Viisi ihmistä kuoli tulipalossa Vantaan Hakunilassa

[kakkosurpo]

Mietin Vuosaaren 2016 tulipaloa ja kuinka helppoa siitä tietoisen olisi lavastaa samantyyppinen onnettomuus.

Mitähän koraaniopettajan aiemmalle vaimolle on tapahtunut. Jos hän on selvästi vanhempi kuin kolmekymppinen vaimo oli, niin hän on varmaan toista kertaa naimisissa.

Heikko selkä ei estä opettamasta Koraanin sisällöstä?

Jossain mediassa joku silakkamummo nyyhki jotain ihonväristä ja miten tapausta kommentoidaan netissä. Olisiko käynyt ylilaudalla lukemassa vitsejä. Tässä ketjussa on ainakin pohdittu ennen kaikkea asumiseen ja turvallisuuteen liittyviä kulttuurieroja ja mitä seurauksia sellaisista aiheutuu yhteiskunnalle.

Jos tällä nopsa jalkaisella pyörätuoli vanhuksella nyt yleensäottaen ollut jo aikaisemmin vaimo, niin lienee edelleen vaimona. Nääs kun toi uskonto sallii ottaa neljäkin vaimoa jos pystyy elättämään heidät. Ja jos ei pysty, niin voi mennä Suomeen, siellä tyhmä kansa elättää oikea uskoiset.
Eroaminen näillä on todella monimutkainen prosessi. Luotettavien todistajien/uskonoppineiden kuullen mies sanoo kolme eri kertaa sanan, eroan, ja homma sillä selvä.
Naisilla se on niin monimutkainen prosessi että se usein päättyy kivitykseen tai kaulan katkaisuun.
Suomessa edes nämä eivät voi olla virallisesti naimisissa useamman kanssa, mutta sharian mukaisessa järjestyksessä voivat, siis miehet voivat.
Viimeiksi oli tämä lähes julkisuudessa kun ähly ampui yhden vaimonsa parkkihallissa autoonsa.
Vain pienellä julkisuudella tämä kaksinnainti ohitettiin, etteivät muslimimiehet loukkaannu ja aloita täälläkin sisällissotaa.
En ole koskaan kuullut nykyhistoriassa että naisella olisi useampi mies islamilaisessa maailmassa.

Eli kyllä tässäkin tapauksessa on täysin mahdollista että nämä vainajat olivat nopsa jalkaisen pyörätuoli vanhuksen perhe numero 2,3,4.

[Sissi]

Mietin Vuosaaren 2016 tulipaloa ja kuinka helppoa siitä tietoisen olisi lavastaa samantyyppinen onnettomuus.

Itselle tuli mieleen kanssa että tuo Vuosaaren julkinen onnettomuustutkintaraportti on kuin käsikirja "kuinka suoritat tuhopolton eikä kukaan epäile mitään-for dummies". Yksityiskohtaiset ohjeet sellaiselle jolla on rikollinen mieli ja motiivi toistaa vaihe vaiheelta saunapalo.

[Crishélle]

URSA, sinänsä totta. Unohdin täsmentää, että joukkoon mahtuu NS. Tavallisiakin ihmisiä mutta myös heillä on usein hyvin hatarat tiedot perusasioista. Ja oliko se nyt niin että joka viides suomalainen luulee, että kun kuulee yleisen hälytysmerkin, pitää soittaa hätäkeskukseen?

Se off-topicista. Kiinnostaa kyllä kuulla, mikä oli perheen isän ajatus tässä. Uskon kyllä, että pakoon juoksemisen motiivina oli alkukantainen vaisto pelastaa itsensä. Mistä sitä tietää, tekisikö itse samoin?

[Yrjö Yrjönpoika]

. . . Kiinnostaa kyllä kuulla, mikä oli perheen isän ajatus tässä. Uskon kyllä, että pakoon juoksemisen motiivina oli alkukantainen vaisto pelastaa itsensä. Mistä sitä tietää, tekisikö itse samoin?

▪︎
Riippunee paljolti siitä, kuinka rakastava suhde on ollut perheeseensä, lapsiinsa.
Rationaalinen ajatteluhan ei välttämättä kuulu kaikkien eikä kaikenlaisten ihmisten maailmaan, mutta isän kiintymyksen taso omaan perheeseen kertoo miehestä itsestään paljon .

[MrSamba]

Kulttuureissa on eroja. Somalimies juoksee palavasta talosta ulos ja jättää vaimon lapsineen sisälle hiiltymään. Israelissa isältä on viety raa´asti vaimo ja tyttäret panttivangeiksi, tarjoaa itseään vastakaupaksi terroristeille, jotta pelastaisi vaimon ja lasten hengen. Jokainen voi tahollaan miettiä, kumpaa kulttuuria haluaisi vahvistaa Euroopassa ja Suomessa...

[MrSamba]

Hienoa huomata kuinka tämä ketju toimii terapiahuoneena palstan empatiakyvyttömälle kuonaosastolle. Ketju on täynnä iloisia veikkosia vitsailemassa, vaikka joku on menettänyt perheensä.

Itse kyllä epäluuloiseksi kehittyneenä persoonallisuutena suhtautuisin nuivasti kehen tahansa mieheen joka jotenkin jännästi jää eloon ollen vaivainen ja vanha, vaikka koko muu perhe (joita on useita jäseniä) kuolee tulipalossa. Tämä on sentään Murha.info, joten ei kai ole yllätys jos niinku pikkasen epäilyttää että onkohan tässä ollut jotain jännää taustalla, eikä pelkkä sattumaa.
:

Onhan se todella erikoista, että sama mies kertoo juosseensa huoneesta keittiöön katsomaan palaako liesi, mutta ei voinut juosta varoittamaan vaimoa ja lapsia tai saada edes yhtä pientä lastaan asunnosta pois. Kuka tahansa suomalainen mies olisi edes yrittänyt pelastaa perheensä palavasta talosta. Moni vanhempi kuolee itse näihin yrityksiin, harvalla on sydäntä jättää lapsiaan palavaan taloon.

Lainausta ja vastausta lyhennetty jättämällä pois maahanmuuttoon liittyvät virkkeet
-NILS-

[Alfa]

Mistä tämä tieto, että kyseessä olisi joku vanhus?

[Carelin]

Mistä tämä tieto, että kyseessä olisi joku vanhus?

Oisko siitä, että somali oli eläkkeellä. Ei moni ymmärrä, että ne on jo kaksikymppisenä.

[Yrjö Yrjönpoika]

Mistä tämä tieto, että kyseessä olisi joku vanhus?

▪︎
En nyt tiedä, mihin kommenttiin viittaat käsitteellä "vanhus", mutta ketjussa aiemmin on mainittu, että kuolleen äidin ikä olisi ollut 30 vuotta ja tämän pelastautuneen perheenpään (isä?) olisi 60vee.

[Säde-Sisko]

En nyt tiedä, mihin kommenttiin viittaat käsitteellä "vanhus", mutta ketjussa aiemmin on mainittu, että kuolleen äidin ikä olisi ollut 30 vuotta ja tämän pelastautuneen perheenpään (isä?) olisi 60vee.

Meillä vain hämmästellään Ilkka Lipsasta kun musulmaaneille se on ihan normi meinikiä

[deadpan]

Kulttuureissa on eroja. Somalimies juoksee palavasta talosta ulos ja jättää vaimon lapsineen sisälle hiiltymään. Israelissa isältä on viety raa´asti vaimo ja tyttäret panttivangeiksi, tarjoaa itseään vastakaupaksi terroristeille, jotta pelastaisi vaimon ja lasten hengen. Jokainen voi tahollaan miettiä, kumpaa kulttuuria haluaisi vahvistaa Euroopassa ja Suomessa...

Erittäin hyvin sanottu siellä takana.

[Ifigeneia]

Herää tietysti kysymys että minkähän ikäisenä tämä keissin pari oli avioitunut. Voikohan silvonta aiheuttaa keskenmenoja, niin että tämä nainen ei ihan teininä ole vielä raskaaksi pystynyt tulemaan, että oli nyt sitten jo 30 v ja lapset pieniä?

Poistettu maahanmuuttoon yms liittyvät asiakohdat.
-NILS-

[Oikeus ennen kaikkea]

Otkes Hakunilan palosta: Viisi uhria vaatinut palo syttyi saunasta – kiuas oli ollut päällä 2,5 tuntia ennen kuin palo katkaisi virran
Otkes kertoo, että tutkinnassa selvitetään edelleen, miten kiuas on mennyt päälle ja miten palon syttyminen on tapahtunut.

Onnettomuustutkintakeskuksen mukaan viisi uhria vaatinut tulipalo sai alkunsa asunnon saunasta. Sähkönkäyttötiedoista näkee, että saunan kiuas on ollut päällä noin kaksi ja puoli tuntia ennen kuin tulipalo katkaisi virran.
Pelastuslaitos sai hälytyksen palopaikalle sunnuntaiyönä kello 3.21. Perheen äiti ja neljä alle 10-vuotiasta lasta kuolivat tulipalossa sunnuntain vastaisena yönä Vantaan Hakunilassa.
Tutkinnassa selvitetään edelleen, miten kiuas on mennyt päälle ja miten palon syttyminen on tapahtunut. Tästä syystä kiuas toimitetaan jatkotutkimuksiin, jotka kestävät viikkoja.
Otkesin mukaan asuntoon oli muutamaa kuukautta aiemmin asennettu kaksi uutta palovaroitinta, joista vähintään toinen on toiminut.

Isä pelastautui rappukäytävän kautta
Palosta selvinnyt perheen isä pääsi maanantaina pois sairaalasta. Onnettomuustutkintakeskuksen johtava tutkija Kai Valonen kertoo, että isä pelastautui palavasta asunnosta kerrostalon rappukäytävän kautta.
Asunnossa on kolme makuuhuonetta. Valosen mukaan vielä ei ole varmuutta siitä, missä huoneissa perheenjäsenet nukkuivat. Iltalehden tietojen mukaan isä kertoo nukkuneensa sunnuntaiyönä eri huoneessa kuin muu perhe.
Olohuone ja makuuhuoneet ovat kärsineet lähinnä savuvahinkoja. Keski-Uudenmaan pelastuslaitokselta pelastuspäällikkö Jorma Alho kertoi viime sunnuntaina onnettomuuden tiedotustilaisuudessa, että pelastusyksiköiden tullessa paikalle asunto oli ollut täynnä savua.
Palokaasut ovat tulipaloissa usein välitön syy kuolemaan. Jo muutama henkäys saattaa johtaa tajunnan menettämiseen. Tästä syystä kattoon asennettu palovaroitin on tärkeä, että jää aikaa pelastautua tulipalosta.
Valonen antaa esimerkin. Jos sohva syttyy palamaan, on muutama minuutti aikaa pelastautua ennen kuin hengenvaaralliset savukaasut täyttävät tilan.
Otkes pyrkii selvittämään, mitkä asunnon ovista olivat kiinni ja mitkä auki tulipalon syttyessä. Saunan kylpyhuoneeseen johtava lasinen ovi on rikkoutunut joko tulipalossa tai sammutuksen yhteydessä.
Valonen sanoo, että savu olisi levinnyt asuntoon todennäköisesti myös suljetun kylpyhuoneen oven raosta.

Sauna on palanut kauttaaltaan mustaksi
Sauna on palanut niin pahoin, että se vaikeuttaa syttymissyyn selvittämistä. Valosen mukaan saunassa on tapahtunut lieskahdus eli palokaasujen syttyminen.
Kaikki saunat pinnat ovat olleet liekkien peitossa. Toisin sanoen kaikki pinnat ovat mustuneet. Tästä syystä tutkijoiden on vaikea nähdä, mistä kohtaa palo on saanut alkunsa.
Saunan lauteiden pinta on palanut, mutta ne seisovat edelleen pystyssä. Siitä huolimatta asuntoon ehti kertyä jo tappava annos palokaasuja.
Saunasta löytyi palaneita tekstiilejä, mutta Valosen mukaan vielä ei tiedetä, ovatko ne syttyneet ensimmäiseksi vai joku muu kiukaan läheisyydessä ollut materiaali.
Valonen kertoo, että Otkes on pohtinut tekevänsä kokeita, joissa tutkittaisiin, millä etäisyydellä erilaiset palavat materiaalit syttyvät kuuman kiukaan lähellä.
Hakunilan asuntopalosta ei ole vielä tietoa, onko saunassa mahdollisesti kuivatettu vaatteita. Saunasta ei ole löytynyt esimerkiksi jäänteitä pyykkinarusta, joka olisi viritetty kiukaan yläpuolelle.

Uhreja olisi voinut olla enemmänkin
Pelastuslaitoksen tullessa paikalle kuusikerroksisen talon rapukäytävässä oli runsaasti savua. Palosta pelastautunut isä oli jättänyt alimmassa kerroksessa sijaitsevan asunnon oven auki, mikä osaltaan lisäsi savun määrää rappukäytävässä.
Pelastuspäällikön Alhon mukaan rappukäytävän kautta pihalle oli tullut myös seitsemän muuta asukasta, jotka asuvat palaneen asunnon yläpuolisissa huoneistoissa. Tämä on ollut vaarallista savun takia.

https://yle.fi/a/74-20055026

[Oikeus ennen kaikkea]

Huoneisto

Palaneen huoneisto pohjapiirros.jpg (52.33 KiB) Katsottu 1043 kertaa

https://yle.fi/a/74-20055026

[Juliet Jones]

Herää tietysti kysymys että minkähän ikäisenä tämä keissin pari oli avioitunut. Voikohan silvonta aiheuttaa keskenmenoja, niin että tämä nainen ei ihan teininä ole vielä raskaaksi pystynyt tulemaan, että oli nyt sitten jo 30 v ja lapset pieniä?

Poistettu maahanmuuttoon yms liittyvät asiakohdat.
-NILS-

no ei herää mitenkään tietysti. Ei se ole kummallista, että somalinainen pariutuukin vasta parikymppisenä ja tulee heti ensi kertaa raskaaksi ja saa neljä lasta 10 vuoden aikana.