Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[Even Steven]

Näkökulma: Puolan päätöksen haukkumiselle on vain vähän perusteita

Länsi-Euroopassa on useammallakin valtiolla petrattavaa ennen kuin lähdetään osoittelemaan muita sormella Ukrainan tukemisesta, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

Sodan jatkuttua yli puolitoista vuotta Ukrainan täydellisen voiton todennäköisyys näyttää koko ajan heikommalta. Se on myös ymmärrettävistä syistä kääntänyt saman turvallisuusuhan jakavien valtioiden katsetta sisäänpäin, sillä jos Ukraina kaatuisi, voivat he olla seuraavia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/387 ... 991fd0831c

[Vili S Pertti]

^
Kuinka sitten uskot mitä siinä sanotaan?

Näitä uutisia pitää yrittää kaivella vähän useammalta eri taholta, niin voi ehkä johonkin uskoakkin.

[sikakoira]

Tässä hieman mietittävää. Venäjä otti hallintaansa kuukaudessa nämä alueet 2022 maaliskuussa.
Hyväntahdon eleenä kun Turkissa käytyjen neuvotteluiden tuloksena rauhan sopimukset olivat allekirjoituksia vaille valmiit Venäjä vetäytyi Kiovan ympäristöstä.

Huhtikuussa Britannian delegaatio tuli kertomaan Ukrainalle että ei nimiä mihinkään sopimuksiin.

Marraskuussa Venäjä vetäytyi Kharkovan ja Khersonin alueella taktisesti samalla tuhoten tuhansia Ukrainan joukkoja ja kalustoa. Venäjällä oli tuolloin liian vähän miehiä operaatiossa suhteutettuna rintamalinjaan.

_131230919_ukraine_control_quad_640_21_09_23-2x-nc.jpg (166.38 KiB) Katsottu 604 kertaa

Ukraina on kohta neljä kuukautta jumittanut samoissa paikoissa omassa vastahyökkäyksessään.

_131230916_ukraine_invasion_south_close-up_ma0_21_09_23-2x-nc.jpg (110.09 KiB) Katsottu 604 kertaa

Joukot ja kalusto on Ukrainalla kulutettu loppuun ja Venäjä valmistautuu lopulliseen iskuun.

Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Even Steven]

Kuinka niin taas, juuri sait nokillesi kun aloit viisastelemaan. Pitääkö sinulle tosiaan erikseen alkaa vääntämään rautalangasta mistä oli alunperin kyse ja selvittää minkä tiedon varassa Jantunen mahtaakaan liikkua?

No tämä on sitten juuri sitä keskustelua, että onko Jantusen uskomuksissa jotain rotia. Mutta uutinen siitä, mitä Jantunen uskoo, on tasan tarkkaan oikea. En tiedä, miksi yrität edes muuta selittää.

Jännästi näyttää vaan länsimedian valeuutisten "tehtailu" yskivän pahasti, kun tähänastiset esimerkit osoittautuu aivan paikkansa pitäviksi uutisiksi.

Jos kyse olisi Jantusen uskomuksista, juttu olisi julkaistu Kirkko ja Me lehdessä, eikä iltapäivälehdessä sotaa käsittelevässä osiossa. On naurettavaa, että esität jotain muuta.

[Vili S Pertti]

Näkökulma: Puolan päätöksen haukkumiselle on vain vähän perusteita

Länsi-Euroopassa on useammallakin valtiolla petrattavaa ennen kuin lähdetään osoittelemaan muita sormella Ukrainan tukemisesta, kirjoittaa Iltalehden ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

Sodan jatkuttua yli puolitoista vuotta Ukrainan täydellisen voiton todennäköisyys näyttää koko ajan heikommalta. Se on myös ymmärrettävistä syistä kääntänyt saman turvallisuusuhan jakavien valtioiden katsetta sisäänpäin, sillä jos Ukraina kaatuisi, voivat he olla seuraavia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/387 ... 991fd0831c

Toinen taas kuvittelee voittavansa neuvotteluissa alueet, joita pitää harhaisesti ominaan, vaikkei miehitä niistä suurtakaan osaa.

[jhou]

Jos kyse olisi Jantusen uskomuksista, juttu olisi julkaistu Kirkko ja Me lehdessä, eikä iltapäivälehdessä sotaa käsittelevässä osiossa. On naurettavaa, että esität jotain muuta.

Ei se ole länsimedian vika, että joku uutinen julkaistaan sinun mielestäsi väärässä mediassa. Se ei myöskään tee siitä valeuutista. Skarppaa nyt vähän.

[Even Steven]

Jos kyse olisi Jantusen uskomuksista, juttu olisi julkaistu Kirkko ja Me lehdessä, eikä iltapäivälehdessä sotaa käsittelevässä osiossa. On naurettavaa, että esität jotain muuta.

Ei se ole länsimedian vika, että joku uutinen julkaistaan sinun mielestäsi väärässä mediassa. Se ei myöskään tee siitä valeuutista. Skarppaa nyt vähän.

Kyllä se on helvetinmoinen emävale kun sotatieteen tohtori alkaa hourimaan pelkoa ihmisiin nälissään.

[Vili S Pertti]

Tässä hieman mietittävää. Venäjä otti hallintaansa kuukaudessa nämä alueet 2022 maaliskuussa.

Ukraina on kohta neljä kuukautta jumittanut samoissa paikoissa omassa vastahyökkäyksessään.

Joukot ja kalusto on Ukrainalla kulutettu loppuun ja Venäjä valmistautuu lopulliseen iskuun.

Tästä on pari kertaa jo ennemminkin ollut puhetta, mutta kertaus on opintojen äiti. On ihan hemmetin paljon helpompaa hyökätä yllättäen ja valloittaa maata verrattuna siihen, että toinen on rakentanut puolustuslinjoja monta kuukautta. Ukrainalla ei ollut edes kunnon aseistusta silloin, kun Venäjä hyökkäyksensä aloitti. Se oli suuri ihme, että Ukraina sai kukistettua Kiovan valtauksen ryssänaikaisella aseistuksellaan.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Venäjä rakensi puolustuslinjat syvälle itäukrainaan, miksi se ei rakentanut niitä itseensä liittämiensä alueiden Ukrainan vastsiselle rajalle?

[jhou]

Metukka on onnistunut taas korkkaamaan votkapullon hoitajien huomaamatta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000098 ... ost=268218

Medvedev: Venäjällä oikeus iskeä Saksaan, jos Ukraina saa Taurus-ohjuksia

Venäjän entisen presidentin Dmitri Medvedevin mukaan Venäjällä on oikeus tehdä iskuja saksalaisia asetehtaita vastaan, jos Saksa antaa Ukrainalle pitkän kantaman Taurus-risteilyohjuksia.

Venäjällä olisi Medvedevin mukaan iskuihin oikeus kansainvälisen oikeuden mukaan. Nykyisin Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev kertoi näkemyksistään Telegram-tilillään.

Medvedevin kommentti oli reaktio Saksan liittopäivien puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Marie-Agnes Strack-Zimmermannin kehotukseen antaa Tauruksia Ukrainalle. Strack-Zimmermannin mukaan Ukrainalla olisi täysi oikeus käyttää Tauruksia myös iskuissa Venäjän maaperälle.

"Kainsainvälinen oikeus sallii Ukrainan tehdä iskuja hyökkääjänä toimivan Venäjän maaperälle – riippumatta siitä, missä aseet on valmistettu tai kuka ne on toimittanut", Strack-Zimmermann sanoi.

Jopa Medvedeviksi harvinaisen heikko esitys. Totta helkkarissa Ukrainalla on oikeus puolustautua laitonta hyökkäystä vastaan tarvittaessa vaikka hyökkääjän maaperälle suunnatuilla iskuilla. Miksi ei olisi?

[sikakoira]

Tässä hieman mietittävää. Venäjä otti hallintaansa kuukaudessa nämä alueet 2022 maaliskuussa.

Ukraina on kohta neljä kuukautta jumittanut samoissa paikoissa omassa vastahyökkäyksessään.

Joukot ja kalusto on Ukrainalla kulutettu loppuun ja Venäjä valmistautuu lopulliseen iskuun.

Tästä on pari kertaa jo ennemminkin ollut puhetta, mutta kertaus on opintojen äiti. On ihan hemmetin paljon helpompaa hyökätä yllättäen ja valloittaa maata verrattuna siihen, että toinen on rakentanut puolustuslinjoja monta kuukautta. Ukrainalla ei ollut edes kunnon aseistusta silloin, kun Venäjä hyökkäyksensä aloitti. Se oli suuri ihme, että Ukraina sai kukistettua Kiovan valtauksen ryssänaikaisella aseistuksellaan.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Venäjä rakensi puolustuslinjat syvälle itäukrainaan, miksi se ei rakentanut niitä itseensä liittämiensä alueiden Ukrainan vastsiselle rajalle?

Helvetin huono argumentti kun Ukraina on kahdeksan vuotta rakentanut niitä omia linnoituksiaan jotka siis alkavat nyt olla Venäjän hallinnassa ja loppusuora lähenee. Se miksi Venäjällä on kestänyt näinkin kauan johtuu nimenomaan tästä koska mihinkään mattopommituksiin ei Venäjä ole halunnut lähteä.

Ukrainaa on myös koulutettu ja aseistettu se kahdeksan vuotta NATO:n johdolla.

[jhou]

Kyllä se on helvetinmoinen emävale kun sotatieteen tohtori alkaa hourimaan pelkoa ihmisiin nälissään.

Siitä voit valittaa Jantuselle. Hänen kommenteistaan tehty uutinen sen sijaan on edelleenkin täsmälleen oikein, ne olivat hänen kommenttejaan. En tiedä, miksi tämän eron käsittäminen on näköjään sinulle täysin ylivoimaista.

[sikakoira]

Metukka on onnistunut taas korkkaamaan votkapullon hoitajien huomaamatta.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000098 ... ost=268218

Medvedev: Venäjällä oikeus iskeä Saksaan, jos Ukraina saa Taurus-ohjuksia
:

Tottakai Venäjällä on oikeus koska se on suora sodanjulistus Venäjälle ja syy miksi USA ei ole niitä omia pitkänkantaman ohjuksiaan Ukrainalle luovuttanut.

Taitaa olla vain puhetta kun Ukrainan loppu lähenee.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[kiinnostunut5]

^
Näyttää se Ukrainan fanipoikien tieto tulevan tosiaankin pitkälti näistä propaganda lähteistä joihin perustuen sitten vetelevät johtopäätöksiään ja viisaita analyysejaan

Tiedä sitte fanista mutta venäjään verrattuna ukrainahan on enemmän kun yllättänyt tässä sodan aikana, pelkästään venäjän laivaston tappiot on ihan uskomattomat. Analyyseistä jos keskustellaan niin omiisiko vertasit?

[Anoteus]

Ne prosenttikartat nyt esille

[jhou]

Viime keväänähän täälläkin tontut vielä hehkutti, että ihan kalkkiviivoilla ollaan jo menossa. Niin nyt ollaankin tilanteessa, jossa "loppusuora lähenee". Ensi keväänä sitten varmaan on enää pari kierrosta jäljellä. Näin se Venäjä etenee taaksepäin.