Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Paikalla
Oikeus ennen kaikkea
Sherlock John Holmes
Viestit: 8148
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Perusongelmahan on siinä, että nykyinen laki ei anna keinoja alaikäisten väkivaltaan puuttumiseen. Se sisältää vain hyvää tarkoittavia toimenpiteitä.
Valitettavasti tämä vain ei nyky-yhteiskunnassa enää toimi.
Niinpä lainsäädäntöä pitäisi muuttaa vallitsevaa tilannetta vastaavaksi.
Dirty Cop
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: Pe Loka 12, 2018 6:04 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Dirty Cop »

kantavapalju kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 11:48 am
Dirty Cop kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 10:53 am Vakavasti käytöshäiriöinen ongelmatapaus ei opi vaikka koko murhainfo löisi vuorotta nahkavyöllä. Ymmärrys ei riitä. Eikä mihinkään muuhunkaan.

Laitoksiin ei näitä saa, vaikka karkaisi sukkasillaan lastenpsykiatrin ikkunasta pahantekoon. Koulukuljetukseen pitää sitoa penkkiin kiinni ja luokassa on avustaja vieressä vahtimassa.
Mutta jos ihminen on vakavasti sairas, niin silloin normaali koulu ei ole se paikka. Se nyt tässä on päivän selvää, josta ei tarvitse vääntää
Valitettavan päivänselvää on se, että mitään tietämättömät luulevat asioitten olevan näin.

Mielellään tämmöinen lapsi pantaisiin vaikka mihin ja monena hetkenä annettaisiin pois samantien. Kun se ei vaan mene niin.
Vanhemmat eivät niitä päätöksiä tee, eikä koulu eikä varsinkaan tämä palsta.

Monet joutuvat elämään tämän paskan keskellä.
AtteKumiorava
Nikke Knakkertton
Viestit: 170
Liittynyt: La Huhti 24, 2021 9:53 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja AtteKumiorava »

Nämähän heijastuu nyt suoraan Sipilän hallituksen massiivisista koulutusleikkauksista. Toteuttajana GrahnLaasonen.
Silloin lopetettiin pienryhmät ja "tarkkikset", kaikki samalle luokalle ja ryhmäkoot vähintäänkin tuplaantuivat.
Alkoi myös massiivisten "monitoimitalojen" rakentaminen, missä ei enää ollut luokkahuoneita.
Ymym muuta...
Pisatulokset ei tuosta ole ainakaan hirveästi parantuneet
VaroimukettA
kantavapalju
Agentti Scully
Viestit: 669
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Dirty Cop kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 2:45 pm
kantavapalju kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 11:48 am
Dirty Cop kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 10:53 am Vakavasti käytöshäiriöinen ongelmatapaus ei opi vaikka koko murhainfo löisi vuorotta nahkavyöllä. Ymmärrys ei riitä. Eikä mihinkään muuhunkaan.

Laitoksiin ei näitä saa, vaikka karkaisi sukkasillaan lastenpsykiatrin ikkunasta pahantekoon. Koulukuljetukseen pitää sitoa penkkiin kiinni ja luokassa on avustaja vieressä vahtimassa.
Mutta jos ihminen on vakavasti sairas, niin silloin normaali koulu ei ole se paikka. Se nyt tässä on päivän selvää, josta ei tarvitse vääntää
Valitettavan päivänselvää on se, että mitään tietämättömät luulevat asioitten olevan näin.

Mielellään tämmöinen lapsi pantaisiin vaikka mihin ja monena hetkenä annettaisiin pois samantien. Kun se ei vaan mene niin.
Vanhemmat eivät niitä päätöksiä tee, eikä koulu eikä varsinkaan tämä palsta.

Monet joutuvat elämään tämän paskan keskellä.
Jos kerran sinä teidät niin kerro ihmeessä vastaus ?
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1495
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

▪︎
Pakko todeta, kuten totesin jo pariin muuhunkin ketjuun, että tähän on tultu, mutta onnekseni voin edes hieman huojentuneena sanoa, että tähän ei todennäköisimmin ole johtanut ainakaan oma äänestyskäyttäytymiseni.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2544
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Anom kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 9:20 am
dazu kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 8:58 am Itsehän te mamuvihaajat olette täällä väittäneet usealla suulla, että koulukiusaaminen johtuu ainoastaan mamuista ja Li Anderssonista. Tässä vähän näytettä viesteistänne:
Missä olen niin väittänyt?
Juuri kun luulin, että Jätkäsaaren keissin kommentoijia yksinkertaisempia saa etsiä, niin oksensit sitten tämmöistä paskaa ulos. :lol:
Hienosti lainasit muita nimimerkkejä ja vedit mutkat suoriksi, että minä(kin) kuulun "mamuvihaajiin".
dazu kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 8:58 amEi, vaan sinä syytit minua siitä, mitä te itse teette. Sama taktiikka siis, kuin itänaapurin hallitsijalla.
Sinä todellakin vähättelet asiaa, jos todella uskot, ettei kiusaajien joukossa ole kuin kantasuomalaisia lapsia. Melko vastuuton tapa ajatella.

Ps. jos kerrot tänne omia kiusaamistarinoita, niin keksi niistä edes uskottavia. :lol:
Minunkin lainausta vääristeli, sanaa mamu ei ollut, enkä puhunut mamuista. Mutta tuo dazu on jo niin sekaisin matukiimassaan, että ei jaksa enää välittää.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Ludmina
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Maalis 26, 2020 11:25 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Ludmina »

Kyllä koulujen pitäisi ottaa käyttöön määräaikainen erottaminen väkivalta-tapausten jälkeen. Erityisesti jos useita tapahtumia samalla lapsella.
Koulun puolelta tapaukset tulisi myös selvittää perusteellisesti ja huoltajien ja oppilaiden paikalla ollessa.

Meillä on tällä hetkellä niin erilaisia ja monitahoisia ongelmia koulumaailmassa.
On oppimishäiriöitä kuten lukivaikeus ja erilaisia hahmottamis vaikeuksia,
On erityislapsien haasteita, kuten aspegrenin syndrooma, autismin eri muodot, on ADHD ja muita
Nämä oppilaat tarvitsevat ihan erilaista tukea kuin
KÄYTÖSHÄIRIÖINEN, väkivaltaisesti käyttäytyvä oppilas.
Tälläinen pitkäaikainen, haasteellinen väkivalta ja sen uhka on äärimmäisen kuormittava tekijä muille oppilaille ja väkivaltaisten tilanteiden pelko jo itsessään aiheuttaa oppilaille pelkoa ja luo pelonsekaisen ilmapiirin jossa jokainen oppilas on ikäänkuin pakotettu olemaan varpaillaan koko ajan. Tälläiset erilaiset haastavat tilanteet lisäävät myös yleistä levottomuutta koska arvaan jo valmiiksi että muitakin häiriökäyttäytymisestä johtuvia tapahtumia on, kaikki eivät vain kärjisty väkivallaksi saakka.
Uskon myös lisänä olevan tönimistä ym muuta ”vähemmän vakavaa” vaikka koulun pitäisi tarjota kaikille tasapuolisesti henkinen ja fyysinen koskemattomuus.

Todennäköisesti tämäkin häirikkö on käyttäytynyt väkivaltaisesti muita kohtaan jo varhaiskasvatuksesta eli päiväkodista saakka, mutta kun tila tilanteisiin ei puututa perusteellisesti ajoissa, väkivallan käyttäminen jää näillä lapsilla ikäänkuin päälle.

Jos jo varhaiskasvatuksesta saakka väkivalta -tekoihin puututtaisiin siten, että vanhemmat eivät saisi viedä lasta päiväkotiin seuraavana päivänä ja haku pitäisi tehdä saman tien, uskoisin että nämä väkivalta tapaukset vähenisivät ja melkein loppuisivat.
Mutta kun sanotaan vain ettei saa lyödä eikä sanktioita tule, lapsi ei saa kunnon rangaistusta (enkä missään nimessä kannata fyysistä väkivaltaa , vain että teoilla on seurauksia)

Jos muille lapsille annettaisiin -kin vaikka lelut taikka jäätelöä ja väkivaltainen lapsi jäisi ilman uskoisin muutamien lyöntien jälkeen ainakin jos ei ole kehityksen ja kongnitiivisen kehityksen ongelmia ja haasteita lapsen itse miettivän ja älyävän että huonolla käytöksellä ei saa mitään ja toiseen koskemisella varsinkaan, ja että käyttäytymällä hyvin, saattaakin saada palkinnon.

Palkinto voi olla myös matka puistoon tms.
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1792
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Yrjö Yrjönsuuri kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 3:06 pm ▪︎
Pakko todeta, kuten totesin jo pariin muuhunkin ketjuun, että tähän on tultu, mutta onnekseni voin edes hieman huojentuneena sanoa, että tähän ei todennäköisimmin ole johtanut ainakaan oma äänestyskäyttäytymiseni.
Kyllä peruskoulujärjestelmää on rapautettu poliittisen kentän joka laidalta jo vuosikymmenien ajan. Jokainen puolue on tietenkin tehnyt sen omista syistään ja lähtökohdistaan. Oikeisto ajaa jättimäisiä perusopetustehtaita, koska sillä kaiketi saavutettan lyhytaikaisia säästöjä, ja vasemmisto ajaa jokaisen vähänkin hengittävän ja liikkuvan lapsen sijoittamista normaaliluokalle, koska kaikki ovat samanarvoisia ja esimerkiksi tasoryhmät olisivat eriarvoistavia. Kummankin laidan aivopieruja on toteutettu, ja lopputuloksena meillä on jättiluokkia, joita pahimmillaan jopa yksi häirikkö terrorisoi niin totaalisesti, että kaikkien oppimistulokset kärsivät. Niin joo ja lisää tähän vielä "itseohjautuva opiskelu" ja muut vastaavat modernit pöhinäsanat, niin soppa alkaa olla valmis.
Observer69
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2021 1:47 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Observer69 »

Kummisetä kirjoitti: Ti Syys 12, 2023 1:06 pm
Observer69 kirjoitti: Ti Syys 12, 2023 12:53 pm 5 sivua jauhetaan, eikä edes koulu taida olla selvillä saati tietoa tekijästä...ryhtiä keskusteluun...
Ryhtiä nimeomaan.... Heti ensimmäisellä sivulla on koulu mainittu.
On siis se Raunistula, kun on myös Piispanlähteen koulu mainittu. Ilmeisesti häirikkö ihan paikallista alkuperäisväestöä edustava?
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1841
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

kantavapalju kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 3:02 pm
Dirty Cop kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 2:45 pm
Valitettavan päivänselvää on se, että mitään tietämättömät luulevat asioitten olevan näin.

Mielellään tämmöinen lapsi pantaisiin vaikka mihin ja monena hetkenä annettaisiin pois samantien. Kun se ei vaan mene niin.
Vanhemmat eivät niitä päätöksiä tee, eikä koulu eikä varsinkaan tämä palsta.

Monet joutuvat elämään tämän paskan keskellä.
Jos kerran sinä teidät niin kerro ihmeessä vastaus ?
Minfon keskusteluissa on sellainen pahanlaatuinen ongelma, että sanomisia vääristellään todella usein. Tai jos ei suoranaisesti vääristellä, niin ainakin hienosäädetään hiukan, siten että sanomiseen pystyy terävämmin iskemään.

Cop ei suinkaan väittänyt, että tietäisi ratkaisun ongelmaan. Tarkalleen ottaen hän ei edes vihjaillut siihen suuntaan, että tietäisi. Kukaan ei oikein tiedä, siinäpä se ongelma onkin. Ihmeen monet vaan luulee tietävänsä ongelmaan hyvät työkalut, kuten se nahkaremmi.
#FreePlato
Blackened
Sofia Karppi
Viestit: 409
Liittynyt: Su Tammi 19, 2020 4:48 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Blackened »

Ei vieläkään siis varmuutta onko maahanmuuttajataustainen?
Hank Voight
Javier Pena
Viestit: 1841
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2023 9:34 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Hank Voight »

Observer69 kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 3:45 pm On siis se Raunistula, kun on myös Piispanlähteen koulu mainittu. Ilmeisesti häirikkö ihan paikallista alkuperäisväestöä edustava?
Kyllä. Ja Piispanlähteen alakoulu on kaikkea muuta kuin mamu-koulu. Ja olen siitä erittäin iloinen, yksi omista lapsistani kun käy sitä paraikaa.
#FreePlato
VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2443
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Dirty Cop kirjoitti: Ti Syys 12, 2023 9:10 pm Murhainfon jokaisesta ketjusta löytyy ratkaisu kaikkiin ongelmiin. Vääränväriset tapetaan ja loppuja lyödään porukalla turpiin.

Erityislapsen vanhempana olo on vittumaisen vaikeaa ja raskasta ja hävetä pitäisi koko ajan.

Ei näissä mikään ’ yhteiskunta ‘ auta, jos niin luulette. Ulkopuolisten lisäksi koko elämä on yhtä helvettiä koko ajan.
No noinhan se tavallaan on; monimutkaisin ongelmiin halutaa löytää ykisnkertainen ratkaisu ja useimmiten se täällä on turpaanveto tai "nappi otsaan" -tyylinen.
En silti täysin allekirjoita ajatusta, että näitä käytöshäiriöisiä ja erityislapsia vain putkahtelee, kyllä osasyy on vanhemmuuden puutteessa. Jotakin on jo aiemmin mennyt pahasti pieleen, jos lapsi oireilee koulussa.
On melkoista laiskuutta haluta adhd-diagnoosi ja lapselle lääkitys, jotta voi itse rassata puhelintaan. Avun hakeminen ajossa on silti hyvä; saa tukea vanhemmuuteen ja lapsen kehitystä pystytään siten ohjaamaan parempaan suuntaan. Nyt myös lasetn puheen kehitys viivästyy, kun heille ei puhuta, eikä olla läsnä; mutsi rassaa luurejaan, eikä osallistu lapsen leikkeihin tai edes vastaa tälle. Vituttaa katsella moista.. pieni ihminen yrittää kovasti saada vanhempansa huomion ja jutella ja mitä tekee mutsi; addiksitina selaa somea loputtomiin.
Ongelmiin havahdutaan vasta kun tilanne on jo täysin perseellään.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/03/2 ... uoli-on-jo

Yhteiskuntaa huudetaan apuun, vaikka kasvatusvastuu on vanhemmilla ja siihen on syytä paneutua heti vauvasta alkaen. Ajatella, että näitä joudutaan oikeasti sanomaan ääneen.. että vanhempine tulisi kasvattaaa lapsiaan ja olla kiinnostuneita, missä nämä illat ja yöt luuhaavat.
Ei nämä ongelmat geenistä johdu; Ongelmat ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti viime aikoina, eikä siinä ajassa ole montaa sukupolvea syntynyt, eikä tiettyjen geenien rikastumista ole ehtinyt tapahtua . Toki jotain merkitystä voi olla ravinnolla, päihteillä, tupakalla, masennnuslääkkeiden käytöllä raskausaikana, hormonihäiritsijöillä, ympäristömyrkyillä, lihavuudella jne. Onhan siittiöiden laatukin heikentynyt ja kansa ihan saatanan sairasta; suolistot paskana ja pikkulapsilla rasvamaksa ja someniska.

Jos ei siis turpaan, niin jonkinlaiset rajat niille lapsille tulisi pystyä laittaaman ja olla riittävästi läsnä.

Kiinnostaisi kyllä, miten tarkkaaan tuon perheen tilanne on selvitetty.
Välillähän lapsen oireilun taustalla on perheen ongelmat, vanhempien riitaisa suhde, päihdeongelmat, lapsen käyttäminen koston välikappaleena erossa tai jonkinlaisena terapeuttina, jolle jompikumpi vanhempi uskoo huoliaan ja pahimmillaan jopa seksuaalista hyväksikäyttöä. Niissäkin tapauksissa on joskus lätkitty lapselle diagnooseja toisensa perään ja eihän se lapsi "parane" millään jos oireilun syy ei poistu.
kantavapalju
Agentti Scully
Viestit: 669
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 9:09 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja kantavapalju »

Blackened kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 3:53 pm Ei vieläkään siis varmuutta onko maahanmuuttajataustainen?
Tätä ei jostain syystä nyt kerrota ?
Yrjö Yrjönpoika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1495
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Useat lapset jättivät tänään koulun väliin Turussa – syynä luokkatoverin vaarallinen käytös

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Blackened kirjoitti: Ke Syys 13, 2023 3:53 pm Ei vieläkään siis varmuutta onko maahanmuuttajataustainen?
▪︎
Juu... ei ole mainittu. Ja koskapa Suomen mediaan on syvälle iskostunut se vaikenemisen kulttuuri, että silloin kun negatiivisen tapahtuman keskiössä on maahanmuuttajataustainen henkilö, hänestä sen osalta vaietaan, kun taas syntyperäisen, vereltään kantasuomalaisen ollessa kyseessä tuo seikka mainitaan, niin tokihan silloin teen median toiminnasta jokaisessa tapauksessa erillisen oman tulkintani.
Vastaa Viestiin