Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Siitäkin on ollut tieteellinen konsensus että maapallo on litteä. Sitten näytettiin ettei ole ja konsensus muuttui. Tosin jotkut edelleen jotkut ovat toista mieltä.

On kuitenkin virheellistä pitää Kuusirannan kirjaa jonkinlaisena poliisin yhteisenä kantana, johon kaikki ovat sitoutuneet. Todistusaineiston arviointi taas oli tietenkin lopulta hovioikeuden käsissä ja tiedämme miten siellä kävi. Poliisin virallinen tehtävähän on kerätä todisteet, ei päättää ihmisten syyllisyyttä tai syyttömyyttä.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3047
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Kyllä.

Joku toinen poliisi esimerkiksi saattaisi kuulla häkepuhelunauhalta rajun kamppailun äänet ja hän saattaisi saada vanhimman tyttären kuulustelukertomuksesta sen käsityksen että tytär näki murhaajan puukottavan isäänsä takkahuoneessa.

Kysymys on todellakin todistusaineiston tulkitsemisessa, ja kuten täälläkin on nähty, tulkinnan voi tehdä ihan miten vain.

Ja näinhän se on ettei ole vain yhtä kiveen hakattua tapaa tulkita asioita vaan on voitava käyttää erilaisia, sanoisimmeko vaihtoehtoisia tulkintoja. Ja juuri näiden vaihtoehtoisten tulkintojen avulla voidaan hyvinkin päästä huppumiehen jäljille. Ja aika hyvinhän onkin jo selvillä epäiltyjä. Joten tämä näyttää olevan oikein hyvä toimintatapa.

Pitäisi vain vielä löytää joku ennakkoluuloista vapaa ja kaavoihin kangistumaton poliisi mukaan juttuun.

Tai sitten olisi perustettava jo aikaisemmin esittämäni eräänlainen kansanpoliisi ja -tuomioistuin jotka voisivat toimia vapaammin ta esimerkiksi tulkita lakejakin vaihtoehtoisemmin. Täällä olisi varmasti erittäin sopivia rikostutkijoita, tutkinnanjohtajia, syyttäjiä ja hehän voisivat hyvin olla vielä sivutöissä kansantuomioistuimessakin niin että olisi koko ketju tutkinnasta tuomioon valmis Eikä tarviitaisi montaa oikeusastetta vaan pelkkä alioikeus riittäisi koska kansantuomarit olisi tuomioissaan aina oikeassa.
Viimeksi muokannut Joosua, Ti Heinä 25, 2023 11:04 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Tärkeintä ettei syyttömiä ei istu vankilassa. Ja että väärät tuomiot puretaan jos niitä on annettu.

Ulvilan tapaus selviää sitten joskus jos on selvitäkseen.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2242
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Niinpä, ei taida löytyä muita kuin Joutsenlahti ja voi olla että hänkin on jo muuttanut ajatuksiaan, muttei voi tunnustaa virhettään. 🤔🤔Ilman hänen jääräpäisyyttään alkututkimus olisi tehty kunnolla ja asiassa olisi päästy johonkin varmuuteen.
Ei poliisikunnasta taida löytyä ketään, joka hänen käsityksiään kannattaa. Kyllä se on yleinen käsitys siellä, vaikka tätä täällä epäilläänkin.

Olisi mielenkiintoista tietää löytyykä suomen rikoshistoriasta tapausta, jossa neljän oikeusistunnon tuomareiden äänet menee tasan kuusi/kuusi ja syytetty on " oikeasti syytön"🤔
Tällaista ei olisi sattunut nytkään, jos alkututkimus olisi suoritettu kunnolla. Sehän olisi tehtykin, jos roolit olisi Jukalla ja Annelilla vaihtuneet
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3047
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Childofhale kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 10:59 am Tärkeintä ettei syyttömiä ei istu vankilassa. Ja että väärät tuomiot puretaan jos niitä on annettu.

Ulvilan tapaus selviää sitten joskus jos on selvitäkseen.
Aivan. Ja edellä kuvattu kansantuomioistuin voisi sitten käsitellä myös normioikeudessa tuomittujen valituksia. Ja jos joku katsoo että hänet on väärin tuomittu ja vakuuttaisi olevansa syytön voisi kansantuomioistuin purkaa ja muutella tuomioita mielensä mukaan. Syyttömien joutuminen vankilaan tai oleminen vankilassa vähenisi. Samoin tulisi säästöä kun vankeja olisi vähemmän. Kaikki voittaisi.

Kuinkahan Joutsenlahden saisi Ulvilajutun tutkintaa jatkamaan? Annelistien kannattaisi ehdottomasti mennä Porin poliisiasemalle puhumaan tästä, ja tässä neuvonpidossa voisi sitten hyvin käyttää vaihtoehtoista todisteiden tulkintaa niin että vanhanaikaisesti ajatteleva poliisipäällikkö tajuaisi huppumiehen olevan ihan pienellä tutkinnalla tavoitettavissa. Varmasti poliisi samalla huomaisi kuinka eteviä rikostutkijoita minfossa onkaan ja kohtelisi heitä vertaisinaan.

Kaiken muunkin kehittyessä ja mennessä eteenpäin, olisi rikostutkimuksenkin edettävä. Ja tässä näyttää siltä että suurin kehityksen tarve, siis samalla kehityksen jarru, on auttamattomasti vanhanaikaisessa ajattelutavassa. Tässä olisi palstan huippuasiantuntijoilla paljon annettavaa. He ajattelevat nykyaikaisesti ja ovat viisaita, jonka he usein muistavat mainitakin.
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

^
Parodia on vaikea laji.

Itse olen tyytyväinen ettei mitään kansantuomioistuimia ole. Voi olla että sellainen taho laittaisi mm. Auerin vankilaan.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3047
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Childofhale kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 12:57 pm ^
Parodia on vaikea laji.

Itse olen tyytyväinen ettei mitään kansantuomioistuimia ole. Voi olla että sellainen taho laittaisi mm. Auerin vankilaan.
Ei, vaan monta poliisia lähtisi linnaan.

Ja varmaan muutama kirjoittaja täältäkin ;😉
Viimeksi muokannut Joosua, Ti Heinä 25, 2023 1:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Childofhale
Sofia Karppi
Viestit: 400
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Joosua kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 1:16 pm
Childofhale kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 12:57 pm ^
Parodia on vaikea laji.

Itse olen tyytyväinen ettei mitään kansantuomioistuimia ole. Voi olla että sellainen taho laittaisi mm. Auerin vankilaan.
Ei, vaan monta poliisia lähtisi linnaan.
Ilmeisesti meillä on erilainen käsitys Auerin potentiaalisen lynkkausjoukon koosta.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2242
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

*poistettu OT*tm
Vareksenpoikanen
Agentti Scully
Viestit: 692
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Hurjimus kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 11:03 am Niinpä, ei taida löytyä muita kuin Joutsenlahti ja voi olla että hänkin on jo muuttanut ajatuksiaan, muttei voi tunnustaa virhettään. 🤔🤔Ilman hänen jääräpäisyyttään alkututkimus olisi tehty kunnolla ja asiassa olisi päästy johonkin varmuuteen.
Ei poliisikunnasta taida löytyä ketään, joka hänen käsityksiään kannattaa. Kyllä se on yleinen käsitys siellä, vaikka tätä täällä epäilläänkin.

Olisi mielenkiintoista tietää löytyykä suomen rikoshistoriasta tapausta, jossa neljän oikeusistunnon tuomareiden äänet menee tasan kuusi/kuusi ja syytetty on " oikeasti syytön"🤔
Tällaista ei olisi sattunut nytkään, jos alkututkimus olisi suoritettu kunnolla. Sehän olisi tehtykin, jos roolit olisi Jukalla ja Annelilla vaihtuneet
Oliko viestisi tarkoitus todella se että: ei kukaan poliisikunnasta kannata / kannattanut Joutsenlahden käsitystä heti kohta puoliin tutkinnan alkuvaiheessa siirtää tutkintaa Keskusrikospoliisille?
Minä puolestani nyt näin jälkikäteen pidän Joutsenlahden arviointikykyä erittäin merkityksellisenä. Niinhän olisi pitänyt toimia.
Kuka sen esti? Sen esti Pauli Kuusiranta.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2242
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 2:05 pm
Hurjimus kirjoitti: Ti Heinä 25, 2023 11:03 am Niinpä, ei taida löytyä muita kuin Joutsenlahti ja voi olla että hänkin on jo muuttanut ajatuksiaan, muttei voi tunnustaa virhettään. 🤔🤔Ilman hänen jääräpäisyyttään alkututkimus olisi tehty kunnolla ja asiassa olisi päästy johonkin varmuuteen.
Ei poliisikunnasta taida löytyä ketään, joka hänen käsityksiään kannattaa. Kyllä se on yleinen käsitys siellä, vaikka tätä täällä epäilläänkin.

Olisi mielenkiintoista tietää löytyykä suomen rikoshistoriasta tapausta, jossa neljän oikeusistunnon tuomareiden äänet menee tasan kuusi/kuusi ja syytetty on " oikeasti syytön"🤔
Tällaista ei olisi sattunut nytkään, jos alkututkimus olisi suoritettu kunnolla. Sehän olisi tehtykin, jos roolit olisi Jukalla ja Annelilla vaihtuneet
Oliko viestisi tarkoitus todella se että: ei kukaan poliisikunnasta kannata / kannattanut Joutsenlahden käsitystä heti kohta puoliin tutkinnan alkuvaiheessa siirtää tutkintaa Keskusrikospoliisille?
Minä puolestani nyt näin jälkikäteen pidän Joutsenlahden arviointikykyä erittäin merkityksellisenä. Niinhän olisi pitänyt toimia.
Kuka sen esti? Sen esti Pauli Kuusiranta.
Sarjassamme tarinoita, uskokoon ken tahtoo 😁😁
Joosua
Jessica Fletcher
Viestit: 3047
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Hyviä tarinoitahan maailma tarvitsee.
Helheim
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Satanisti Annelin uskomaton lavastus- ja puukotustarina on kyllä kova tarina.
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus
litter

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja litter »

Luin Kuusirannan kirjan. Mielenkiintoisia näkökulmia ja paljon uutta tietoa minulle (myöhäisherännäinen kun olen). Olen jo lopettanut hätäpuhelutallenteen aktiivisen tutkimuksen mutta koin että minun oli palattava aiheen äärelle. Kuusiranta on sitä mieltä että kohdassa 0:23 hätäpuhelun aikana kuuluu ensimmäisen kerran Jukan ääni. Mielestäni hän on väärässä ja näytän tällä lyhyellä videolla miksi näin on.
https://www.youtube.com/watch?v=wclDPWf8xIQ

Minä kuulen tässä edelleen (olen aiheesta kirjoittanut myös aikaisemmin) lapsen äänen.
Nice shirt
Adrian Monk
Viestit: 2552
Liittynyt: To Joulu 17, 2020 4:58 pm

Re: Pauli Kuusiranta; Rooli Ulvilan murhatutkimuksissa, yhteiskunnassa ja mediassa

Viesti Kirjoittaja Nice shirt »

Kissaihminen kirjoitti: Ma Heinä 24, 2023 7:02 pm
Nice shirt kirjoitti:Ymmärränkö nyt tuon Naakan luettelon oikein? Anneli ei sängyssä ollut Jukan puolella käynyt (ei DNA:ta). Mitä tulee tuohon "lakanoille laskemiseen", niin yleensä kuitenkin jotain nestehiä jommasta kummasta jää, jos seksielämää on. Vaikka kuinka laskisi tarkasti kohteeseensa.

Tätä palstaa on kyllä tosi kiva lukea, sillä se saa hymyn huulille :) Kyllä tämä Ulvilan surma ihan varmasti ratkeaa, kunhan mietitään ensin voiko akateeminen nainen olla surmaaja ja sitten onko akateeminen nainen tavallinen nainen, jne.

Mitä tuohon seksiin tulee niin ihan omien kokemusteni perusteella tiedän, että lapsiperheessä aviopuolisoiden väliselle "kohtaamiselle" ei tahdo löytyä aikaa. Tästähän ovat avautuneet myös ns. julkkikset ja joku kertoi laittavansa lastenelokuvan pyörimään ja menevänsä miehensä kanssa kylpyhuoneeseen. Me kerroimme lapsille menevämme ripustamaan pyykkejä ;) Tietysti seksiä voi harrastaa myös pimeässä peiton alla, mutta tuossa ovettomassa takkahuonessa ei voi äännellä, vaikka nauttisi miten paljon tahansa.

Valitettavasti en ymmärrä, miten lastin laskeminen oikeaan kohteeseen ratkaisee tämän surman. Voisiko joku viisaampi selittää minulle kuinka Anneli teki tuon surman?
Kerron nyt mielipiteen, en tutkimustulosta. Mielestäni akateemiset naiset ovat vaativampia vieläkin enemmän kuin "tavalliset" naiset. Tässäkin perheessä oli selvästi kismaa. Anneli ei itse asiassa halunnut olla kodinhengetär, vaan blogin tai sivuston pitäjä ja ansaita näin mainetta ja rahaa. Jukka ei katsonut sitä oikeaksi työksi.

Koska oli kiirettä ja riitoja, seksiä ei ehkä harrastettu, who knows. Poliisi etsi, olisiko pettämistä ollut. Naidessa molemmista yleensä tulee eritteitä lakanoille. Joten ehkä molemmat olivat vain omilla puolillaan. Ei mikään ihme parisuhteissa, kun alkuhuuma mennyt.

Sinun on myös kysyttävä, missä on surmaajan dna. Missä sitä on? Miten pystyttäisiin menemään eteenpäin ilman sitä? Poliisi varmaan tekee kaikkensa, että tapaus oli tässä ja jää ratkaisemattomaksi. Voittajia ovat tässä olleet ainakin asianajajat, kun lukee Kuusirannan kirjan lopusta pienellä präntättyä tekstiä. Sitten on asiantuntijat, jotka täysin eri mieltä esim. onko Amandan havainto ns. valemuisto. Hän kertoi nähneensä hupparimiehen takaapäin. Sellaista miestä on todella vaikea saada kiinni nyt, kun ei näytä hupparimies itse ilmoittautuvan.
Seitsemän kahdeksasta miehestä baaritiskillä kohtaisi mielellään naisen, joka maksaa omat drinkinsä.
Vastaa Viestiin