Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.2023

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Kuinka pitkään kestää, ennen kuin saadaan asiantuntija kertomaan, että tuuletusikkunoiden käyttö on liian vaikeaa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15347
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja URSA »

Onnettomuustutkintakeskuksen Kai Valonen pitää hyvänä, että Turussa tapahtuneesta lapsen putoamisesta puhutaan mahdollisimman avoimesti

Lasten kuolemaan johtaneet putoamiset ovat perin harvinaisia tapahtumia. Edellisen kerran näin tapahtui muutama vuosi sitten.

20:25

Onnettomuustutkintakeskuksen johtava tutkija Kai Valonen sanoo, että Turussa tiistai-iltana tapahtunut lapsen kuolemaan johtanut tapaturma oli epätavallinen tapahtuma. Lapsi putosi kotinsa kerrostaloasunnon tuuletusikkunasta Martin kaupunginosassa. Poliisi ei epäile asiassa rikosta.

Ylipäätään lasten putoamiset korkealta ovat harvinaisia.

– Jos niitä jokusen vuoden välein tapahtuu, se on liikaa sekin. Yksittäisiähän nämä onnettomuudet ovat, mutta ei meillä ole yhtään ylimääräisiä lapsia.

Onnnettomuustutkintakeskus ei aloita Turun tapauksesta tutkintaa, mutta Valosen mukaan Otkes seuraa asiaa. Hänen mukaansa lasten kuolemaan johtaneisiin onnettomuuksiin olisi syytä kiinnittää erityistä huomiota.

Muihinkin kuin korkealta putoamisiin.

– Sama tarkastelutarve on kaikissa lasten vakavissa tapaturmissa. Lapset on semmoinen ryhmä, joka on meidän aikuisten huolenpidon varassa, että ei saisi tapahtua tämän tapaista.

Onnettomuustutkintakeskus selvitteli kymmenen vuotta sitten lasten kuolemia. Selvästi yleisimmin lapsia kuoli liikenteessä.

– Kävimme läpi tapaturmia kolmen vuoden ajalta ja sille jaksolle ei sattunut yhtään ikkunasta tai parvekkeelta tai mistään korkealta putoamista.

Iltalehden mukaan tällä vuosikymmenellä olisi tapahtunut ennen Turun onnettomuutta kaksi lapsen putoamista kerrostalosta. Toinen lapsista kuoli, toinen säilyi hengissä. Viimeisin tapaus sattui Espoossa 2021.

Niin ikäviä tapahtumia kuin lasten kuolemaan johtaneet onnettomuudet ovatkin, Kai Valosen mielestä niistä ei pidä vaieta.

– Olen sitä mieltä, että silloin kun tällaista tapahtuu, on hyvä, että tiedotusvälineet levittävät tietoa. On hyvä, että näistä kirjoitetaan ja keskustellaan.

Valonen toivoo, että viranomaisetkin toisivat esiin mahdollisimman paljon yksityiskohtia onnettomuuksiin liittyen, jotta epätietoisuus hälvenisi.

– Jotta tiedettäisiin, millaisessa tilanteessa onnettomuus on sattunut ja etteivät vanhemmat olisi turhaan huolissaan asioista, joista ei tarvitse olla huolissaan.

Kai Valonen uskoo myös, että asioiden julkisella käsittelyllä on onnettomuuksia ja tapaturmia ehkäisevä vaikutus.

– Silloin vanhemmat ja yhteiskunnan muut toimijat tietävät, mitkä ovat ne vaaranpaikat mihin pitäisi korjauksia tehdä sekä laajemmin että omien lasten osalta.
https://yle.fi/a/74-20054803
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja meitzi »

URSA kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 9:41 pm Kai Valonen uskoo myös, että asioiden julkisella käsittelyllä on onnettomuuksia ja tapaturmia ehkäisevä vaikutus.

– Silloin vanhemmat ja yhteiskunnan muut toimijat tietävät, mitkä ovat ne vaaranpaikat mihin pitäisi korjauksia tehdä sekä laajemmin että omien lasten osalta.
https://yle.fi/a/74-20054803

Kas, kiukaasta sanottiin, että ne on niin kovin vaikeita käyttää, joten odotin ihan että myös tuuletusikkunoista kerrottaisiin, miten nekin on niin liian vaikeita.

Oli eri sanavalinnat.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
aumari
Adrian Monk
Viestit: 2772
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja aumari »

Onhan se melekosta, että odotetaan valmista, itse ei vaivauduta noudattamaan ohjeita ja elämään sääntöjen mukaan, mutta vastuu on kaikkien muiden. Ja tätä on varmasti myös kantasuomalaisissakin.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3187
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

JereJee kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 6:19 pm
lammas1 kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 6:15 pm Nämäkin nähtävästi ulkomaalaisia.
Mistä tämä tieto?
Ystävän mukaan perheen toiveissa on, että hautajaisten valmistelu ja muut tapahtumaan liittyvät kiireelliset asiat saadaan hoidettua, että surutyö voi alkaa.
Pieni vihje: Alkaako kantasuomalaisilla "surutyö" vasta hautajaisten valmistelujen jälkeen?
Viiden pisteen vihje: Kulttuurierot.
Mens malus in corpore sano
VastarannanKiiski
Adrian Monk
Viestit: 2649
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 5:24 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Hank Voight kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 7:48 pm Mitähän vitun väliä sillä on, että onko kyseessä kantikset vai maahanmuuttajat?
No auttaahan se tapahtumien kulun pohdiskelussa.. ulkomaalaistaustaiset usein aterioivat myöhään ja kokkaminen on työlästä; käristämistä, uppopaistamista ja leipääkin usein leivotaan joka aterialle. Tällöin äidin huomio on voinut olla pitkäänkin muualla ja ikkunat auki läpivedon aikaansamiseksi ja käryjen tuulettamiseksi. Penskoja voi ola paljon ja makkariin ängetty useita sänkyjä..sängystähän tämäkin uhri on yltänyt ikkunalle.
Toki nykyään on tullut muodiksi asettaa sänky pääty ikkunaan ja patteriin kiinni, mitä on sisustuskuvia silmään sattunut.

Syrjäytyneen kantasuomalaisen päihdeperheen penska taas saattaa olla jätetty yksin asuntoon tai vanhemmat makaavat tunteja sammuneena, jolloin lasta ei valvo kukaan.

Jne. Eli perheestä ja perheen taustasta voi spekuloida tapahtumien kulkua ja syitä onnettomuudelle.
satamanteppo
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Marras 09, 2022 10:53 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja satamanteppo »

ikkuna.jpg
ikkuna.jpg (20.52 KiB) Katsottu 1265 kertaa
Oman sukulaisen vanhemman kerrostalokeittön (7 krs) ikkunoissa vaakamallinen tuuletusikkuna (kuva samasta talosta). Kun se avataan, niin ikkunakehykset kaatuvat suoraan keittiöpöydälle. Ei siis minkäänlaista rajotinta, pöydältä voisi lapsi ryömiä suoraan ulos.

Muistan muuten myös omasta lapsuudesta miten me kerrostaloakarat "leikittiin" silleen, että ängettiin pystymallisen tuuletusikkunan läpi ja se joka uskalsi työntyä eniten ulos ikkunasta, oli voittaja. Jos joku näkyi pihalta, niin tietty nopsasti sisään ja ikkuna kii (kun mutsi kysyi, niin oltiin tietämättömiä asiasta, "oli varmaan jonkun toisen kerroksen lapsi").Tämä oli hauskaa niin kauan kun oli ala-asteella ja vielä mahtui....

PS. On niitä muitakin "vapaasti aukeavia" ikkunoita, vaikkei tuuletusikkunoita. Helsingissä noin v 2010 rakennetussa talossa keittiöissä on vaakaikkuna lattiatasossa (ehkä noin 40 sm korkea, 1,5 metriä leveä). Kun ikkuna avataan (pesua varten), se kaatuu suoraan lattialle. Huom: tässä tietty on irralliset ikkunapainikkeet, niiden pitäisi olla kaapissa, ei paikoillaan)

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
uusitma
Agentti Scully
Viestit: 662
Liittynyt: Pe Joulu 28, 2012 11:27 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja uusitma »

canis lupus kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 10:24 pm
JereJee kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 6:19 pm
lammas1 kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 6:15 pm Nämäkin nähtävästi ulkomaalaisia.
Mistä tämä tieto?
Ystävän mukaan perheen toiveissa on, että hautajaisten valmistelu ja muut tapahtumaan liittyvät kiireelliset asiat saadaan hoidettua, että surutyö voi alkaa.
Pieni vihje: Alkaako kantasuomalaisilla "surutyö" vasta hautajaisten valmistelujen jälkeen?
Viiden pisteen vihje: Kulttuurierot.
Kyllä. Niin täälä ajatellaan. Myös vakuutusyhtiön mielestä.

Surun kolmas vaihe: käsittely
Hautajaisten jälkeen seuraa surun käsittelyvaihe. Sureva käy läpi menetystään ja miettii, mitä se hänelle merkitsee: mitkä asiat elämässä muuttuvat ja miten elämä järjestetään uudelleen? Käsittelyvaiheeseen liittyy surun lisäksi vihaa, katkeruutta ja pelkoa.25 Feb 2022
https://www.kalevavakuutus.fi › sur...
Surun neljä vaihetta - Kalevavakuutus
THS
Neuvoja-Jack
Viestit: 567
Liittynyt: Ke Helmi 03, 2016 11:29 pm

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja THS »

Mielenkiintoinen tuo Valosen valehtelu. "Kävimme läpi tapaturmia kolmen vuoden ajalta ja sille jaksolle ei sattunut yhtään ikkunasta tai parvekkeelta tai mistään korkealta putoamista." 2020 (kuoli), 2021 (selvisi), 2023 (kuoli). Taisi tutkimus ajankohdaltaan olla valikoitu, eikä todellakaan mikään tuore. Viranomaisen tulee kertoa totuus, eikä vääristellä, niin kuin Valonen tekee.

Edit: Tuohon sitten lisäksi ne lapset, jotka matalalta "pudonneet", jotka ikkunan tai parvekkeen kautta ovat poistuneet ilman lupaa. Noita ei Otkesille ilmoiteta, ainoastaan hengenvaaralliset tapaukset. Joten tuo Valosen ilmoittama on tieteellisesti roskaa. Otkesin aineisto perustuu vain vakaviin tapahtumiin ja siinäkin on ajankohta valikoitu ja nyt jo vanhentunut. Eli Valonen valehtelee, kun ei puhu viimeisestä kolmesta mitattavasta vuodesta (tieteellisesti ja totuuden selvittämiseksi merkityksellistä) 2020-2022.
:D
Tessu
Axel Foley
Viestit: 2176
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 1:51 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Kyllähän tuossa on äiti ollut huolimaton eikä ole katsellut lapsen perään riittävästi,oli sitten minkä maan kansalainen tahansa.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

VastarannanKiiski kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 10:58 pm
Syrjäytyneen kantasuomalaisen päihdeperheen penska taas saattaa olla jätetty yksin asuntoon tai vanhemmat makaavat tunteja sammuneena, jolloin lasta ei valvo kukaan.
▪︎
Niinpä niin... Aina kun otetaan vertailuun kantikset niin on syytä erityisesti painottaa päihteitä ja vaikkapa "sammuneena makaamista".

Vaan tämäkin rinnastus ampuu itseään jalkaan. Eli kantasuomalais-oletetun täytyy olla vähintäänkin päihdevammainen, ellei peräti tajupois-sammunut, ennen kuin yltää sössimisen ylimmälle tasolle.

Että näin.
X X X X X
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Tessu kirjoitti: To Loka 12, 2023 12:32 am Kyllähän tuossa on äiti ollut huolimaton eikä ole katsellut lapsen perään riittävästi,oli sitten minkä maan kansalainen tahansa.
▪︎
Niin... ei lasten suhteen voi olla "liian huolehtiva". Tuttavallani, joka lapsiperheensä kanssa asuu kaksikerroksisessa pien(omakoti)talossa, on kaiken maailman porrasportteja ja turvakaiteita ja liukuesteitä ja jopa hälytin parissa paikassa, kuten kuistin ovessa, ja saa silti olla koko ajan silmä tarkkana kolmen villin taaperon kanssa.
X X X X X
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5298
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja meitzi »

satamanteppo kirjoitti: Ke Loka 11, 2023 11:38 pmMuistan muuten myös omasta lapsuudesta miten me kerrostaloakarat "leikittiin" silleen, että ängettiin pystymallisen tuuletusikkunan läpi ja se joka uskalsi työntyä eniten ulos ikkunasta, oli voittaja
Kuka oli tuomari?

No, niin tai näin, onneksi ei darwin awards osunut jo silloin kohdalle. Tässä tapauksessa taisi lähteä melkoinen kiipeilijälupaus, jos tuollaisesta ikkunasta on kyse, ja kolmivuotias patteria pitkin kiipesi putoamaan ikkuna-aukosta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
art74
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Su Marras 06, 2022 8:56 am

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.1023

Viesti Kirjoittaja art74 »

Ulkomaalaistaustainen se oli 3v sitten täysin vastaava tapaus. Vantaan Koivukylässä se oli. Eikö näillä mamuilla ole minkäänlaista itsesuojeluvaistoa?
Millavaan
Perry Mason
Viestit: 3889
Liittynyt: Su Elo 28, 2022 8:31 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsi putosi tuuletusikkunasta ja kuoli Turun Martissa 10.10.2023

Viesti Kirjoittaja Millavaan »

No kyllähän se nyt pitkälti niin menee että ensin tarvii järjestää hautajaiset ja vasta sitten surutyö voi alkaa,, ihan tässä kulttuurissa minsä minä olen elänyt. Kuolemaan liittyy niin paljon kaikkea mitä pitää järjestää ennenkuin voit romahtaa.
Vastaa Viestiin