Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Cornelia
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Syys 01, 2023 4:45 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Cornelia »

Snadistisniiki kirjoitti: Ti Elo 01, 2023 10:40 pm Hyvä kirja oli tuli kuunneltuu putkeen koko kirja. Alkupuolella hetken mietin että onko turhan hidasta mutta sit nappaski jo mukaansa. Näppärästi on kirjailija tehny ko fiktiivinen teos ja hahmot mutta silti selkeesti kertoo Antista. Ja saanu etenkin lopussa tuotuu omat ajatukset että mitä Antille tapahtunu... käsitin että kirjailija on ollu siel mukana itse kans. Kannattaa lukee.

Onks muista suomalaisist tapauksista tehty tälläst
Jussi Marttilan teos Veden varaan on vähän vastaava. Siinä kuvataan Turun jokeenhukkumistapauksia aikalailla tositapausten mukaisesti.
Vildeee
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 17, 2019 11:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Vildeee »

Nyt on ihan kirjaakin saatavilla hyvin ainakin kaikista Suomalaisen kirjakaupan liikkeistä...
Vixen
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Pe Loka 14, 2022 12:20 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Vixen »

Tunsiko Antti Näkkäläjärven? Sama aika ja paikkakunta kun Näkkälä kavereineen teki rikoksiaan. Anttihan oli puhunut poliisille mökkimurroista…
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 885
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Still love »

Vixen kirjoitti: To Syys 07, 2023 8:58 pm Tunsiko Antti Näkkäläjärven? Sama aika ja paikkakunta kun Näkkälä kavereineen teki rikoksiaan. Anttihan oli puhunut poliisille mökkimurroista…
Kyllä ihan varmasti on tuntenut, kuten myös tutkijax hieman aiemmin toi esille.
Tuo Näkkäläjärvi on vähän sellainen reppana. Siis muutoinkin kuin kissanrääkkäyksen osalta. Esimerkiksi vuosia sitten hänellä oli tapana laittaa kaveri asiamieheksi, jos oli jostain naisesta kiinnostunut.


Luin Antin tapaukseen osin perustuvan kirjan, Linda Rantasen kirjoittaman Minne jumala ei näe, josta taannehtivasti ollut täällä juttua.

Tässä opuksessa oli erityisen hyvin soljuva ja onnistunut juoni, selkeä kerronta ja taidokkaasti oli kyllä kirjoitettu ensiromaaniksi. Yhdessä erässä tuli luettua. Mainittakoon, että vaikka luen erityisen paljon, yhtään paskaa, tai edes huonosti alkavaa kirjaa en ole koskaan lukenut loppuun asti, tämä hyväksi havaittu linja on pitänyt aina kasiluokan pakollisesta veijomeren manillaköydestä lähtien. :mrgreen:

Tapaukseen täälläkin liitetyt henkilöt tunnisti epoksesta silleen sopivasti - eli taitavasti etäännytetty siinä mielessä. Esimerkiksi porokeisari L. oli päässyt sivuhenkilöksi, jos oikein tulkitsin :D
Suosittelen lämpimästi ainakin jokaiselle täällä, joka ei ole mieltä, että Antti käveli metsään. Eli lähes jokaiselle 😉
danascully
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:07 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja danascully »

Tulipa villi teoria mieleen. Karigasniemen hautausmaahan on alle kilometrin päässä poromiehentieltä. Mahdollisesti pääsee myös metsätietä pitkin niin, ettei varmasti tule ketään vastaan. Jos hautausmaalla olisi ollut joku hauta auki, niin ruumiin olisi kaiketi voinut kaivaa haudan pohjalle ikuisesti piiloon. Tuli mieleen, kun joku kommentti oli aikoinaan, että syyllinen makaa Karigasniemen hautausmaalla. Jos Antti on vetänytkin yliannostuksen, niin olisi silloin syyllinen itse.
Vilikale
Armas Tammelin
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Huhti 07, 2023 10:29 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Vilikale »

danascully kirjoitti: Ma Syys 11, 2023 11:28 pm Tulipa villi teoria mieleen. Karigasniemen hautausmaahan on alle kilometrin päässä poromiehentieltä. Mahdollisesti pääsee myös metsätietä pitkin niin, ettei varmasti tule ketään vastaan. Jos hautausmaalla olisi ollut joku hauta auki, niin ruumiin olisi kaiketi voinut kaivaa haudan pohjalle ikuisesti piiloon. Tuli mieleen, kun joku kommentti oli aikoinaan, että syyllinen makaa Karigasniemen hautausmaalla. Jos Antti on vetänytkin yliannostuksen, niin olisi silloin syyllinen itse.
Tämä hautausmaalle hautaan piilottaminen voisi sopia joihinkin muihinkin kadonneen tapauksiin. Näin ruumista ei löydetä periaatteessa ikinä. Ja tekijälläkin suurempi rauha kun "onhan se haudattu".
piitu73
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ke Kesä 26, 2019 8:45 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja piitu73 »

Taas kerran seudulla käväistyäni mietin, "loputtomia"
erämaita ja suoalueita niin uskon vahvasti, että Inarinjärvessä silti on. Vaikka siellä alueella tiedostaa, ettei suo- ja erämaa-alueelta todellakaan ruumista löydy niin silti järvi on se, jota epäilen.
danascully
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:07 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja danascully »

Onko kellään tietoa onko tuota Gahčahatjohka joen pohjaa syynätty tarkemmin? Kyseessä siis joki, minkä yli täytyy mennä, jos kulkee Angelista sinne mökille jonne oli murtauduttu. Kyseinen joki on siis todennäköisesti ollut jäässä lokakuussa, kun Antti on kadonnut. Tuli mieleeni tapahtumaketju, jossa metsään kävellyt mies olikin Antti ja hän oli suuntaamassa sinne mökille selvittämään päätään. Ehkä jopa selvinnyt mökille, mutta takaisin tullessaan tippunut jäihin jokeen. Kevääseen mennessä ruumis olisi ollut pysyvästi joen pohjassa. Varsinkin jos tuota eteläistä reittiä poro-aitaa pitkin on kulkenut, on voinut jäädä kivikkoon jumiin pysyvästi. Poliisin ensimmäiset etsinnät ei helikopterin voimin olisi voinut havaita ruumista/avantoa, kun oli muutama päivä aikaa katoamisesta ja luntakin satanut.
Kuva
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1792
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Ei ole Antti Hanhivaara omin jaloin minnekään joen jäälle kävellyt ja sinne uponnut. Aihetodisteet sen puolesta, että on tapahtunut henkirikos ja ruumiin hävittäminen, ovat aivan liian runsaslukuiset, että kyseessä voisi olla pelkkä sattuma. Vaikenemisen laki kuitenkin suojelee tekijöitä, ja kohta on muutenkin liian myöhäistä, kun 20 vuotta on kolmen vuoden päästä kulunut. Toivoa sopii, että tapon syyteoikeuden vanhettua joku tekijöistä sentään tuntee sydämessään sen verran pistoa, että tarjoaa Antin sukulaisille mahdollisuuden haudata hänet säädyllisesti.
danascully
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:07 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja danascully »

Jaa itse en ihan noin varmaksi uskalla tappoa/murhaa laskea. Pidän sitä kuitenkin ehkä hieman todennäköisempänä mitä onnettomuutta. Siihen en usko, että Antti olisi suruissaan kävellyt ilman määränpäätä erämaahan. Ei mitään järkeä. Jos Antti on ollut se, joka on nähty kävelevän, niin uskon että hänellä on ollut suuntana asumattomat mökit 5km säteellä.

Alla kuvat 04.09.2019 ja 17.10.2019. Ihan 2006 vuodelta ei löydy dataa, mutta joka vuosi suunnilleen saman näköiset maisemat noihin aikoihin.
KuvaKuva

Tuon joen sivuhaara noin 3,5km päästä Angelintien mutkasta, josta reitti murtomökille lähtee. En ole itse käynyt paikan päällä, joten en tiedä kuinka monta ylityspaikkaa tuossa on, mutta google earthilla katsoen näyttäisi, että kelkkareittejä menee useammasta kohtaa. En pitäisi mahdottomana, että olisi kelkkareittiä pitkin kulkenut ja tippunut jäihin.
Eilisaamu
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

Voisihan se jokeen tippuminen olla mahdollista siinä tapauksessa jos ei noita vuorokauden aikana muita tapahtumia olisi sattunut. Mutta todennäköisyys henkirikokselle aika iso jos ottaa huomioon katoamisajankohdan tapahtumat, esim ristiinpuhumiset, ihmisten käyttäytyminen ja liikehdintä, sekä auton kohtalo.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 667
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Niin, ja Antin puhelimen viimeinen paikantuminen Ivalon taajamassa Pikku-Petsamon tukiasemaan.
danascully
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:07 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja danascully »

Poliisi Mäkelä tuosta puhelimen paikantamisesta yritti jotain selittää, mutta oli sen verran sekava setti, etten ymmärtänyt mitään.
Itselläni ehkä eniten hiertää henkirikos-teoriassa se, että poliisin pitäisi olla mukana peittelyssä. Samoin silminnäkijähavainnot ja se ääretön sekoilu Angelissa. Miksi kukaan esim. kaahailisi ja ohittelisi autolla tapettuaan ihmisen? Miksi välillä joku kävelee, kuski vaihtuu ja taas rallia? Jos taas silminnäkijähavaintojenkin pitäisi olla valetta, niin alkaa olemaan turhan paljon valehtelijoita yhdellä kertaa. Toki on ollut pari päivää aikaa keksiä tarinoita... Mutta ehkä liian huuruiset sekoilut tapon jälkeen mielestäni.
Onnettomuus-teoriassa taas hiertää se, että on valehdeltu ketä Ivalon asunnolla oli. Miten ja miksi mentiin seuraavana päivänä asuntoon? Miksi on käyttäydytty tapahtumien jälkeen niin syyllisten oloisesti? Lisäksi Antin käyttäytyminen ennen tapahtumia on ollut erittäin outoja.
Niin tai näin - mielestäni onnettomuus-teorian ehdottomasti todennäköisin vaihtoehto on nuo pienemmät joet/vesistöt, jotka ovat lähellä viimeistä havaintopaikkaa. Kyllä nämä kannattaisi käydä läpi, ellei ole jo käyty. Poliisin uskomus, että olisi kävellyt Lauravaaraan tuntuu aika kaukaa haetulta.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 667
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Jos jotain onnettomuutta liittyy, niin korkeintaan sellainen, ettei ollut tarkoitus tappaa, mutta kävi vaan niin onnettomasti, että henki lähti.
Ja sen jälkeen vauhkona tehtiin mitä tehtiin, ajettiin eestaas Antin autolla jne.
Aivan varmasti ainakin yksi henkilö tietää totuuden. Se, joka vasta 4 vuorokauden kuluttua ilmoitti Antin "jääneen metsään", ja joka on pakoillut omaisia, eikä ole ollut etsimässä Anttia.
danascully
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 9:07 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja danascully »

Kyllähän tuo teoriassa on mahdollista miten poliisi on asian esittänyt. Antti on lähtenyt mökiltä (09:30) Ivaloa kohti ja kaahannut ensimmäistä silminnäkijää vastaan. Tehnyt uparin, kun huomannut janin soittavan. Antti suostunut lähteä hakemaan jania mökiltä. Antti kaahannut silminnäkijän ohi ja pysähtynyt tien sivuun odottamaan jania (09:50). Ensimmäinen silminnäkijä ripittää Antin kaahailusta ja jani kävellyt autolle. jani ajaa auton seuraavalle paikalle, jossa auto pysäytetään (10:00). Sen jälkeen Antilla palaa käämi ja potkii janin ulos autosta ja jatkaa yksin. Antti ajaa harhaan Angelin mutkassa väärästä risteyksestä. Hän päätyy sorakuopalle ja ajaa auton lopullisesti johonkin jorpakkoon. Kinnaa autoa pois montulta, josta kuulohavainnot ja linkuttaa 2km viimeiselle pysäkille (10:30). Siitä hetken raget, sutimiset ja kävellen etsimään suojaa (11:00).

Ymmärrän kyllä miksi poliisi uskoo tuohon, jos silminnäkijät ovat noin asian ilmaisseet. Teoria on reikäinen ja täynnä ihmeellisyyksiä, kuten tuo korvakoruhavainto. Jos jani on kymmeneltä soittanut kyydin ja siinä on kestänyt reipas tunnin verran, niin olisi ehtinyt kävellen hajonneelle autolle. Kellon ajat sain täsmäämään vain siten, että Antti olisi ajanut sen jälkeen sorakuopalle, kun on potkinut janin pois. Oletuksena, että mökki sijaitsee Angelintie 7279.
Vastaa Viestiin