Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[jhou]

Erikoismeripossu tietää itsekin ihan hyvin, että Girkin antoi 2014 haastattelunsa venäläiseen mediaan näistä kapinan sytyttämisvaiheista. Puhui siis siinä vaiheessa omilleen, ylpeänä omasta roolistaan. Muutenkin kaverin kommentaarit koko sodan ajan on olleet sellaisia, että puutarhatontuille on tullut paha mieli. Täysi sotarikollinenhan se tietenkin on, eli sinänsä ei haittaa vaikka kuolisi sinne vankilaan. Kaverin lausumat on kuitenkin dokumentoitu ja tännekin nostettu useasti, joidenkin erikoisanalyytikkojen rajattomaksi harmitukseksi.

[sikakoira]

Erikoismeripossu tietää itsekin ihan hyvin, että Girkin antoi 2014 haastattelunsa venäläiseen mediaan näistä kapinan sytyttämisvaiheista. Puhui siis siinä vaiheessa omilleen, ylpeänä omasta roolistaan. Muutenkin kaverin kommentaarit koko sodan ajan on olleet sellaisia, että puutarhatontuille on tullut paha mieli. Täysi sotarikollinenhan se tietenkin on, eli sinänsä ei haittaa vaikka kuolisi sinne vankilaan. Kaverin lausumat on kuitenkin dokumentoitu ja tännekin nostettu useasti, joidenkin erikoisanalyytikkojen rajattomaksi harmitukseksi.

Minä tiedän kyllä varsin hyvin miten se homma lähti käyntiin

Tiedät kai miksi se Girkin tällä hetkellä istuu Venäläisessä vankilassa

Girkin nyt ehkä on hieman liioitellut rooliaan tapahtumissa tai sitten oli todella pätevä kaveri värväämään Ukrainalaisia toimintaan.

Wikipediasta kertoo paljon jo otsikointinsa Ukrainan tapahtumista

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_p ... in_Ukraine
Russian people's militias in Ukraine

Russian people's militia, voihan vitalis kukakohan tuonkin oikein keksi , tirsk

Putin ei koskaan ennen vuotta 2022 hyväksynyt Donbassin alueen autonomia pyrkimyksiä mutta kun vaihtoehtoja ei enää ollut kun Minskin sopimukset heitettiin romukoppaan niin joutui nuo alueet tunnustamaan.

[jhou]

Minä tiedän kyllä varsin hyvin miten se homma lähti käyntiin

Niin tosiaan, sinähän tiesit senkin, että Kiova otetaan haltuun parissa päivässä.

Muistan hyvin, miten täälläkin muutamat erikoisanalyytikot ulvoi, että Harkovassa edistyksellisen taktiikan avulla pienet venäläiset joukot sitoo suurta ukrainalaista armeijaa paikalleen. Girkin puolestaan totesi, että tämä muuten tulee menemään Venäjän kannalta päin helvettiä, kun Ukrainan nopea kärki pussittelee venäläiset toisistaan eristyksiin ja hitaammat jälkijoukot sitten moppaavat lannoitteeksi ne, jotka eivät ehtineet pakoon. Ja näinhän siinä Harkovan suuressa erikoiskarkuunjuoksussa sitten kävikin.

Mutta eihän se toki ole reilua verrata puutarhatonttujen iltasatuja Girkinin kommentteihin. Hän on kuitenkin ollut paikalla, hänellä on koulutusta ja kokemusta ja hyvät sisäpiirilähteet. Lisäksi vielä yllättävä pyrkimys rehellisyyteen noissa rintama-analyyseissä silloinkin, kun analyysi on venäläisille suorastaan murskaava. Puutarhatontuilla ei ole mitään näistä avuista.

[Vili S Pertti]

Tässä vähän esimerkkiä ryssille, että kuinka dronella lennetään

Ukrainan itsemurhadrone lensi korsun oviaukosta sisään – yllätti venäläiset pahemman kerran

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ukr ... #gs.5ldm0x

[damfin]

Pitkä teksti mutta hyvä ja realistinen kooste ja arvio tilanteesta

ISW: Ukraina puskee panssareilla Verbovessa, Venäjä tekee "järjettömiä" vastaiskuja – tässä tapauksessa merkittävä läpimurto on mahdollinen

Jotkut Venäjän vastahyökkäykset ovat sekä ukrainalais- että venäläisväitteiden mukaan olleet "järjettömiä", kirjoittaa yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW).

Ukrainaisjoukoilla on mahdollisuus tehdä "operatiivisesti merkittävä läpimurto" Etelä-Ukrainassa, jos kolme seikkaa toteutuu, ISW arvioi.

Ensinnä Venäjällä ei sovi olla käytettävissään riittävästi reservejä tai taisteluvoimaa Länsi-Zaporizhzhjan rintaman puolustustamiseksi.

Toisaalta Ukrainalla pitää olla riittävästi taisteluvoimaa, jotta sen armeija pystyy jatkamaan etenemistä senkin jälkeen, kun Venäjän taisteluvoima on väsytetty.

Kolmas vaatimus merkittävälle läpimurrolle on se, etteivät nykyisten linjojen takana olevat venäläisasemat ole yhtä raskaasti miinoitettuja tai hyvin valmisteltuja kuin ne asemat, joita Ukraina on murtanut tai on parhaillaan murtamassa.

– Ukrainan vastahyökkäys on äärimmäisen dynaamisessa vaiheessa. ISW ei ole valmis antamaan mitään luotettavaa ennustetta tapahtumien kulusta viime aikojen ukrainalaisittain positiivisista merkeistä huolimatta, ISW toteaa.

SW:n tuoreimman arvion mukaan Ukraina hyökkäsi 24. syyskuuta Länsi-Zaporizhzhjassa Verboven kylää vastaan panssariajoneuvoin. Venäläislähteiden mukaan ukrainalaisjoukot murtautuivat kylään ensimmäistä kertaa 22. syyskuuta.

Venäläislähde väitti sunnuntaina, että ukrainalaisjoukot pitävät hallussaan puolia Verbovesta. Osa venäläislähteistä puolestaan on väittänyt, ettei Ukraina ole edennyt Verboven suunnalla. Ukrainan yleisesikunta taas väitti sunnuntaina Ukrainan vallanneen uusia alueita lähellä Verbovea, mutta ei antanut tarkempia tietoja.

Lauantaina CNN uutisoi Ukrainan armeijan korkea-arvoisen kenraalin väittäneen, että Ukraina on murtautunut venäläisasemien läpi Verbovessa.

Vastahyökkäykset "järjettömiä"

Kolmen venäläisdivisioonan osat "aktiivisesti puolustavat" Länsi-Zaporizhzhjan pullistumassa Ukrainaa vastaan, ISW kirjoittaa. Ainakin Venäjän 7. ja 76. ilmarynnäkködivisioonat ovat tehneet vastahyökkäyksiä.

Venäläislähde väitti, että 7. ja 76 ilmarynnäkködivisioona määrättiin piirittämään Orikhivin pullistuman ukrainalaisjoukot, mutta he eivät ole onnistuneet tässä. Ukrainalaisjoukkojen muodostama pullistuma Länsi-Zaporizhzhjassa on reilut kymmenen kilometriä syvä ja leveä.

– Venäläisjoukot käyttävät yhä merkittävän määrän taisteluvoimaa vastahyökkäyksiinsä ja pitääkseen kiinni nykyisistä asemistaan. Ne näyttävät vastustavan operatiivisesti järkevää ratkaisua perääntyä eteläisempiin puolustusasemiin, ISW kirjoittaa.

Venäjä on käyttänyt syviä puolustusasemiaan ennakko-odotusten vastaisesti. Kyiv Independentin mukaan Venäjä on rakentanut satoja kilometrejä "päteviä, monikerroksisia linnoitteita", jotka soveltuvat hyvin joustavaan puolustamiseen. Siitä huolimatta Venäjä taisteli kuukausia ensimmäisen varsinaisen puolustuslinjan etupuolella, lehti kirjoittaa.

Syvyyteen rakennetussa puolustuksessa ensimmäiset asemat on käytännössä tarkoituskin menettää. Niiden tehtävä on lähinnä hidastaa vihollista.

– Puolustus luotti siihen, että venäläiset voivat vetäytyä. Mutta jos ei ole jäljellä ketään, joka voi vetäytyä ensimmäiseltä linjalta, kuka sitten puolustaa toista linjaa, sanoi ajatushautomo Center for Defense Strategiesille työskentelevä ukrainalaiseversti evp. Viktor Kivliuk 14. syyskuuta Kyiv Independentille.

– Venäjä on rakentanut puolustuksen syvyyteen Etelä-Ukrainassa, mutta suurimman osan Ukrainan vastahyökkäyksen kestosta se ei ole hyödyntänyt sitä, sanoo puolestaan sota-asiantuntija Michael Kofman.

Jotkut Venäjän vastahyökkäykset ovatkin sekä ukrainalais- että venäläisväitteiden mukaan olleet "järjettömiä", ISW muotoilee.

Kofman ja sota-asiantuntija Rob Lee arvioivatkin syyskuun alussa, että Venäjän sodanjohdon päätös pitää kiinni jokaisesta metristä miehitettyä maata on saattanut nopeuttaa venäläisjoukkojen kulumista, koska päätös on tarjonnut Ukrainan tykistölle maaleja.

– Venäjän sodanjohto saattaa komentaa joukkoja vastahyökkäyksiin ostaakseen aikaa, mutta on epäselvää, kuinka Kreml aikoo käyttää ostamansa ajan, ISW kirjoittaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/isw ... #gs.5lc5ax

Vastahyökkäyksen hidas eteneminen ei välttämättä kerro vielä tällä hetkellä mitään sen vaikutuksista ja tehosta, kun venäjälle on ollut venäläiseen tyyliin tärkeää yrittää näyttää että Ukrainalaisten vastahyökkäys on tehoton ja siksi venäjä on syöttänyt miehiään ja kalustoa tuhottaviksi ensimmäiseen puolustuslinjaan, joten tällä hetkellä on vielä täysin arvoitus mitä tapahtuu siinä vaiheessa jos/kun se ensimmäinen puolustuslinja rupeaa isommalta alueelta pettämään, riittääkö venäjällä miehiä, kalustoa, ja moraalia pitämään sitä toista puolustuslinjaa hallussaan vai tapahtuuko siinä vaiheessa rintaman täydellinen romahtaminen.

[cossu2]

Mitä mieltä olette onnistuuko Ukraina läpimurtoon ennen tulevaa talvea?
Nyt olisi tärkeää saada hävittäjät sekä lisää muutakin länsikalustoa Ukrainan joukoille?

Pahalta näyttää että ei, ainakaan isossa kuvassa.

Talvesta tietty sitten tiedä. Jos tulee kova pakkastalvi, niin saattaa ryssä joutua vetäytymään varusteiden puutteessa lämmittelemään. Nähtäväksi jää.

[jhou]

Vastahyökkäyksen hidas eteneminen ei välttämättä kerro vielä tällä hetkellä mitään sen vaikutuksista ja tehosta, kun venäjälle on ollut venäläiseen tyyliin tärkeää yrittää näyttää että Ukrainalaisten vastahyökkäys on tehoton ja siksi venäjä on syöttänyt miehiään ja kalustoa tuhottaviksi ensimmäiseen puolustuslinjaan, joten tällä hetkellä on vielä täysin arvoitus mitä tapahtuu siinä vaiheessa jos/kun se ensimmäinen puolustuslinja rupeaa isommalta alueelta pettämään, riittääkö venäjällä miehiä, kalustoa, ja moraalia pitämään sitä toista puolustuslinjaa hallussaan vai tapahtuuko siinä vaiheessa rintaman täydellinen romahtaminen.

Tuossahan se on käytännössä kuvattu tämä täälläkin hehkutettu venäläinen versio "kill boxeista". Tapatetaan omat joukot siellä ensimmäisessä linjassa, osa jopa sen etupuolella. Saapa nähdä löytyykö Venäjältä lisää uusnatseja, mt-potilaita, rampoja ja muita valioyksilöitä sijoitettavaksi sinne jälkimmäisiin linjoihin jatkamaan toivotonta urakkaa. Ja saadaanko ne jotenkin toimitettua sinne, etteivät mene kuolemaan jo takalinjoilla erinäisiin ruohikkopaloihin.

[vituiksmän]

Mitä mieltä olette onnistuuko Ukraina läpimurtoon ennen tulevaa talvea?
Nyt olisi tärkeää saada hävittäjät sekä lisää muutakin länsikalustoa Ukrainan joukoille?

Tokmak on siinä rajoissa. Melko varmasti Krimin eristäminen ei onnistu ennen talvea.
Veikkaan että eteneminen jatkuu tasaisesti koko ajan. Puolustuslinjojen murtaminen miehiä säästellen on hidasta puuhaa mutta ei tarkoita etteikö ryssää saataisi koko ajan heikommaksi ja samalla Ukrainan militarisointi/uudistaminen jatkuu entisäkin nopeammin ja voimakkaammin. Krimin uudet normipäivät ovat suuressa kuvassa merkittäviä myös. Tuhoa logistiikka ja johto. Perusasioita joiden parissa Ukraina nyt operoi. Ryssän miehistö ja kalustotappiot näkyvät ja merkittävä osa puolustuslinjoista on tyhjillään. Tämä voi tarkoittaa nopeaakin etenemistä jossain vaiheessa.

Ensi vuosi on Ukrainan "supervuosi" ja kaluston modernisointi saa kierroksia.

Huippusuorituskyvyn omaavat Storm Shadow/SCALP, Patriot, NASAMS, HIMARS saavat seurakseen liudan huippuaseita.

2023 loppu tulee olemaan kuitenkin erittäin mielenkiintoista aikaa.
Oma veikaus on että Krimin tilanne käy ryssille koko ajan tukalammaksi. Nurmikko on äärimmäisen kuivaa ja herkästi syttyvää, myös sadekaudella.
Ryssä ei tule saamaan ilmapuolustusta kuntoon, sillä kuten täälläkin todettu, heillä on tekinisen vian takia pudonneen Strom Shadow ohjuksen osia mutta se ei auttanut pätkääkään torjuntatöissä.
Ukraina tulee iskemään IT kalustoon Krimillä sitä mukaa kun sitä sinne toimitetaan.
Kaikki viittaa täydelliseen kaaokseen myös ryssien ilmapuolustuksen osalta.

Ryssän erikoistutkina "mistä dronet tulee" on edelleen pahasti kesken. Raportteja odotellaan edelleen (Pskov).

Tätä tulee tapahtumaan myös jatkossa paljon:

[Whicher]

Tässä vähän esimerkkiä ryssille, että kuinka dronella lennetään

Ukrainan itsemurhadrone lensi korsun oviaukosta sisään – yllätti venäläiset pahemman kerran

Ja jos oliskin jäänyt oviaukkoon, niin eiköhän igor itse olisi ampunut räjähteet tulille.

[Vili S Pertti]

Yhdellä dronella saa kunnon tuhoa aikaan, kun ryssät on niin tyhmiä

[Vili S Pertti]

Taas huolimatonta tupakointia --> ruohikkopalo.

[vituiksmän]

↑
No aika selkee ruohikkopalo. Siellä on räjäytystyömaa ihan vieressä ja sieltä levinnyt:

[kantavapalju]

Venäjän federaation Mustanmeren laivaston komentaja sai surmansa hyökkäyksessä päämajaan Sevastopolissa, - @sof_ua

Lisäksi 33 poliisia kuoli ja 105 haavoittui.

Kun otetaan huomioon, että suuren laskeutumisaluksen "Minskin" piti mennä taisteluihin seuraavana päivänä, aluksella oli paikalla henkilökuntaa. Peruuttamattomia tappioita oli 62 asukasta.

Sukellusveneen miehistö asui myös sukellusvene Rostov-on-Donissa. Lähes kaikki on merkitty kadonneiksi.


Onnen ja ilon päivä taas

[jhou]

Venäjän federaation Mustanmeren laivaston komentaja sai surmansa hyökkäyksessä päämajaan Sevastopolissa, - @sof_ua

Lisäksi 33 poliisia kuoli ja 105 haavoittui.

Kun otetaan huomioon, että suuren laskeutumisaluksen "Minskin" piti mennä taisteluihin seuraavana päivänä, aluksella oli paikalla henkilökuntaa. Peruuttamattomia tappioita oli 62 asukasta.

Sukellusveneen miehistö asui myös sukellusvene Rostov-on-Donissa. Lähes kaikki on merkitty kadonneiksi.


Onnen ja ilon päivä taas

Venäjä lähti kaivamaan demilitarisaatiota nenästään, ja sitä se on myös saanut sodan alusta asti. Kerrankin siis voi sanoa, että etenee ihan suunnitelmien mukaisesti. Se vaan, että suunnitelmien tekijät eivät ole typeryyksissään tajunneet demilitarisaation tulevan kohdistumaan ensi sijassa ja pääasiassa Venäjän joukkoihin.

Sivujuonteena: vaikea uskoa, että miehistö majoitettaisiin sukellusveneeseen myös kuivatelakalla tehtävien korjausten ajaksi. Luulisi, että siinä on jo ihan riittämiin kestämistä, että joutuvat merellä olon ajaksi sulloutumaan siihen sillipurkkiin. Mutta eipä tuo olisi ensimmäinen eikä viimeinen Venäjän ryssimä asia tässä sodassa.

[damfin]

voiko venäjä enää paljon tämän alhaisempaan alentua...

Venäjä teki iskun Odessan satamaan

Venäjä teki viime yön aikana iskuja Odessan satamaan ja tuhosi siellä olevia viljavarastoja, sanoo Ukrainan armeijan edustaja.

Varastot kärsivät merkittävää vahinkoa. Yksi nainen haavoittui iskujen vuoksi.

Venäjä vetäytyi heinäkuussa Mustanmeren viljankuljetukset mahdollistavasta sopimuksesta ja on kiihdyttänyt iskujaan Ukrainan satama-alueille sen jälkeen.

Ukraina on kuitenkin pyrkinyt jatkamaan viljankuljetuksia maasta käyttämällä kansainvälisten vesien sijaan Nato-maiden eli Bulgarian ja Romanian merialueita.

Viime viikolla kaksi vilja-alusta pääsi perille Turkkiin huolimatta siitä, että Venäjä on uhannut iskeä Ukrainasta lähteviä tai sinne saapuvia aluksia vastaan.

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkom ... 46899&ei=9

No voi toki...

Venäjän ohjusisku sytytti hotellin tuleen Odessassa

Sosiaalisessa mediassa leviää videoita Odessassa sijaitsevasta Odessa-hotellista, jossa syttyi maanantain vastaisena yönä tulipalo Venäjän ohjusiskun seurauksena.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000098 ... ost=266673

Siinähän ne kai venäjän suurimmat saavutukset viime päiviltä, tuhotaan kansainvälisesti tärkeitä viljavarastoja ja ammutaan ohjuksilla hotellia.