10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
ajanpatina
Javier Pena
Viestit: 1787
Liittynyt: Ma Syys 30, 2013 5:08 pm
Paikkakunta: Loimaa, Tampere
Viesti:

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja ajanpatina »

Minua on ihmetyttänyt uutisoinnissa, kun kerrotaan lasten leikkineen rannalla, eivätkä muut huomanneet pojan hukkumista? Kerrotaan heidän etsineen poikaa ja myöhemmin aikuiset löysivät rannalta pojalle kuuluvia kamoja. Jokin tässä keississä särahtää..., kuin epäkuntoisessa autossa risa moottori.
Miten kaveri voi kadotan, tosta noin vain, kun ne lammet eivät siellä isoja ole? :roll: :shock:
Kaikella on aikansa.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Joukahainen kirjoitti: Pe Heinä 28, 2023 8:21 am
holmesin haamu kirjoitti: Pe Heinä 28, 2023 12:49 am
Ei taida kukaan selvitä 5 minuuttia veden alla. Samoin täytyisi osata oikeat hengenpelastustekniikat, joita niitäkään ei osaa moni. Rantaan saaminen on oma vaikeutensa.
Onhan sitä elvytetty ihmisiä, jotka ovat olleet yli puoli tuntia veden alla hukuksissa. Ja mm. finnairinsukeltajat.fi sivu tietää sanoa, että "Elvytystoimista ei ole hyötyä, jos potilas on ollut hukuksissa yli puoli tuntia (lapsilla aika on tunti)."

Hätäkeskuksesta saa puhelimessa heti elvytysohjeet ja noudattaminen ei mitään ruudinkeksijää vaadi.
Voi olla että on elvytetty ihmisiä ja varmaan jotkut selviävät, mutta kyllä nuo riskit ovat aivan äärimmäisen suuria. Joko kuolee suoraan hapettomuuteen tai sitten aivot kärsivät hapen puutteesta. Luultavasti siinä saa olla aika paljon onnea mukana, jos selviää vähänkin pidemmästä hukkumisesta hengissä. Varsinkin kun nopeasti lähtee vähintään taju ja on täysin muiden varassa.

Elvytystä opetetaan aika laajasti, mutta kyllä se tositilanne on aivan eri asia. Vaatii myös kykyä ja halua osata toimia hetimiten, eikä tämä ole mitenkään itsestäänselvyys.
holmesin haamu
Sherlock John Holmes
Viestit: 8195
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Pe Heinä 28, 2023 7:54 am Suomalaisten lasten uimataito on heikentynyt viime vuosina Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliiton mukaan.
Liiton uimataitotutkimuksen mukaan vuonna 2022 noin 55 prosenttia kuudesluokkalaisista ilmoitti osaavansa uida pohjoismaisen uimataidon määritelmän mukaisen matkan. Vuonna 2016 noin 76 prosenttia osasi uida saman matkan.

Pohjoismainen uimataito tarkoittaa, että pudottuaan syvään veteen niin, että pää käy veden alla ja päästyään uudelleen pinnalle, ihminen ui yhtäjaksoisesti 200 metriä, josta 50 metriä selällään. - Yle
https://yle.fi/a/74-20042758
200m uintimatka ei ole ihan pikkujuttu. Varsinkin käsillä uiminen koiraa, sammakkoa, troolausta 150m niin se vaatii jo kohtuullista kuntoa ja oikeaa tekniikkaa.
Selkäuinti ei tarvitse samalla tavalla edes erikoista kuntoa, vaan oikealla tekniikalla vetää tuon matkan helposti.

Kovin tarkka en olisi tuosta täyttääkö tämän uimataitomääritelmän. Jos edes sujuu 50-100m uiminen vapaalla tyylillä niin sekin jo riittää hyvin.
Kateellinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 149
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 1:15 am

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Kateellinen »

Kamala tapaus. Lapsen ilmoitettu uimataidottomuus tuo mieleen, että mahdollisesti ollut jotain neurokirjon poikkeavuutta. Vaikka voi tietysti olla ihan ”normaalikin”. Harvalla lapsella vielä 10-vuotiaana on täydellistä uimataitoa (siis virallisen määritelmän mukaista).

Oli miten oli, niin tällainen olisi voinut käydä kenelle tahansa. Vaikka olisikin jotain ”poikkeavuutta”, niin yleensä 10-vuotiaat harjoittelevat jo itsenäistymistä ja saattavat leikkiä itsenäisesti pihalla tai kavereiden kanssa. Normaalisti jo paljon pienemmätkin voivat olla pitkiä aikoja ulkona ilman aikuista. Harva vanhempi pystyy vahtimaan lapsiaan ihan joka hetki. Lapset saattavat käydä keskenään jossain pihapiirin ulkopuolella jos on sovittu asia jne. Joillakin kavereilla vain ei ole ollenkaan moraalia, tämän näkee jo hyvin pienestä pitäen. Valitettavasti ei vain voi ollenkaan luottaa enää ihmisiin. Ihan hirveää, että lammelle on menty vaikka vanhemmat kieltäneet. Tulee väkisinkin mieleen, että kaverit jotenkin houkutelleet.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja jmit »

Miksi nostatte esille virallisen 200 metrin uimataidon? Mitä vatin väliä on virallisella määritelmällä, kun ei tuossa lämpäreessä tarvita kuin korkeintaan 20 metrin uimataito. Yleensä ihminen muistaa sen hetken kun on oppinut uimaan ja se tarkoittaa muutamaa metriä, ehkä kymmentä metriä. Kun käy uimassa kolme kertaa viikossa, niin matka pitenee muutamassa kuukaudessa 200 metriin. Ja juuri tuossa kohdin kannattaa panostaa lapsen uimataitoon, takoa kun rauta on kuumaa ja lapsi innostuu kun tekee uuden ennätyksen lähes joka kerta.
Rripa
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Heinä 31, 2020 7:25 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Rripa »

Screenshot_20230729-222116.jpg
Screenshot_20230729-222116.jpg (119.9 KiB) Katsottu 5637 kertaa
Tämmöseen törmäsin facessa.

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Chinaski
Martin Riggs
Viestit: 613
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 5:13 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Chinaski »

URSA kirjoitti: Pe Heinä 28, 2023 11:08 am Nyt Iltalehdessä on pitkä juttu kun mummot muistelee kuoppaan hukkuneen lapsia jo 1970 -luvulla. Mikä lienee syy tuollaiseen juttuun.
Muistelen että noihin kuoppiin hukkui pelkästään vuonna 1969 ainakin kuusi lasta, kaikki kantasuomalaisia. Rotuteoriat ovat sairaita lapsen kuoleman ollessa kyseessä.

*pltmtxtvp*tm
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Muistelen että noihin kuoppiin hukkui pelkästään vuonna 1969 ainakin kuusi lasta, kaikki kantasuomalaisia. Rotuteoriat ovat sairaita lapsen kuoleman ollessa kyseessä.'

Niin, että jos tietyn rotuiset ovat alttiimpia tietyille ongelmille, niin pitäisi vaan silmät sulkea ja antaa kuolla jatkossakin? Sillä ei ole väliä jos lapsia kuolee, kunhan ei olla rasisteja? Mitä tahansa voi 'muistella' mutta fakta on, että tässä ajanhetkessä noita ei juuri satu ja toinen fakta on, että tietyssä ryhmässä suhtaudutaan hyvin poikkeavasti lasten turvallisuuteen.
S. Martin
Nikke Knatterton
Viestit: 154
Liittynyt: La Heinä 01, 2023 10:55 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja S. Martin »

jmit kirjoitti: La Heinä 29, 2023 5:32 pm Miksi nostatte esille virallisen 200 metrin uimataidon? Mitä vatin väliä on virallisella määritelmällä, kun ei tuossa lämpäreessä tarvita kuin korkeintaan 20 metrin uimataito.
Jos ei pysty uimaan 200 metriä, ei uimataito ole kovin vahva. Se voi olla ongelma, vaikka pitäisi saada räpiköityä vain pari metriä hätääntyneenä.
Bonfire
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ti Loka 30, 2007 8:23 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Bonfire »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: Ke Heinä 26, 2023 11:22 pm
Jenku kirjoitti: Ke Heinä 26, 2023 11:09 pm Tämäkin ketju on kyllä sairas, huhhuh. Miten ihmisillä on näin paha olla itsensä kanssa, että on noin paljon vihaa sisällä? Joku on menettänyt lapsensa ja täällä puhutaan tällaisia vain koska hukkuneen ihonväri ei miellytä, haukutaan ne kaveritkin eikä ymmärretä kyseessä olevan LAPSI joka voi aika lailla jäätyä tilanteessa. Vaikka olisi vaalea hipiäkin. Se ei suojaa siltä miten trauma- tai muussa tilanteessa kukin toimii ja pystyy toimimaan.

Toivottavasti asia selviää kuitenkin pian. Voimia rakkaansa menettäneille. Pojat, kaverit, varmaan nyt viimeistään oppivat ettei sinne mennä.
Niin, ja hei opetelkaa uimaan, jos haluatte mennä veteen. Se todella kannattaa!
40 vuoden tilastojen mukaan suurinosa hukkuneista ovat uimaan lähtöisiä "uimataitoisia". Lähdetään liian pitkälle ja sitten jakseta uida takaisin tai tulee joku kohtaus. Toiseksi yleisin syy on veneen kaatuaminen ja ilman liivejä, kun on se "uimataito", niin ei tarvitse liivejä.
Uimataidottomat tilastojen mukaan hukkuu aika harvoin, kun varovat enempi ja käyttävät liivejä.
minder
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2019 10:28 am

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja minder »

Tulin kertomaan omat kokemukset siitä miten nopeasti ja huomaamattomasti tällainen hukkuminen voi tapahtua.

Noin 8-9 vanhana oltiin muutaman kaverin kanssa uimassa silloisen kotikylän uimarannalla. Rannalla oli hyvin paljon porukkaa ja lapsia ja aikuisia pulikoi vedessä sekä rannalla.

Siinä sitten samoiltiin vedessä uimarenkailla ja uimapatjoilla. Kauhia melske ja tolske ympärillä ja meteli pulikoivista ihmisistä. Ei sitte siinä tohinoissa havaittu että yksi puuttui. Leikit vaan jatkui ja jatkui kunnes jonkin ajan kuluttua kauempana näkyi kun kaveri kellui mahalleen liikkumattomana vedessä. Siinä osa lapsista meni paniikkiin ja kiljui eikä osannut tehdä mitään, kaverin kanssa tarvottiin kelluvan kaverin luokse ja käännettiin ja vedettiin rantaan ja samalla huudettiin apua, aikuisia riensi apuun. Tuo lapsi saatiin aikuisen toimesta elvytettyä. Mutta pointtini tässä jutussa on se, että hukkuminen tapahtui niin huomaamattomasti, yhdessä hetkessä kyseinen kaveri istui uimarenkaassaan ja toisena hetkenä kellui kauempana elottomana. Todennäköisesti mitään avunhuutoja ei ole edes ollut, vetänyt varmaan vettä henkeen ja se oli siinä. Hetkessä, sekunneissa tapahtunut.

Ja miettii minkä ikäisiä mekin oltiin, suurimmalla osalla uimataito vaihteli alkeellisesta hyvään, ja lapsen mieli on sellainen ettei sitä voi ennustaa miten kukanenki toimii tilanteessa jossa jokin järkyttää. Jotenki todella kamalaa miten esim facessa jossain porukka syyllisti näitä lapsen kavereita, lapsi ei ole vastuussa koskaan toisesta lapsesta, eikä lapsia voi syyttää siitä ettei osaa / huomaa katsoa toisen perään. Kyseessä on kuitenkin lapsi, pieni ihminen.

Lapsille sattuu paljon ikäviä onnettomuuksia joista liian moni johtaa kuolemaan ja yleensä kyse on huolimattomuudesta. Ihminen on sellainen että syyllinen pitää löytää näihinkin tapahtumiin siksi että oma syyllisyyden taakka kevenisi.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15333
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja URSA »

Tässä tapauksessa hukkuneen omaisiakin selvästi kiinnostaa, millaisia viimeiset hetket olivat. Ei ollut tungosta, vain kolme uimataidotonta poikaa joista yksi painui pinnan alle ja kaksi poistui paikalta.

Jossain vaiheessa etsittiin kahta saman ikäistä tyttöä. Olisiko havainto kiusaavista tytöistä sittenkin liittynyt tapaukseen? Pojat houkutteli kuopalle ja sitten kiusaajat saapuivat paikalle? Vaikka tuon ikäiset eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa niin kyllähän siitä seuraisi pakkohoitoa yms. jos olisi jotain tahallista.
Thalassophile

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Thalassophile »

Tästä asiasta minulla on sellaista tietoa, jota pidän uskottavana.
Kuollut poika oli siis somali, ja häntä tuli ulos hakemaan pari muuta poikaa (etniseltä taustaltaan eivät somaleja) ilmeisesti alkuillasta. Pojat menivät kielletylle alueelle eli hiekkakuopille. Olivat ilmeiseti keikkuneet jonkin lautan päällä, jonka kohdalla vesi oli jo syvää. Sitten nämä kaverit olivat tönäisseet somalipojan yllättäen, varoittamatta veteen. Poika ei nousut pinnalle, eikä häntä mitenkään siis etsitty eikä myöskään huudettu ketään aikuista apuun. Kaverit lähtivät koteihinsa. Oliko tätä suunniteltu, en tiedä.
Hukkuneen pojan äiti soitteli näiden kaverien vanhemmille ihmetellen, kun oma poika ei tullut kotiin. Kaverien vanhemmat saivat sen tiedon jo nukkumaan menneiltä pojilta, että olivat olleet hiekkakuopilla ja muka etsineet kadonnutta kaveriaan. Sinne hälytettiin heti poliisi. Pojan vanhempi toimi siis heti, eikä ollut mitään kieli- tai kulttuuriongelmaa siinä asiassa, kuten joku arveli.
Poliisi löysi heti pojan ruumiin, ja pojalla oli siis kengät ja vaatteet päällänsä. Ei siellä kukaan ollut uimaan mennyt.
Poika on nyt haudattu.
Perheessä on suuri suru. Miten nämä "kaverit" elävät nyt itsensä kanssa tämän jälkeen? Tulee etäisesti mieleen tapaus Koskela, jossa huviteltiin yhden pojan hengellä.
Mardukki3
Alibin satunnaislukija
Viestit: 60
Liittynyt: To Tammi 13, 2022 4:11 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja Mardukki3 »

Ikävä homma. 15-vuotias olis jo hakannut ja ryöstänyt ne muut jenginsä kera. Parempi asua muualla. Ikä on nykyään häilyvä käsite, mutta toki tuskallista läheisille. Ei tietenkään näin soisi käyvän kenellekään pikkulapselle, joka hän vielä oli.
TiiliaTaalia
Lauri Hanhivaara
Viestit: 131
Liittynyt: Ke Heinä 22, 2020 11:04 pm

Re: 10-vuotias poika löytyi hukkuneena Helsingin Jakomäestä

Viesti Kirjoittaja TiiliaTaalia »

Thalassophile kirjoitti: To Elo 03, 2023 8:39 pm Tästä asiasta minulla on sellaista tietoa, jota pidän uskottavana.
Kuollut poika oli siis somali, ja häntä tuli ulos hakemaan pari muuta poikaa (etniseltä taustaltaan eivät somaleja) ilmeisesti alkuillasta. Pojat menivät kielletylle alueelle eli hiekkakuopille. Olivat ilmeiseti keikkuneet jonkin lautan päällä, jonka kohdalla vesi oli jo syvää. Sitten nämä kaverit olivat tönäisseet somalipojan yllättäen, varoittamatta veteen. Poika ei nousut pinnalle, eikä häntä mitenkään siis etsitty eikä myöskään huudettu ketään aikuista apuun. Kaverit lähtivät koteihinsa. Oliko tätä suunniteltu, en tiedä.
Hukkuneen pojan äiti soitteli näiden kaverien vanhemmille ihmetellen, kun oma poika ei tullut kotiin. Kaverien vanhemmat saivat sen tiedon jo nukkumaan menneiltä pojilta, että olivat olleet hiekkakuopilla ja muka etsineet kadonnutta kaveriaan. Sinne hälytettiin heti poliisi. Pojan vanhempi toimi siis heti, eikä ollut mitään kieli- tai kulttuuriongelmaa siinä asiassa, kuten joku arveli.
Poliisi löysi heti pojan ruumiin, ja pojalla oli siis kengät ja vaatteet päällänsä. Ei siellä kukaan ollut uimaan mennyt.
Poika on nyt haudattu.
Perheessä on suuri suru. Miten nämä "kaverit" elävät nyt itsensä kanssa tämän jälkeen? Tulee etäisesti mieleen tapaus Koskela, jossa huviteltiin yhden pojan hengellä.

SERAFIINA Bellezza on kyllä Tukkilainen. Ja niin hänen poikansakkin. Ei Somaliasta
Vastaa Viestiin