.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 8:20 pm ^Ok, tämä oli mielenkiintoinen tieto. Nyt saattaisi sopia paremmin siihen Ratto-lehden juttuun, jossa kaksi paikallista omalla nimellään ja kuvallaan kertoivat syyllisen edelleen asuvan paikkakunnalla.
Olen tietoinen tuosta jutusta, mutta kuten sanoin Tulilahden Pöllänen muutti pois Heinävedeltä piakkoin tapauksen jälkeen. Hän on myös kuollut samalla paikkakunnalla johon tuolloin muutti ja se on kaukana Heinävedestä. En ole aivan varma missä hän on asunut Ratto-lehden jutun julkaisun aikaan 70-luvulla. Ratto-lehden jutusta on vaikea sanoa juuri mitään, kun siinä ei oikein kerrota muuta kuin, että syyllinen on elossa ja, että hänet on nähty kylillä viimeksi edellisenä kuukautena jutun tekemisen ajankohdasta. Ei varsinaisesti sanota, että hän asui siellä. On voinut tietty olla käymässä.
elluhoo
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2023 5:55 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja elluhoo »

Der Fanhder kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 1:27 pm Uudessa Suomessa on arvio kummastakin Tulilahti-kirjasta https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/simo-gr ... eeri-elaa/.
Kommenteissa mainitaan, että muutama vuosi sitten Runarin tontilta on löytynyt kätköstä naisten alkkareita :D . Löydöstä on kommentin mukaan uutisoitu vain paikallisissa lehdissä.
Oli hyvä arvio Pennasen kirjasta, joka näistä kahdesta on oma suosikki. Ja juuri tuo silminnäkijöiden arvioiden merkitys Runarin oletetun syyllisyyden kannalta. Huh. Tein kirjaa lukiessani ihan henkilökohtaisen testin, kuinka hyvin muistan satunnaiseen tapahtumaan liittyvien ihmisten ulkonäköjä. Eli tässä muutama viikko sitten oli pikkuisen auto-ongelmaa ja kohtasin huoltsikalla kolme avuliasta aatua, jotka auttelivat minua. Jälkeenpäin tuli sitten mieleen, että minkäsnäköisiä heeboja olikaan kyseessä. Ja kyllä oli muistikuvat hatarat. Enpä tiedä olisinko ketään näistä kolmesta varmasti pystynyt tunnistamaan. Jotenkin heidän piirteensä lähtivät muokkautumaan kohti jonkun hieman samannäköisen tuttavan piirteitä. Ja nämä olin siis kuitenkin tavannut ja heiltä apuja saannut.
Kiitos muuten tälle sivustolle siitä ilmakuvakartasta Tulilahdesta. Käytiin miehen kanssa torstaina paikalla ja löydettiin hienosti sekä haudat että leiripaikka. Ollaan tässä kuussa tehty ”murhakierrosta” ( Bodom, Isojoki, Tulilahti). Tulilahti oli jotenkin kaikkein masentavin. Miehen mielestä hautapaikka muistutti Stephen Kingin kirjaa, eikä kuulemma olisi ollut ihme, jos ristiin yläpuolella olisi keikkunut punainen ilmapallo…🎈
Der Fanhder
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

elluhoo kirjoitti: La Heinä 22, 2023 2:33 pm Tulilahti oli jotenkin kaikkein masentavin.
Synkkä paikkahan se rannan ryteikkö on -ja kesäisin itikat tekevät sen kerrassaan sietämättömäksi.

Totta on että silminnäkijöiden kuvaukset mopedistin vaatetuksesta ovat kirjavia ja osin ristiriitaisia. Itse olen tullut kuitenkin melko vakuuttuneeksi siitä, että joku mopoilija tyttöjen perässä leirintäalueelle ajoi. Kokonaan toinen juttu on se, liittyykö hän mitenkään itse murhiin.

Tulilahden tapaus löytyy muuten - Bodomin ja Kyllikin ohella - tästä Mystery Cabin sarjasta tubesta https://www.youtube.com/watch?v=8AdmeVmygNs

Tässä on lainaus US:n jutun kommenteissa olevasta postauksesta Runarin tontin kalsarikätköstä:

"Tässä vain muutama vuosi sitten löydettiin Runar Holmströmin Munsalan mökistä muutaman sadan metrin päästä kivenkolosta naisten vaatteita, mm. alusasuja.
Vaatelöytö samaistettiin Einen ja Riitan käyttämiin asusteisiin varmuudella.
Yllättävää oli se oli pikku uutinen paikallislehdessä, ja valtakunnan taholla sivuutettiin vähin äänin, joku taho ei halunnut tehdä siitä julkista."
Mies joka tiesi liikaa
elluhoo
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2023 5:55 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja elluhoo »

Der Fanhder kirjoitti: La Heinä 22, 2023 4:00 pm
elluhoo kirjoitti: La Heinä 22, 2023 2:33 pm Tulilahti oli jotenkin kaikkein masentavin.
Tässä on lainaus US:n jutun kommenteissa olevasta postauksessa Runarin tontin kalsarikätköstä:

"Tässä vain muutama vuosi sitten löydettiin Runar Holmströmin Munsalan mökistä muutaman sadan metrin päästä kivenkolosta naisten vaatteita, mm. alusasuja.
Vaatelöytö samaistettiin Einen ja Riitan käyttämiin asusteisiin varmuudella.
Yllättävää oli se oli pikku uutinen paikallislehdessä, ja valtakunnan taholla sivuutettiin vähin äänin, joku taho ei halunnut tehdä siitä julkista."
Itikoita vastaan meillä oli hyttyskarkotetta, jota minä etenkin suihkin. Anorakki ja farkkutakki riittivät hyvin, sen verran tuuli, ettei ihan hirveää itikkaparvea rantapusikossa osunut kohdalle. Kuvatkin sai hyvin otettua.

Aika jännä tuo ”vaatelöytö” joka on vain kommenteissa eikä edes på svenska googlettamalla löydy Munsalan paikallisesta… Että jos jollain on linkki oikeaan uutiseen, eikä keskusteluun, niin mielellään katsoisin…
Der Fanhder
Sabrina Duncan
Viestit: 362
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 12:42 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

Piti vielä toivottamani Ellu tervetulleeksi tänne kotisohvien Sherlockien sekalaiseen seuraan! :D
elluhoo kirjoitti: La Heinä 22, 2023 6:16 pm Itikoita vastaan meillä oli hyttyskarkotetta, jota minä etenkin suihkin. Anorakki ja farkkutakki riittivät hyvin, sen verran tuuli, ettei ihan hirveää itikkaparvea rantapusikossa osunut kohdalle. Kuvatkin sai hyvin otettua.
Itselläni ei ollut mitään suojavarustusta, ja se näkyy sekä tuntuu edelleen käsivarsissa ja jaloissa. Tarkoitus oli myös skannata maaperä metallinpaljastimella ainakin niiden kätköjen alueelta, mutta aikomukseksi jäi.
elluhoo kirjoitti: La Heinä 22, 2023 6:16 pm Aika jännä tuo ”vaatelöytö” joka on vain kommenteissa eikä edes på svenska googlettamalla löydy Munsalan paikallisesta… Että jos jollain on linkki oikeaan uutiseen, eikä keskusteluun, niin mielellään katsoisin…
Se että Runarin tontilta löytyy vaatekätköjä ei sinänsä ole mikään yllätys, mutta epäilen suuresti että vaatteet olisi voitu yhdistää Tulilahteen.
En itsekään löydä tuota uutista mistään.
Mies joka tiesi liikaa
Avatar
snufkin
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Keskisarjan kirjasta Pölläsestä:

Kuva
Kuva
veikkonen
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Ke Marras 17, 2021 11:35 am

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja veikkonen »

Mistä Keskisarja on repinyt tiedon/väitteen, että nimenomaan tyttöjen leiriytymispäivänä eli 27.7.1959 Pöllänen on kysynyt jotain asemamiehen poikaa kaveriksi kahta tyttöä varten Tulilahteen?

Viitataanko tytöillä siis Pakkaseen ja Nyyssöseen, jotka Pöllänen on ehkä nähnyt klo 19 aikaan, kun ovat saapuneet Heinäveelle? Ehkä oli helposti arvattavissa, että tytöt tulevat majoittumaan suht tuoreelle Tulilahden leirintäalueelle? Ja sinne on sitten vesitse lähdetty.

Kuka oli nimeltään tämä asemamiehen poika? Voiko hän olla "Alibin antaja"? Entä mikä oli Koposen isännän etunimi, ikä, ja oliko lapsia? Ketkä kaikki Koposilla antoi Pölläselle alibin ullakolla nukkumisesta?

Erikoista, että vielä illemmalla olisi muuraushommia tehty, jos aikeissa oli joka tapauksessa lähteä joittenkin tyttöjen perään?
snufkin kirjoitti: La Heinä 22, 2023 9:31 pm Keskisarjan kirjasta Pölläsestä:

Kuva
Kuva
Vastaa Viestiin