Huittinen 28.9.2023: Äiti hakattiin, lapsi kaapattiin - löytyi Helsingistä

[Anti-Bini Laden]

Hetimiten ei tule muistiin ainuttakaan tapausta, jossa olisi normi suomalaisen oikeuskäytännön mukaisesti, ollutkin juuri vain tekohetkellä "hupsista hei" syyntakeeton, ja jätetty sitten tuomitsematta.

Ai Suomessa? Ior Bockin surmaaja selvisi kokonaan ilman seuraamuksia, kun hänen todettiin tehneen surman psykoosissa, mutta parantuneen sittemmin psykoosisairaudestaan.

Kyllä vain Suomessa. Kai tämä tappaja ja pari muuta mitä vuosien varrella ollut Iorin seurassa, katsottiin olleen alistetussa asemassa ja Iorin tarjonneen tappajalle psykedeelisiä aineita, jotain tollaista piti sisällään. Näin lyhykäisyydessään offtopickina tähän väliin.

[URSA]

Tarkennan vielä että en tiedä onko astalo ollut vasara kuten itse mainitsin.
Sivulla 4 oli joku uusi nimimerkki maininnut asiasta ja kertonut esim. naisen kassin sisällöstä jossa vasara ollut.
Voi olla että meikä vanhus tarttui rapalaan ja astuin miinaan turhaan.
Joten ei pidetä totuutena ainakaan vielä.

Sanotaan nyt vaikka näin, että olin ohikulkumatkalla sairaala-alueella ja satuin uuteen lastensairaalaan samaan aikaan tapauksen henkilöiden kanssa. Koska vauva oli tiukasti tämän epäillyn tekijän takin alla, poliisit eivät ilmeisesti olleet uskaltaneet ottaa sitä sieltä pois, vaan antoivat sairaalan henkilökunnan hoitaa asian. Vauva jäi sinne odottamaan noutajaa ja tekijä vietiin poliisien toimesta pois. Koko tilanne oli hyvin rauhallinen.

Eräässä ryhmässä oli ollut joku sairaalassa samaan aikaan, kun poliisi oli tuonut sinne vauvan peittoon käärittynä. Olivat puhuneet jotain, mistä sai kuvan että liittyi tähän tapaukseen. Eli jos hoitajat ovat vauvan ottaneet niin tuskin poliisit enää vauvaa ovat kanniskelleet. Lisäksi vaikea uskoa, että tekijän ois annettu kantaa vauvaa sairaalaan asti kantorepussa. Jos näin on niin aika edesvastuutonta poliisilta!

Lastensairaala on bussin pysäytyspaikasta puolen kilometrin päässä. Ja sinnehän lapsi on kuitenkin viety tarkastettavaksi sieppauksen jälkeen. Joko poliisi on vienyt vain lapsen sinne tai sitten on pelätty lapsen loukkaantuneen tai olevan kiinnitettynä naiseen tms.

[uusitma]

Tarkennan vielä että en tiedä onko astalo ollut vasara kuten itse mainitsin.
Sivulla 4 oli joku uusi nimimerkki maininnut asiasta ja kertonut esim. naisen kassin sisällöstä jossa vasara ollut.
Voi olla että meikä vanhus tarttui rapalaan ja astuin miinaan turhaan.
Joten ei pidetä totuutena ainakaan vielä.

Se olin minä joka tuon kirjoitti. Eikä ollut rapala.

Sanotaan nyt vaikka näin, että olin ohikulkumatkalla sairaala-alueella ja satuin uuteen lastensairaalaan samaan aikaan tapauksen henkilöiden kanssa. Koska vauva oli tiukasti tämän epäillyn tekijän takin alla, poliisit eivät ilmeisesti olleet uskaltaneet ottaa sitä sieltä pois, vaan antoivat sairaalan henkilökunnan hoitaa asian. Vauva jäi sinne odottamaan noutajaa ja tekijä vietiin poliisien toimesta pois. Koko tilanne oli hyvin rauhallinen.

Eräässä ryhmässä oli ollut joku sairaalassa samaan aikaan, kun poliisi oli tuonut sinne vauvan peittoon käärittynä. Olivat puhuneet jotain, mistä sai kuvan että liittyi tähän tapaukseen. Eli jos hoitajat ovat vauvan ottaneet niin tuskin poliisit enää vauvaa ovat kanniskelleet. Lisäksi vaikea uskoa, että tekijän ois annettu kantaa vauvaa sairaalaan asti kantorepussa. Jos näin on niin aika edesvastuutonta poliisilta!

Poliisit oli todella fiksuja tässä, kun olivat valinneet hyvän paikan pysäyttää bussi. Lastensairaala on siinä ihan vieressä, joten jos homma olisi mennyt pieleen, niin vauva olisi päässyt hetkessä hoitoon.
Mietin, onko se niin varmaa, että tyttö halusi kaapata vauvan itselleen. Mielenhäiriössäkin varmaan ymmärtää, että tuosta jää pakolla kiinni, mutta jos hän olisi ehtinyt antaa vauvan eteenpäin, niin vaikea olisi ollut poliisien enää vauvaa löytää. Tilaustyö, sanoisin.

[Olinko eka]

Eräässä ryhmässä oli ollut joku sairaalassa samaan aikaan, kun poliisi oli tuonut sinne vauvan peittoon käärittynä. Olivat puhuneet jotain, mistä sai kuvan että liittyi tähän tapaukseen. Eli jos hoitajat ovat vauvan ottaneet niin tuskin poliisit enää vauvaa ovat kanniskelleet. Lisäksi vaikea uskoa, että tekijän ois annettu kantaa vauvaa sairaalaan asti kantorepussa. Jos näin on niin aika edesvastuutonta poliisilta!

Saattaisi olla joku lapsen terveyden kannalta soveltuva käytäntö?
En tiedä miten kantoreppu tukee vastasyntyneen päätä
En suosittele kantoreppua ennenkuin vauva oppii itse kannattelemaan päätään, siihen asti ja kauemminkin käyttäisin turvakaukaloa/kantokaukaloa.
Propsit poliisille joka tapauksessa, nopeaa toimintaa.

[beatrixkiddo]

Se olin minä joka tuon kirjoitti. Eikä ollut rapala.

Sanotaan nyt vaikka näin, että olin ohikulkumatkalla sairaala-alueella ja satuin uuteen lastensairaalaan samaan aikaan tapauksen henkilöiden kanssa. Koska vauva oli tiukasti tämän epäillyn tekijän takin alla, poliisit eivät ilmeisesti olleet uskaltaneet ottaa sitä sieltä pois, vaan antoivat sairaalan henkilökunnan hoitaa asian. Vauva jäi sinne odottamaan noutajaa ja tekijä vietiin poliisien toimesta pois. Koko tilanne oli hyvin rauhallinen.

Eräässä ryhmässä oli ollut joku sairaalassa samaan aikaan, kun poliisi oli tuonut sinne vauvan peittoon käärittynä. Olivat puhuneet jotain, mistä sai kuvan että liittyi tähän tapaukseen. Eli jos hoitajat ovat vauvan ottaneet niin tuskin poliisit enää vauvaa ovat kanniskelleet. Lisäksi vaikea uskoa, että tekijän ois annettu kantaa vauvaa sairaalaan asti kantorepussa. Jos näin on niin aika edesvastuutonta poliisilta!

Poliisit oli todella fiksuja tässä, kun olivat valinneet hyvän paikan pysäyttää bussi. Lastensairaala on siinä ihan vieressä, joten jos homma olisi mennyt pieleen, niin vauva olisi päässyt hetkessä hoitoon.
Mietin, onko se niin varmaa, että tyttö halusi kaapata vauvan itselleen. Mielenhäiriössäkin varmaan ymmärtää, että tuosta jää pakolla kiinni, mutta jos hän olisi ehtinyt antaa vauvan eteenpäin, niin vaikea olisi ollut poliisien enää vauvaa löytää. Tilaustyö, sanoisin.

Itsellä kävi sama mielessä, että voisiko olla mahdollista että nainen on pistetty (jopa pakotettu) jonkun toisen (ehkä jopa sen miehen jota nähty naisen asunnolla?) toimesta ensin tutustumaan johonkin raskaana olevaan (tutustuminen netissähän on voinut alkaa jo ennen vauvan syntymää) tai ihan tuoreeseen äitiin, sen jälkeen havittelemaan tapaamista ja sitten toki tämä mitä nyt kävikin, voisi olla se viimeinen etappi toimittaa pienokaisen jollekkin toiselle joka olisi vauvan matkaa jouduttanut eteenpäin ja vaikeuttanut sitä kiinnijäämistä. Mietin jo aiemmin langassa kun passeista puhuttiin, niin vaikka vastasyntyneeltä vaadittaisiinkin passi, niin monet vastasyntyneet etenkin on kuitenkin paikoin melko samannäköisiä, niin voihan jollain oletetulla toisella taholla olla ollut jonkun toisen vauvan taikka väärennetyt passit ja paperit joiden avulla vauva olisi viety kauas kotosuomesta, ehkä jollekkin rikkaalle perheelle lapsikaupassa tai jopa johonkin perversioihin.

[Sivumies]

Se olin minä joka tuon kirjoitti. Eikä ollut rapala.

Sanotaan nyt vaikka näin, että olin ohikulkumatkalla sairaala-alueella ja satuin uuteen lastensairaalaan samaan aikaan tapauksen henkilöiden kanssa. Koska vauva oli tiukasti tämän epäillyn tekijän takin alla, poliisit eivät ilmeisesti olleet uskaltaneet ottaa sitä sieltä pois, vaan antoivat sairaalan henkilökunnan hoitaa asian. Vauva jäi sinne odottamaan noutajaa ja tekijä vietiin poliisien toimesta pois. Koko tilanne oli hyvin rauhallinen.

Eräässä ryhmässä oli ollut joku sairaalassa samaan aikaan, kun poliisi oli tuonut sinne vauvan peittoon käärittynä. Olivat puhuneet jotain, mistä sai kuvan että liittyi tähän tapaukseen. Eli jos hoitajat ovat vauvan ottaneet niin tuskin poliisit enää vauvaa ovat kanniskelleet. Lisäksi vaikea uskoa, että tekijän ois annettu kantaa vauvaa sairaalaan asti kantorepussa. Jos näin on niin aika edesvastuutonta poliisilta!

Sitä en tiedä kantoiko poliisi vauvaa jossain vaiheessa, mutta olin kuuloetäisyydellä siinä vaiheessa, kun poliisi ohjeisti hoitohenkilökuntaa ottamaan vauvan pois naiselta.

Mielestäni tuo oli ihan hyvä toimintatapa. Kiinniotto tapahtui aivan ULS:n vieressä ja koko tilanne näytti täysin rauhalliselta. Vauva oli joka tapauksessa menossa sairaalaan tarkistettavaksi, niin kyllähän poliisi on tehnyt nopean tilannearvion ja todennut, että lapsi otetaan naisesta irti mielummin sairaalassa, kuin siinä kadulla.

[Murheli]

Arvoituksellinen tapaus. Oliko hänellä diagnoosi ennestään jostain psyykkisestä sairaudesta? Olen jonkun verran ehtinyt seurata livenä ja tallenteina mm Law&Crime Network sekä CourtTv -kanavilta myös sellaisia oikeudenkäyntejä, joissa puolustus vetoaa syytetyn mielenterveyden häiriöihin. Hetimiten ei tule muistiin ainuttakaan tapausta, jossa olisi normi suomalaisen oikeuskäytännön mukaisesti, ollutkin juuri vain tekohetkellä "hupsista hei" syyntakeeton, ja jätetty sitten tuomitsematta.

On suhteellista tuo tuomitsematta jättäminen, koska silloin määrätään tahdosta riippumattomaan hoitoon Valtion psykiatrisiin sairaaloihin, ja niissä voikin sitten parhaimmillaan mennä koko loppuelämä, jos on niin hoitoresistentti tapaus, ettei uskalleta ikinä ulos kirjoittaa. Onkohan Suomessa yksi tapaus (Ior Bocin orja), joka katsottiin parantuneen kokonaan jo ennen oikeudenkäynnin loppua, että lähetettiin heti tuomitsematta jättämisen jälkeen kotimaahansa Intiaani? On hämmästyttävää, kuinka monet kuvittelevat, että nämä päästetään vapaaksi oikeudenkäynnin jälkeen, vaikka oikeasti tuomio saattaa olla huomattavasti kovempi

[Nikkinakki5]

Ja jatkan omaani että kyseessä on yksityisyyden suoja missä julkisuuden henkilöiden yksityisyyttä voidaan arvioida toisin perustein, jos yksityisellä tiedolla on yhteiskunnallista merkitystä.

[meitzi]

Vaikka uhri ei tuntenut kaapparinaista, mutta jo muutaman tunnin kuluttua otettiin kiinni 170 kilometrin päästä, joten vahva arvaus on viranomaisilla ollut tapauksesta.

jos tekijä on antanut esim. puh. numeronsa tai käyttänyt somea puhelimella, niin poliisi voi puhelimen paikantaa metrilleen.Katsovat vaan maijan näytöltä missä puhelin liikkuu.Ei se ole sen kummempaa.
Ja kyllä,on kokemusta kahteen kertaan poliisin puhelin paikannuksesta etsintäkuulutettuna eri paikkakunnalta missä en koskaan ennen ollut käynytkään,eikä asunut tuttujakaan siellä ja vaikka oli rekisteröimätön prepaid,mutta virhe oli vanha puhelin jossa oli ollut edellinen numero johon olivat soittaneet joskus vuotta aiemmin.puhelimen IMEI paljasti mikä numero kyseisessä puhelimessa oli sillä hetkellä käytössä ja se numero oli otettu käyttöön kyseisessä puhelimessa samana päivänä kuin edellinen numero oli vaiennut lopullisesti.Helppo nakki siis,kaveri haki käteisellä ärrältä uuden numeron!
Tulivat tarkistaan olenko se minä vai olenko myynyt puhelimen kun ei meinaa löytyä mistään.Ja ihan suoraan tulivat minun luo,tiesivät julkisesta rakennuksesta täsmälleen missä tilassa olin rakennuksessa.Metrilleen.

Ei pidä paikkaansa. Poliisilla ei ole mitään pääsyä kenenkään paikannustietoihin. Google ja vastaavat antavat noita tietoja ehkä pakkokeinolain mukaista oikeuden määräystä vastaan. Lievempänä keinona poliisi voi pyytää operaattoria tekemään hätäpaikannuksen, mutta se on taas todella epätarkka, eikä poliisilla ole tuohonkaan mitään automaattista oikeutta. Sisätiloissa mikään paikannus ei toimi muutenkaan kovin luotettavasti. Heillä vaan on joku vasikka, joka ilmiantaa kaverinsa päivän pillereitä vastaan.

Helpoimmillaan on voinut seurata sijaintia lapsen äidin puhelimesta. Muutamatkin somesovellukset oletuksena jakavat sijainnin kavereille, eikä lapsikaappaaja ole läheskään välttämättä osannut ottaa asiaa huomioon millään tavalla.

Mitä taas tulee motiiveihin ja siihen ylipäänsä, että miten tällainen on mahdollista. Lähdetään nyt kuitenkin siitä, että kaappaaja oli saapunut huittisiin porista. Oli sitten syntyjään porilainen tai pääkaupunkiseutulainen, niin porista joka tapauksessa. Ei siellä terveitä asukaan.

Mutta vaikka olisi mahdollisesti syntymätervekin, niin esimerkiksi synnytyksen jälkeinen masennus ihan sellaisenaan on ihan kauhea kohtalo nuorelle äidille, pahimmillaan todella todella kauhea kohtalo. Jos siihen päälle olisi vaikkapa kokenut vielä lapsen menetyksen, niin silloin on helposti jo täysin raiteiltaan.

[Laapotti]

Voisihan periaatteessa kyseessä olla joku kolmiodraamakin. Kaappaaja tapaillut miestä joka sai vauvan toisen naisen kanssa.

[Millavaan]

Tai valehdellut tälle miehelle olevansa raskaana ja lähti Helsinkiin "synnyttämään" ja oli tarkoitus palata vauvan kanssa.

[viivahattu]

Itse olen kyllä tässä taipuvainen uskomaan siihen kaikkein yksinkertaisimpaan selitykseen: pakkomielteisen vauvakuumeinen nuori nainen on joko sairastunut mieleltään niin pahasti että on suunnitellut ja tehnyt tällaisen teon ymmärtämättä välttämättä edes tekevänsä väärin, tai sitten pakkomielteisen vauvakuumeinen nuori nainen on myös narsistinen psykopaatti ja kyseessä on ollut vakaasti harkiten ja täydessä ymmärryksessä tehty rikos. Vauvakuume on sumentanut vain kiinnijäämisen riskin arvioimisen. Ehkä kuitenkin tuo ensin mainittu on todennäköisempi. Olisi täydessä ymmärryksessä toimivalle kai jossain vaiheessa juolahtanut mieleen, että mitäs sitten kun väistämättä tulee eteen se tilanne, että lapsi pitäisi viedä esimerkiksi lääkäriin ja hänelle tarvittaisiin jonkin sortin henkilöpaperit.

[BoringProphet]

Miettinyt tässä että miten muotoilisin asian ettei paska lennä heti niskaan..
Tekijähän on ollut sekaisin siitä ei epäilystäkään mutta voisko olla niin että äiti on voinut olla masentunut tai
jotain ja kertonut tekijälle että ei jaksa lasta tai jotain ja tekijä harhoissaan halunnut suojella lasta..
raivoissaan sitten hakannut..muuten en kyllä käsitä ollenkaan tätä..hoitovietti ainakin ollut koska jotain koiraa halunnut ulkoiluttaa ja hyvä oli koiran kanssa kertoi koiran omistaja iltasanomille..
Tuo ohjelma mikä pyörii ylellä parhaillaan "Kaikki hänen salaisuutensa 2,kausi"katsoin tänään..tuli tää juttu mieleen..

Varmasti on mahdollista joku tuollainenkin. Ei äidin tarvitse olla edes masentunut, kunhan on väsyneenä sanonut somessa jotain joka ei miellytä muita naisia ja nämä ovat sitten someraivoissaan päätelleet ettei mamma kykene huolehtimaan lapsesta. Yksi on sitten ajatellut tehdä lapselle palveluksen ”pelastamalla” hänet.

[Millavaan]

Niin tästä ei saane käräjillä tietoa koska mukana on alaikäinen lapsi.

[jasso]

Tai valehdellut tälle miehelle olevansa raskaana ja lähti Helsinkiin "synnyttämään" ja oli tarkoitus palata vauvan kanssa.

Joo ihan varmaan just näin. Lähtee taas pikkaisen laukalle nämä eräiden jutut täällä.
Lähdetäänkö Tampereelta "synnyttämään" Turkuun?