Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla
Turmaosuus on tavanomaisella reitillä vuoren huipulle, mutta se tunnetaan toistuvista kivivyöryistään.



Tommi Hannula
2:16

SUOMALAINEN kiipeilijä kuoli kivivyöryssä Alppien korkeimman vuoren Mont Blancin rinteillä perjantaina, kertovat muun muassa France 3- ja France Bleu -verkkojen paikalliskanavat.

Kuollut oli 25-vuotias. Hän oli ranskalaismedian mukaan kiipeilemässä isänsä kanssa. Tämä ei loukkaantunut tilanteessa.

ONNETTOMUUS sattui Goûterin käytävässä 3 500 metrin korkeudessa noin kello 13.30. Osuus kuuluu tavanomaiseen reittiin 4 811 metriä korkean Mont Blancin huipulle, mutta se tunnetaan toistuvista kivivyöryistään.

Ranskalaismedian mukaan paikallisviranomaiset olivat maanantaina varoittaneet korkean lämpötilan aiheuttamasta tavallistakin suuremmasta kivivyöryriskistä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009812699.html
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Tuo Grand Couloir on mielenkiintoinen paikka. Itse sen kahdesti ylittäneenä voin todeta, että siellä kannattaa olla liikkeellä aikaisin aamulla mieluummin kuin iltapäivästä, jolloin kiviä vyöryy Couloiria alas väkisinkin aika paljon.

Erinomaisen kuvan Grand Couloir'in vaarallisuudesta saa esim. tästä videosta:

https://www.youtube.com/watch?v=xNRkImOHkb8
Viimeksi muokannut Ei mitään hajua, Su Elo 27, 2023 2:44 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

Ei mitään hajua kirjoitti: Su Elo 27, 2023 2:29 am Tuo Grand Couloir on mielenkiintoinen paikka. Itse sen kahdesti ylittäneenä voin todeta, että siellä kannattaa olla liikkeellä aikaisin aamulla mieluummin kuin iltapäivästä, jolloin kiviä vyöryy Couluria alas väkisinkin aika paljon.

Erinomaisen kuvan Grand Couloir'in vaarallisuudesta saa esim. tästä videosta:

https://www.youtube.com/watch?v=xNRkImOHkb8
Melko vajaaälyistä porukkaa kun pitää väkisin tuonne tunkea ja sitten itketään kuinka kamalaa on kun joku ääliöistä jää kuution kiven alle.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
sqiptar
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ke Heinä 19, 2023 9:54 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja sqiptar »

Kuollut oli 25 vuotias nainen. Onko menehtyneen nimestä tietoa?
Die zigeuner sind unser Unglück
Sestoelemento
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 1:29 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

Ei mitään hajua kirjoitti: Su Elo 27, 2023 2:29 am Tuo Grand Couloir on mielenkiintoinen paikka. Itse sen kahdesti ylittäneenä voin todeta, että siellä kannattaa olla liikkeellä aikaisin aamulla mieluummin kuin iltapäivästä, jolloin kiviä vyöryy Couloiria alas väkisinkin aika paljon.
Jep, ja elokuu on pahin kuukausi tuolle reitille, varsinkin nyt kun ollut ennätyshelteet alueella ja kunnon jäätymistä edes yöaikaan ei välttämättä tapahdu. Sinälläänhän tuo reitti on enemmänkin pitkä ja jyrkkä patikka kuin varsinaista kiipeämistä, ja suurin vaara juurikin kivi- tai lumivyöryt riippuen vuodenajasta. Tuohon aikaan 13:30 on varmaan ollut jo aika lämmin, vaikka tuo korkealla onkin.
C. Semmmone
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 10:45 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja C. Semmmone »

Voimia omaisille.

Mont Blancilla kuolee noin 100 kiipeilijää joka vuosi, enemmän kuin muilla vuorilla. Koska reitti on "helppo", kiipeilijöitä on paljon.

Jos kiipeily houkuttaa, niin neuvoisin unohtamaan koko jutun. Menkää vaikka eturintamalle vapaaehtoisina mieluummin, jos vaara kiinnostaa.

Jos kuitenkin teidän on pakko kiivetä, jättäkää rakkaanne kotiin. Ymmärrätte paremmin vasta, kun makaatte vuoristotaudin lamauttamana tai kun laskette hetkeksi reppunne "vaakasuoralle" alustalle, josta se samantien pomppii jäätikön uumeniin mukanaan passit, rahat ja kamerat.
SDP pitäisi kieltää hyvien tapojen vastaisena.
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

C. Semmmone kirjoitti: Su Elo 27, 2023 11:27 am Mont Blancilla kuolee noin 100 kiipeilijää joka vuosi, enemmän kuin muilla vuorilla. Koska reitti on "helppo", kiipeilijöitä on paljon.
Tuo 100/vuosi on kyllä aika liioiteltu luku ja joka tapauksessa tällaisiin korkeampiin lukuihin lasketaan koko Mont Blancin massiivin alueella tapahtuneet kuolemat, kuten esim. riippuliito-onnettomuudet tai vaikkapa oheisen kaltainen kuljetusauton syttyminen tuleen tunnelissa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mont_Blanc_Tunnel_fire

Varsinaisia kiipeilyonnettomuuksia on huomattavasti vähemmän n. 10-20 vuosittain, mikä sekin on paljon. Toki huiputtajiakin on paljon, n. 20 000 per vuosi, joista suurin osa valitsee juuri tämän ns. normaalireitin eli Gouterin reitin.

1990 - 2017 välillä (mikseiköhän tilastoja ole päivitetty?) Grand Couloir'illa kuoli keskimäärin 3,7 ihmistä vuodessa ja loukkaantui keskimäärin 8,5 ihmistä.

Jos nyt sitten puhutaan muista kuolemaan johtaneista kiipeilyonnettomuuksista Mont Blancilla kuin Grand Couloir'n kivivyöryt, niin tuollahan sai vielä muutama vuosi sitten mennä yrittämään huiputusta millaisilla välineillä haluaa. Silloin mieleeni muistuu yksi (oliko brittiäinen?) polkujuoksukisoihin osallistumaan tulossa ollut tyyppi, joka päätti polkujuoksulenkkareissa lähteä Mont Blancin huiputukseen. No, huonostihan siinä tietty kävi.

2017 voimaan tulleen määräyksen mukaan minimivarusteisiin kuuluvat mm. vuorikiipeilykengät, jääraudat, valjaat, köysi, jäähakku, kypärä ja railoon pudonneen pelastamiseen tarvittava välineistö:

https://www.chamonix.net/english/news/a ... t-enforced

Jos joku on käynyt tuolla v. 2017 jälkeen (itse tein huiputuksen ennen v. 2017), niin olisi kiva kuulla, miten tuota tuolla valvotaan.

Kuten joku tuolla mainitsi, niin tuo perusreitin huiputus on enemmänkin pitkä vaellus kuin vuorikiipeily, mutta toteanpa samaan hengenvetoon, että ilman noita vaadittuja varusteita, omassa kiipeilyporukassani olisi tullut mitä ilmeisimmin yksi kuolemantapaus ja joka tapauksessa koko huiputus olisi jäänyt tekemättä yllättäen eteen tulleen railon vuoksi. Eli kyllä noita välineitä tuolla tarvitaan ja toki myös taitoa niitä käyttää.
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

sqiptar kirjoitti: Su Elo 27, 2023 9:09 am Kuollut oli 25 vuotias nainen. Onko menehtyneen nimestä tietoa?
Mistä tämä tieto on peräisin?
25-vuotias suomalaismies kuoli traagisesti Alpeilla – oli kiipeilemässä isänsä kanssa

France 3 -uutissivuston mukaan kuollut oli 25-vuotias mies. Hän oli ranskalaismedian mukaan kiipeilemässä isänsä kanssa. Tämä ei loukkaantunut tilanteessa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009812699.html
sqiptar
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ke Heinä 19, 2023 9:54 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja sqiptar »

Ei mitään hajua kirjoitti: Su Elo 27, 2023 1:08 pm
sqiptar kirjoitti: Su Elo 27, 2023 9:09 am Kuollut oli 25 vuotias nainen. Onko menehtyneen nimestä tietoa?
Mistä tämä tieto on peräisin?
25-vuotias suomalaismies kuoli traagisesti Alpeilla – oli kiipeilemässä isänsä kanssa

France 3 -uutissivuston mukaan kuollut oli 25-vuotias mies. Hän oli ranskalaismedian mukaan kiipeilemässä isänsä kanssa. Tämä ei loukkaantunut tilanteessa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009812699.html

No kuten Ilta-Sanomat kirjoitti loppuun niin olivat oikasseet uutista.
"Oikaisu 27.8. klo 11.21: Toisin kuin jutussa aiemmin kerrottiin, kuollut ei ollut 25-vuotias nainen vaan 25-vuotias mies."
Die zigeuner sind unser Unglück
Sestoelemento
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 1:29 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

Ei mitään hajua kirjoitti: Su Elo 27, 2023 1:00 pm Jos joku on käynyt tuolla v. 2017 jälkeen (itse tein huiputuksen ennen v. 2017), niin olisi kiva kuulla, miten tuota tuolla valvotaan.

Kuten joku tuolla mainitsi, niin tuo perusreitin huiputus on enemmänkin pitkä vaellus kuin vuorikiipeily, mutta toteanpa samaan hengenvetoon, että ilman noita vaadittuja varusteita, omassa kiipeilyporukassani olisi tullut mitä ilmeisimmin yksi kuolemantapaus ja joka tapauksessa koko huiputus olisi jäänyt tekemättä yllättäen eteen tulleen railon vuoksi. Eli kyllä noita välineitä tuolla tarvitaan ja toki myös taitoa niitä käyttää.
Täysin samaa mieltä. Patikka, jos jäätikköä matkalla vaatii oikeat varusteet ja taidot, pitäisi olla itsestään selvää. Itseasiassa mulle riittää se, että on edes mahdollisesti lunta ja liukasta odotettavissa riittävän jyrkällä nousulla niin köysi, valjaat, hakku ja jääraudat on aina messissä. Ei siihen jäätikköä tarvita. Useimmiten niitä ei ole sitten tarvinnut, mutta en halua miettiä ylhäällä, että käännynkö voi otanko riskin ilman. Simppeliä riskin hallintaa, hintana muutama ylimääräinen kilo repussa, joka vielä ok omasta mielestäni, mutta olenkin aika risk averse näissä hommissa. Lisäksi suosittelisin aina opasta vaikka kokemusta ja taitoa olisikin, varsinkin jos reitti/alue ei tuttu. On mielestäni ns. väärä paikka säästää. Siis jos mennään korkeammalle ja/tai reitti hankala.

Toki oppaankin kanssa kivivyöryssä voi käydä huonosti, mutta on eri asia päätyykö sen kanssa iltapäivällä paikkaan missä riski on iso. En tiedä miten tässä tapauksessa oli, mutta ainakin spesiaaleja varoituksia on annettu nimenomaan tästä paikasta, noina päivinä.

Itse en myöskään ole käynyt 2017 jälkeen, mutta luulisi ainakin oppaiden pitävän huolen omasta porukastaan, että kamat on kondiksessa. Ja jos siellä joku juoksee lenkkareissa, niin eiköhän siitä ilmoiteta santarmeille. En usko kuitenkaan mitään 24/7 tsekkausta olevan, keski-Euroopassa on aika liberaali meininki vuorilla vs esim. jenkit
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1049
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Ei mitään hajua kirjoitti: Su Elo 27, 2023 2:29 am Erinomaisen kuvan Grand Couloir'in vaarallisuudesta saa esim. tästä videosta:
https://www.youtube.com/watch?v=xNRkImOHkb8
2:42 ensin isompi musa reppuun ja heti perään pienempi mutta nopeampi päähän (kypärään).
Collie
Christopher Lorenzo
Viestit: 1695
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2019 7:16 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Collie »

Huomion arvoista on ettei tämä aiheuttanut nyt raivoa kun kuollut ei ollut muslimi tai serpa, vaan ilmeisesti ihan tavallinen valkoinen ihminen. Siitäkään ei tainnut olla paheksuvaa puhetta kuka käveli mihinkin ja jäivätkö auttamaan ja kantamaan uhria alas vuorelta.
Knobster kirjoitti: Ke Joulu 27, 2023 12:31 amPaskon jatkuvasti pihalleni kun en vain osaa tehdä sitä muuten. Jostain syystä pihallani on ollut paskaa vuodesta 2007. Sen määrä on myös jotenkin lisääntynyt.
tuomittumurhasta
Harjunpää
Viestit: 322
Liittynyt: La Heinä 10, 2021 3:08 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja tuomittumurhasta »

Käykö joku viemässä sinne aina lisää kiviä vai mistä ne kivet riittää, jos siellä on jatkuvasti kivivyöryjä?
Jeebutnoubat
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 98
Liittynyt: Su Heinä 19, 2020 9:40 pm

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Jeebutnoubat »

Collie kirjoitti: Su Elo 27, 2023 8:54 pm Huomion arvoista on ettei tämä aiheuttanut nyt raivoa kun kuollut ei ollut muslimi tai serpa, vaan ilmeisesti ihan tavallinen valkoinen ihminen. Siitäkään ei tainnut olla paheksuvaa puhetta kuka käveli mihinkin ja jäivätkö auttamaan ja kantamaan uhria alas vuorelta.
Ne valkoiset tavalliset ihmiset taitavat olla siellä harrastamassa, hakemassa elämyksiä ja vaaran tunnetta ym. patsasteltavaa.
Sherpat lienee enemmän töissä ja olosuhteiden pakosta kantamassa niiden valkoisten elämysmatkailijoiden kantamuksia.
Sestoelemento
Frank Drebin
Viestit: 394
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 1:29 am

Re: Suomalainen kiipeilijä kuoli kivi­vyöryssä Mont Blancilla

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

tuomittumurhasta kirjoitti: Ma Elo 28, 2023 12:00 am Käykö joku viemässä sinne aina lisää kiviä vai mistä ne kivet riittää, jos siellä on jatkuvasti kivivyöryjä?
Alppien kivi rapautuu eroosion vaikutuksesta eli kiveä irtoaa kalliosta ihan normaalisti. Toinen akuutimpi syy on se, että nyt kun jäätiköt ja jää sulaa vauhdilla, irtoaa sen seasta kiveä joka tähän asti on pysynyt tiukasti kiinni, ja toisaalta sulaminen voi myös vauhdittaa eroosiota. Eli kyllä siellä kiveä riittää vyöryyn jos toiseenkin, meille ja tuleville sukupolville myös.

Ja kyllä, se monen kieltämä ilmastonmuutos ei kai juuri näy Suomessa mutta Alpeilla se todellakin näkyy ja tuntuu. Lämmintä on ollut aikaisemminkin kun tarpeeksi kauas menee ajassa taaksepäin, muttei näin nopeaa muutosta lähellekään.
Vastaa Viestiin