Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Sil5
Neuvoja-Jack
Viestit: 531
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Jouko-boy kirjoitti: La Elo 26, 2023 10:31 am Ymmärrän tämän perusrasistisen argumentin kyllä, mutta musta se on vaan selitysvoimaltaan aika heikko ja lisäksi se ei oikein jätä mahdollisuuksia toimenpiteille, joilla korjata tilannetta (jos nyt ei aleta jostain rotusodasta fantasioimaan). Maahanmuuttajia on virrannut Suomeen noin kolmen vuosikymmenen ajan isommalla volyymilla, ja tuskinpa tilanne tulee olennaisesti muuttumaan jo ihan taloudellisten realiteettien takia, mutta myös siksi, että merkittävä osa äänestäjäkunnasta pitää avoimempaa maailmaa ihan kannatettavana ajatuksena. Jos päälle oletetaan, että väkivaltajengiytyminen on jotenkin elimellinen osa tiettyä geeni- ja/tai kulttuuriperimää, niin minkä sillekään sitten tekee. Sen jakamien ihmisryhmien massakarkoituksia ei myöskään ole näköpiirissä, vaikka kuinka kiukuteltaisiin.

Jos siis nuorisorikollisuuden kasvu otetaan todellisena ongelmana ihan itsessään eikä vain taas-yhtenä-todisteena tiettyjen ihmisryhmien alhaisemmista ominaisuuksista, niin silloin olisi kiinnostavaa erotella syytekijöitä hieman pidemmälle ja pohtia myös realistisempaa keinovalikoimaa. Mutta ehkä sitten pitääkin olla jo "struktuuri-sosiologian dosentti" :D .
Erilaisista kulttuureista lähtöisin olevissa ongelmissa ei pohjimmiltaan ole kysymys rasismista. Vaikka tottahan sekin nousee esille kun ongelmista tulee konkreettisia ja niihin sekoittuu (yhteiskunta, sosiaali ym.) politiikkaa. Taustalla on myös monenlaista muutakin ristiriitaa, yhteiskunnallisen vallantavoittelua, uskontoon sekä oikeudenkäyttöön liittyviä risiriitoja jne. Ikävä sanoa mutta Suomessakin on parhaillaan kehittymässä samanlainen rikollisuusongelma kuin Ruotsissa on koettu jo pidempään. Ymmärrettävästi hieman pienemmässä mittakaavassa, mutta kuitenkin. Todennäköisesti olemme matkalla monenlaisiin ylikansallisiin, etnisiin, jopa uskonnollisuuspohjaisiin ja niiden myötä varsinaisesti rikollisuuteen keskittyvien järjestelmien (organisaatioiden) kehittymiseen.
- eihän kaikki maahanmuuttajat tietenkään ole mukana tässä "ruotsin mallissa" mutta tottahan se jossain määrin leimaa suurta osaa maahanmuuttajista.

Suosittelen lukemaan esim. Diamat Salihun kirjan "kunnes kaikki kuolevat".
- siinä on perehdytty aiheeseen varsin syvällisesti..
- kirjassa kerrotaan konkreettisesti ja raportinomaisesti Ruotsissa tapahtuneesta kehityksestä.
https://www.bookbeat.fi/kirja/kunnes-ka ... XoQAvD_BwE

Voidaan
"pohtia myös realistisempaa keinovalikoimaa"
ongelmien korjaamiseksi. Nimittäin keinoja todellakin löytyy.

Esimerkiksi tulisi jo lähtökohtaisesti ehkäistä nykyisen kaltaisten ja lähes kokonaisuudessaan yhteiskunnan erilaisten tukijärjestelmien ylläpitämien ja kustantamien eri kansallisuuksien ja heimojen maahanmuuttajakeskittymien syntymistä.
- ei ole pienintäkään järkeä asuttaa maahanmuuttajia kaikkein kalleimmille paikkakunnille ja asuinalueille yhteiskunnan kustantama.
- jos hankkiin asuntonsa ja toimeentulonsa omilla tuloillaan saa tietenkin valita itse missä asuu ja viihtyy.

Lähtökohtaisesti jokaiselle maahanmuuttajalle tulee osoittaa työpaikka josta kertyvillä tuloilla hänen tulee elättää itsensä ja perheensä. Tällaisia työmahdollisuuksia sekä jossain määrin myös koulutusta varten voisi perustaa ihan oman ohjaavan organisaationsa.
- ymmärrettävästi ensi alkuun työt voivat olla sellaisia missä ei tarvita luku-, kirjoitus- tai edes kielitaitoakaan.
- tekemällä oppii ja sitä tekemistä varmasti löytyy.
- esimerkiksi vaikka polttopuiden klapittaminen, erilaiset kasvillisuuden raivaustyöt sekä kaikenlaisen muutkin aputyöt jne. Tieverkostojen ylläpitoa jne. Sähkölinjojen alustojen raivausta, energiapuiden kasaamista jne.
- talvella löytyisi kaikenlaista lumenluontia, jalkakäytävien hiekottamista jne.

Työ ja asuminen sijoittuisi ympäri Suomen jne.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Villeri kirjoitti: La Elo 26, 2023 1:22 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Elo 25, 2023 1:00 pm Ja missä on se tilasto jossa näkyy ählämien, puikuloiden, ryssien ym roskasakin osuus verrattuna syntyperäisiin valkoihoisiin kantasuomalaisiin näistä rikoksista?
Mutta kun näitä asioita näkee itse joka päivä, niin ei siihen oikein tilastoa tarvita kertomaan, että päin helvettiä menee.
Hyvä kuva, kiitos :!:
Eihän kukaan normaalilla näkö- ja ymmärryskyvyllä (kyllä, katson myös itseni tähän ryhmään kuuluvaksi) varustettu luonnollisestikaan tarvitse kyseistä tilastoa tajutakseen missä mennään mutta ihan vaan vihervassarisuvakkimatupatjoja varten sitä kyselin koska sieltä tulee aina "kyllähän ne suomalaisetkin..."
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Avatar
Fire
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 10:20 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Fire »

Kummisetä kirjoitti: La Elo 26, 2023 2:24 pm
Villeri kirjoitti: La Elo 26, 2023 1:22 pm
Kummisetä kirjoitti: Pe Elo 25, 2023 1:00 pm Ja missä on se tilasto jossa näkyy ählämien, puikuloiden, ryssien ym roskasakin osuus verrattuna syntyperäisiin valkoihoisiin kantasuomalaisiin näistä rikoksista?
Mutta kun näitä asioita näkee itse joka päivä, niin ei siihen oikein tilastoa tarvita kertomaan, että päin helvettiä menee.
Hyvä kuva, kiitos :!:
Eihän kukaan normaalilla näkö- ja ymmärryskyvyllä (kyllä, katson myös itseni tähän ryhmään kuuluvaksi) varustettu luonnollisestikaan tarvitse kyseistä tilastoa tajutakseen missä mennään mutta ihan vaan vihervassarisuvakkimatupatjoja varten sitä kyselin koska sieltä tulee aina "kyllähän ne suomalaisetkin..."
Suomessa tilastoja tehdään yleensä valitettavasti vain kansalaisuuden perusteella kuten tuossa Tilastokeskuksen grafiikassa tai sitten äidinkielen/kielen perusteella. Jokainen voi päätellä tästä että noissa tilastoissa kaikki maahanmuuttajataustaiset joilla on Suomen kansalaisuus ja/tai äidinkieleksi merkitty Suomi, lasketaan tilastoissa mukaan "suomalaisiin." Eli todellisuudessa maahanmuuttajien osuus on vielä paljon suurempi rikostilastoissa.
Huutaja Jaana
Axel Foley
Viestit: 2036
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

Fire kirjoitti: Su Elo 27, 2023 12:54 am todellisuudessa maahanmuuttajien osuus on vielä paljon suurempi rikostilastoissa.
juuri näin.
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Conan
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: To Elo 11, 2011 4:08 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Conan »

Jouko-boy kirjoitti: La Elo 26, 2023 10:31 am
Conan kirjoitti: Pe Elo 25, 2023 11:40 pm Toki tässä on hieman pidempi aikakaari, maahanmuutto saavuttanut ns. kriittisen pisteen.
Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: La Elo 26, 2023 3:37 am No, jopa vuoden sisällä, kyllä niinkin. Tiettyjen ihmisryhmien syntyvyys on kasvanut entisestään ja heidän jälkikasvunsa on tullut taas yhden vuoden verran lähemmäksi väkivaltajengiytymisikää. Eikä siihen aina tarvita edes kokonaista vuotta. Yhdeksän kuukauttakin riittää.
Villeri kirjoitti: La Elo 26, 2023 6:45 am Kehitysmaamuslimikakarat ovat tulleet aikuisuuden kynnykselle. Vuosaaren somalijengissä taisi johtajaa lukuunottamatta kaikki olla alle 21 vuotiaita. Viisilapsisissa somaliperheissä on sitten, mistä ammentaa. Jossain kohtaa kumulaatio alkaa vain näkymään. Mutta se myös jatkuu koko ajan.
Ymmärrän tämän perusrasistisen argumentin kyllä, mutta musta se on vaan selitysvoimaltaan aika heikko ja lisäksi se ei oikein jätä mahdollisuuksia toimenpiteille, joilla korjata tilannetta (jos nyt ei aleta jostain rotusodasta fantasioimaan). Maahanmuuttajia on virrannut Suomeen noin kolmen vuosikymmenen ajan isommalla volyymilla, ja tuskinpa tilanne tulee olennaisesti muuttumaan jo ihan taloudellisten realiteettien takia, mutta myös siksi, että merkittävä osa äänestäjäkunnasta pitää avoimempaa maailmaa ihan kannatettavana ajatuksena. Jos päälle oletetaan, että väkivaltajengiytyminen on jotenkin elimellinen osa tiettyä geeni- ja/tai kulttuuriperimää, niin minkä sillekään sitten tekee. Sen jakamien ihmisryhmien massakarkoituksia ei myöskään ole näköpiirissä, vaikka kuinka kiukuteltaisiin.

Jos siis nuorisorikollisuuden kasvu otetaan todellisena ongelmana ihan itsessään eikä vain taas-yhtenä-todisteena tiettyjen ihmisryhmien alhaisemmista ominaisuuksista, niin silloin olisi kiinnostavaa erotella syytekijöitä hieman pidemmälle ja pohtia myös realistisempaa keinovalikoimaa. Mutta ehkä sitten pitääkin olla jo "struktuuri-sosiologian dosentti" :D .
1) Ei pahenneta tilannetta
- Maahanmuuton estäminen kehitysmaista
- Maassa jo olevien karkoittaminen kaikin keinoin, varsinkin muslimien, jotka tuppaavat sikiämään.

2) Lopetetaan väärien luulojen levitys totuutena, kuten "taloudelliset realiteetit", "työvoimapula", jne. Vähennetään sosiaalitukia, niin meillä on valkoista roskaväkeä kyllä siivous- ja taksihommiin. Ei tarvita paskanväristä tuontitavaraa, joka tu mukanaan ongelmia.

3) Kovempi kuri, kovemmat rangaistukset, ei katsota perseilyä läpi sormien. Vanhemmille jonkinlainen pakko opetella kieltä.

4) Avoimen rasismin lisääminen ja sosiaaliturvan heikentäminen, jotta emme ole houkutteleva paikka turvapaikanhakijoille. Ikävä maa jossa potkitaan eikä ole kelagoldia tarjolla - kummasti vähentää tunkua.

Fakta on, että roskaväestä ei pääse eroon. Maahanmuuttajat (varsinkin ns. hyötypaikan hakijat) tuppaa jäämään yhteiskunnassa heikkoon taloudelliseen asemaan, jolloin eletään tuilla ja lapsista tulee rikollisia. Kaikki keinot jolla minimoidaan maahanmuutto ja maahanmuuttajien lisääntyminen on eduksi tilanteelle.

Millään rahan kippaamisella esim. nuorisotyöhön, mielenterveyden hoitoon, tai muuhun pehmeään (ja kalliiseen) paapomiseen tämä ongelma ei ratkea.
Suomalainen sosialismi ruokkii valkoroskan syntymistä ja siten luo väkivaltaa. Valtio on arvokas, veronmaksaja ei. Henki- ja omaisuusrikoksilla ei ole merkitystä. Rikoksilla valtiota vastaan on (talous/huume). Uhri ja omaiset eivät saa oikeutta.
Jouko-boy
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:16 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Jouko-boy »

↑ Minun on vaan vaikea nähdä, että rajojen tiukkaan sulkemiseen tai maahanmuuttajataustaisten ihmisten karkottamiseen löytyisi laajempaa poliittista tahtoa, ja kuten kesä on osoittanut ajaa avoimella rasismilla ainakin hallituspolitiikan tasolla itsensä umpikujaan. Toisaalta vaikka väestöryhmien välillä olisi tilastollisia eroja rikosten tai vaikkapa työttömyyden osalta, niin suuri osa ihmisistä hoitaa hommansa kuitenkin enemmän tai vähemmän kunnollisesti. Kovien rangaistusten tehostakaan ei tunnu löytyvän kiistatonta näyttöä, vaan pikemminkin vankila viimeistään tuntuu lyövän rikollisen identiteetin lukkoon monen kohdalla. Todellisuuden tasolla en uskokaan, että tämä ongelma on yksinkertaisesti ratkaistavissa, mutta jotain sille silti voi varmasti tehdä. Ruotsin tilannetta aikanaan seuranneena: iso virhe - vaikka tarkoituksella se toki tehtiin - oli harrastusmahdollisuuksien ja nuorisotoiminnan kova karsiminen lähïöistä.

Eivät ne mitään ihmelääkkeitä tietysti ole, mutta ei siitä haittaakaan ollut, että nuorille oli tekemistä tarjolla. Sama pätee mielenterveyspalveluihin. Niiden piiriin pääsemisellä saattaa olla merkittävä vaikutus yksilötasolla, mikä puolestaan saastaa parhaimmillaan säästää sivullistenkin henkiä.
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1495
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Jouko-boy kirjoitti: Su Elo 27, 2023 11:38 am ... Sama pätee mielenterveyspalveluihin. Niiden piiriin pääsemisellä saattaa olla merkittävä vaikutus yksilötasolla, mikä puolestaan saastaa parhaimmillaan säästää sivullistenkin henkiä.
Raakaa jengiväkivaltaa harjoittavat teininuoriso-gangstat nauravat paskaisesti kaikille mielenterveyspalveluille eivätkä minnekään sen suuntaiseen vapaaehtoisesti hakeudu.
Eivätkä hakeudu myöskään harrastustoimintaan, ellei ryöstelyä, puukotuksia ja porukalla uhrin potkimista sellaiseksi katsota.
Ei julmuutta voiteta hellyydellä, julmuudelle on syötettävä sen omia lääkkeitä.
holmesin haamu
Hercule Poirot
Viestit: 7515
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Ruotsin tapahtumien uutisoinnissa tehtiin ensin niin, että ei ollut mitään ongelmia olemassakaan.
Tavallaan kaikki oli salaliittoteoriaa, että olisi mitään rikosilmiöitä ja varsinkaan maahanmuutolla siihen ei ollut mitään vaikutusta.
Tuolloin ei ollut vain muodissa puhua mistään salaliittoteorioista, mutta idea oli sama eli kieltää kaikki epämiellyttävät tiedot.
Jossain kohti ongelmat alkoivat kärjistyä niin äärimmilleen Ruotsissa, että siinä missä aiemmin ei ollut mitään ongelmia, niin ongelmia myönnettiin olevan.

Suomessa tilanne näkyi hieman sanalla tavalla eli ensin asiantuntijana toimi Jari Taponen, jonka mielestä katujengejä ei ollut olemassakaan, mutta sen jälkeen kun Ruotsin tilanne oli avoimesti myönnetty suomalaisessa valtamediassa muutama vuosi sitten, niin yhtäkkiä löytyikin paljon muita poliiseja ilmoittamaan kuin "onhan näistä asioista tiedetty koko ajan".

Ruotsin kohdalla tapahtui vain erikoinen käänne eli ensin vuosikymmenen kieltämisen jälkeen alkoi yksittäisen vuoden myöntäminen, mutta johtopäätöksenä ei ollut tehdä kaikki mahdollinen tilanteen saamiseksi kuntoon, vaan alettiin kirjoittaa Suomessa, että niihin päivittäisiin kranaatti-iskuihin ja murha-aaltoihin täytyy vain sopeutua ja olla suuremmin välittämättä asiasta.

Mikä on mielenkiintoista, niin samanlaista mielenmaisemaa täydestä denialismista ongelmien hyväksymiseen, niin ei ole nähty vihapuheen ja maalittamisen kohdalla
Sen sijaan vihapuheen kohdalla oli monien vuosien kampanja valtamedioissa, poliitikoilla ja poliisihallituksella, että yhteiskunnan pitää käyttää kaikki mahdolliset poliisien, poliitikkojen ja oikeuslaitoksen resurssit kyseisten "vihapuheongelmien" hillitsemiseen, vaikka julkisuudessa ei osattu antaa mitään muuta perustelua kuin "joku saattoi pahoittaa mielensä".

Tämä viimeisin jatkoepisodi tuolle vihapuheen kriminalisointivaatimuksille on ollut maalittamisen kriminalisointi.
Nämä samat tahot aina valtamediasta, poliitikkoihin ja poliisihallitukseen ovat vaatineet nyt kaikin tavoin epämääräisen maalittamisen kriminalisointia.
Esimerkiksi poliisihallituksen mukaan maalittamisen pitää kriminalisoida, koska tämä sama aiemmin mainittu poliisi Jari Taponen ei saanut jotain mitalia. Tilanne saa aina vain absurdimpia käänteitä.

Ylipäätään kaikki nämä esimerkit joita vihapuheen ja maalittamisen kriminalisoinnin kohdalla käytetään ovat hyvin harvinaisia yksittäistapauksia ja jos asioita käsiteltäisiin julkisuudessa vähänkin rehellisesti, niin valtaosa suomalaisista voisi ihmetellä, että ovatko suomalaiset toimittajat, poliitikot ja poliisihallitus täysin sekaisin.

Ongelma liittyykin isolta osin tuohon, että yhteiskunnassa on vähemmän todellista halua ja valtaa puuttua näihin oikeisiin rikosilmiöihin. Sen sijaan enemmän halua on käydä tuollaista täysin kusetuksen kaltaista poliittista peliä, jossa julkisesti ristiinnaulitaan ja kriminalisoidaan mieluummin oletusta väärinajattelusta.
Jouko-boy
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:16 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Jouko-boy »

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Su Elo 27, 2023 12:32 pm Raakaa jengiväkivaltaa harjoittavat teininuoriso-gangstat nauravat paskaisesti kaikille mielenterveyspalveluille eivätkä minnekään sen suuntaiseen vapaaehtoisesti hakeudu.
Eivätkä hakeudu myöskään harrastustoimintaan, ellei ryöstelyä, puukotuksia ja porukalla uhrin potkimista sellaiseksi katsota.
Ei julmuutta voiteta hellyydellä, julmuudelle on syötettävä sen omia lääkkeitä.
Näin varmasti on, mutta tämän ytimen ympärillä on sitten paljon isompi piiri nuorisoa, josta osa lähtee huonoille poluille, kun ei muutakaan tekemistä ole tarjolla. Kuvio on sama mielenterveyspalveluidenkin kohdalla: niiden alasajo ei hetkauta porukkaa, joka ei niistä muutenkaan perusta, mutta sitten on valtava joukko ihmisiä, jotka niistä oikeasti hyötyvät.

Luulisi, että suurin osa aikuisista ymmärtää kuinka huonosti toimii sellainen hiekkalaatikkologiikka, jossa kaikilta lapsilta viedään lelut kun yksi ei osaa leikkiä kiltisti.
Sil5
Neuvoja-Jack
Viestit: 531
Liittynyt: La Elo 21, 2021 10:36 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Sil5 »

Ruotsissa ja muuallakin ongelmat alkoi syntyä kun yhteiskunnan anteliaalla tuella ryhdyttiin (=sallittiin) rakentamaan lähiöihin maahanmuuttajien "omia pieniä kotimaita". Eikä edelleenkään ymmärretä (ainakaan meillä Suomessa) sitä että näillä on kansalliseen kulttuuriinsa sopivat sääntönsä. Joissain tapauksissa noudatetaan omaa (sharia-)lakia, tai aikaisemman kotimaansa kultuuriin ja uskontoon kuuluvia perinteisiä käytäntöjä/tapoja . Monissa tapauksissa myös perhe- ja/tai heimokohtaisesti keskittynyt taloutensa jne. Samalla kun yhteiskunnan jakamien tukien ohella pyöritetään niin "harmaata" kuin täysin rikollisuuteenkin perustuvaa tulojen hankintaa jne.
- varsin moni sellainen asia jota meidän lainsäädäntömme pitää rikollisena on täysin hyväksyttyä ja normaalia maahanmuuttajien keskuudessa jne.
- samalla alkuperäiset asukkaat ryhtyivät siirtymään muualle jolloin monista lähiöistä tuli aikaa myöten lähes täysin maahanmuuttajien asuttamia.

Ruotsissa tilanne on karannut käsistä eräissä suurimpien kaupunkien maahanmuuttajavaltaisissa lähiöissä.

Suomi on hieman pienempi yhteiskunta..meillä tullaan kansallisuuksien eriytymiskehityksessä parikymmentä vuotta Ruotsin perässä. Saattaa olla että meillä pahimmat ongelmat tulee rajoittumaan pääkaupunkiseudulle. Siellä myös ns. kantaväestö (=vihersosialistit) suhtautuu yhteiskunnan taloudelliseen tukeen perustuvaan maahanmuuttoon kaikkein anteliaimmin.
- ymmärrettävästi tästä on seurauksen topic'in otsikon mukaiset seuraukset.

Aikanaan tämä nykyinen "nuorisorikollisuus" tulee muuttumaan rakenteelliseksi ja järjestäytyneeksi rikollisuudeksi sekä yhteiskunnan sosiaalitukina jakamien varojen ammattimaiseksi hyödyntämiseksi. Tällä hetkellä esimerkiksi (alkujaan vuonna 1990 Moskovasta muuttaneilla) somaleilla alkaa jo 3. sukupolvi hyödyntämään suomalaisten ehtymätöntä ja vastikkeetonta sosiaaliturvaa..toki näillä topic'in otsikon mukaisilla "höysteillä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit
Collie
Christopher Lorenzo
Viestit: 1695
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Collie »

Jouko-boy kirjoitti: Su Elo 27, 2023 4:10 pm
Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Su Elo 27, 2023 12:32 pm Raakaa jengiväkivaltaa harjoittavat teininuoriso-gangstat nauravat paskaisesti kaikille mielenterveyspalveluille eivätkä minnekään sen suuntaiseen vapaaehtoisesti hakeudu.
Eivätkä hakeudu myöskään harrastustoimintaan, ellei ryöstelyä, puukotuksia ja porukalla uhrin potkimista sellaiseksi katsota.
Ei julmuutta voiteta hellyydellä, julmuudelle on syötettävä sen omia lääkkeitä.
Näin varmasti on, mutta tämän ytimen ympärillä on sitten paljon isompi piiri nuorisoa, josta osa lähtee huonoille poluille, kun ei muutakaan tekemistä ole tarjolla. Kuvio on sama mielenterveyspalveluidenkin kohdalla: niiden alasajo ei hetkauta porukkaa, joka ei niistä muutenkaan perusta, mutta sitten on valtava joukko ihmisiä, jotka niistä oikeasti hyötyvät.

Luulisi, että suurin osa aikuisista ymmärtää kuinka huonosti toimii sellainen hiekkalaatikkologiikka, jossa kaikilta lapsilta viedään lelut kun yksi ei osaa leikkiä kiltisti.
Miksi oletat että yhteiskunnan pitäisi tarjota 'tekemistä' näille esim. vanhempien sijaan? Elämä vain nyt sattuu olemaan joskus tylsää ihan kaikille eikä suurimmasta osasta silti tule rikollisia. Jokaisella on vastuu omista tekemisistään. Jossain vaiheessa se kädestä pitäminen pitää lopettaa. Mielenterveyspalveluihin vertaaminen ontuu aika pahasti.
Knobster kirjoitti: Ke Joulu 27, 2023 12:31 amPaskon jatkuvasti pihalleni kun en vain osaa tehdä sitä muuten. Jostain syystä pihallani on ollut paskaa vuodesta 2007. Sen määrä on myös jotenkin lisääntynyt.
Jouko-boy
Harjunpää
Viestit: 317
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:16 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Jouko-boy »

Collie kirjoitti: Su Elo 27, 2023 9:29 pm Miksi oletat että yhteiskunnan pitäisi tarjota 'tekemistä' näille esim. vanhempien sijaan? Elämä vain nyt sattuu olemaan joskus tylsää ihan kaikille eikä suurimmasta osasta silti tule rikollisia. Jokaisella on vastuu omista tekemisistään. Jossain vaiheessa se kädestä pitäminen pitää lopettaa. Mielenterveyspalveluihin vertaaminen ontuu aika pahasti.
En olettanut yhtään mitään, vaan ainoastaan vastasin nimim. Yrjö Yrjönsuulle, miksi nuorten harrastustoimintaan ja mielenterveyspalveluihin kannattaa mielestäni "kipata" rahaa, vaikka jotkut "teininuoriso-gangstat" niistä vähät välittävät.
Knobster
Theo Kojak
Viestit: 1188
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Jouko-boy kirjoitti: La Elo 26, 2023 10:31 am
Conan kirjoitti: Pe Elo 25, 2023 11:40 pm Toki tässä on hieman pidempi aikakaari, maahanmuutto saavuttanut ns. kriittisen pisteen.
Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: La Elo 26, 2023 3:37 am No, jopa vuoden sisällä, kyllä niinkin. Tiettyjen ihmisryhmien syntyvyys on kasvanut entisestään ja heidän jälkikasvunsa on tullut taas yhden vuoden verran lähemmäksi väkivaltajengiytymisikää. Eikä siihen aina tarvita edes kokonaista vuotta. Yhdeksän kuukauttakin riittää.
Villeri kirjoitti: La Elo 26, 2023 6:45 am Kehitysmaamuslimikakarat ovat tulleet aikuisuuden kynnykselle. Vuosaaren somalijengissä taisi johtajaa lukuunottamatta kaikki olla alle 21 vuotiaita. Viisilapsisissa somaliperheissä on sitten, mistä ammentaa. Jossain kohtaa kumulaatio alkaa vain näkymään. Mutta se myös jatkuu koko ajan.
Ymmärrän tämän perusrasistisen argumentin kyllä, mutta musta se on vaan selitysvoimaltaan aika heikko ja lisäksi se ei oikein jätä mahdollisuuksia toimenpiteille, joilla korjata tilannetta (jos nyt ei aleta jostain rotusodasta fantasioimaan). Maahanmuuttajia on virrannut Suomeen noin kolmen vuosikymmenen ajan isommalla volyymilla, ja tuskinpa tilanne tulee olennaisesti muuttumaan jo ihan taloudellisten realiteettien takia, mutta myös siksi, että merkittävä osa äänestäjäkunnasta pitää avoimempaa maailmaa ihan kannatettavana ajatuksena. Jos päälle oletetaan, että väkivaltajengiytyminen on jotenkin elimellinen osa tiettyä geeni- ja/tai kulttuuriperimää, niin minkä sillekään sitten tekee. Sen jakamien ihmisryhmien massakarkoituksia ei myöskään ole näköpiirissä, vaikka kuinka kiukuteltaisiin.

Jos siis nuorisorikollisuuden kasvu otetaan todellisena ongelmana ihan itsessään eikä vain taas-yhtenä-todisteena tiettyjen ihmisryhmien alhaisemmista ominaisuuksista, niin silloin olisi kiinnostavaa erotella syytekijöitä hieman pidemmälle ja pohtia myös realistisempaa keinovalikoimaa. Mutta ehkä sitten pitääkin olla jo "struktuuri-sosiologian dosentti" :D .
Eipä näiden Persurasistien kanssa kannata edes yrittää keskustella järkevästi kun pelkäävät niin saatanasti isoa pahaa neekeriä ja pientä puikulapäätä. Niin paljon että hernekeitto valuu lahkeesta kun ulos lähtee.

Harmi että eivät ymmärrä mitään ja että tilanne ei muutu sitä sutta huutaessa joka paikassa sylki lentäen. Ahdistaisi se mullakin tuolla ajatusmaailmalla joka on täyttynyt vihasta ja vihapuheesta.
Knobster
Theo Kojak
Viestit: 1188
Liittynyt: To Loka 08, 2020 10:19 pm

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Knobster »

Kertoisiko vielä joku forumin natsi että miten "avoin rasismin lisääminen" jota tässä(kin) ketjussa on ehdotettu auttaisi maassa jo oleviin? Ai että heidän syrjiminen ja eriavroiset säännöt saisivat jotenkin lopettamaan sen että ei paljoa kiinnosta palju-Petterin puukottelu kun ei sitä kunnioitusta itseäkään kohtaan ole annetu. Ihan selkäähän tämä on. Sitä saa mitä tilaa aivan omalla käytöksellään. Sen sijaan että autettaisiin niin ongelmiin vastattaisiin vihalla ja oikeistolaisella sortopolitiikalla. Joo, näen erittäin mahtavan tulevaisuuden.

Kuulostaa lähinnä natsi-Saksalta että lokeroidaan ihmisiä. Kuten nyt ärriPurra ja mesiMaurit sun muut haluavat ja tekevät. Idiootit. Lisäksi vielä unelmoidaan kaasuttelusta ja raiskauksista ja mitä vittua näiltä pullaporsailta saakaan lukea.
Sverdlov
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1443
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 9:28 am

Re: Nuorisorikollisuus räjähtämässä käsiin Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Knobster kirjoitti: Su Elo 27, 2023 9:55 pm Kertoisiko vielä joku forumin natsi että miten "avoin rasismin lisääminen" jota tässä(kin) ketjussa on ehdotettu auttaisi maassa jo oleviin? Ai että heidän syrjiminen ja eriavroiset säännöt saisivat jotenkin lopettamaan sen että ei paljoa kiinnosta palju-Petterin puukottelu kun ei sitä kunnioitusta itseäkään kohtaan ole annetu. Ihan selkäähän tämä on. Sitä saa mitä tilaa aivan omalla käytöksellään. Sen sijaan että autettaisiin niin ongelmiin vastattaisiin vihalla ja oikeistolaisella sortopolitiikalla. Joo, näen erittäin mahtavan tulevaisuuden.

Kuulostaa lähinnä natsi-Saksalta että lokeroidaan ihmisiä. Kuten nyt ärriPurra ja mesiMaurit sun muut haluavat ja tekevät. Idiootit. Lisäksi vielä unelmoidaan kaasuttelusta ja raiskauksista ja mitä vittua näiltä pullaporsailta saakaan lukea.
Lähtökohta on, että tämä on suomalaisten ihmisten maa! Täällä asuu Suomen kansa eikä tätä pidä sekoittaa maan kansalaisuuteen.

Jos todellisuudessa haluaisit keskustella asiallisesti, olisi syytä löytää jokin muu lähestymistapa kuin; "jos nyt joku natsi kertoisi minulle, vaikka tiedänkin itse totuuden..."

Mitä sitten on avoin rasismin lisääminen? Jos se on sitä, että minulla suomalaisena on eri oikeudet kuin maahan väkisin, ilman tarpeellisia matkustusasiakirjoja tulleella ja tänne myös rikollisella tavalla jääneellä, niin sitten on. Yleensä tällaista sanotaan maan laiksi, asetukseksi tai tavaksi. Suurin osa maailman valtioista toimii näin.

Ketkä nyt saavat ja mitä oman röyhkeän käytöksensä ansiosta? Miten sellaista maahan kieroin konstein tunkeutunutta, ilmaisen asunnon, ilmaisen ruuan, käyttörahan, ilmaisen vaatetuksen, ilmaisen koulutuksen, ilmaisen ja etuoikeutetun terveyden- ja sairaanhoidon, ilmaisen tulkin ja puolueellisen viranomaistoiminnan saanutta voisi auttaa?

Lokeroidaan? Eivätkö muslimit lokeroi? Eivätkö sekasukupoliset haihattelijat lokeroi? Etkö sinäkin lokeroi? Mainitset nimeltä kaksi kansanedustajaa ja määrittelet heidät vanhahtavalla lääketieteellisellä ammattitermillä tiettyyn lokeroon? Tuskin olet heitä edes tavannut, mutta silti pystyt tekemään diagnoosin. Kuulostaako natsi-Saksalta?

Jos otat osaa "Rasismitestiin", joka löytyy Kaatopaikalta, pystyn todistamaan että myös sinä olet rasisti, vaikka täällä haluat antaa toisenlaisen kuvan.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Vastaa Viestiin