Israel, 7.10.2023 tapahtumat, Gaza, Hamas, Hizbollah, Palestiina, raketti-iskut

[Collie]

Ei vaan Israelin puolelle.

Jaa että hamas ampuu ohjuksen gazalaiseen sairaalaan tappaen satoja, syyttääkseen iskusta israelia, ja meinaa että tällä keinolla maailman tuki kääntyisi israelin puolelle?

No niin varmaan.

Ei vaan ihan yleisesti uutisoidaan Israelin puolesta.

Mitään sairaalaiskua ei tapahtunutkaan niin kuin siitä ensin uutisoitiin. Palestiinalaisten raketti tippui sairaalan parkkipaikalle jossa paloi muutama auto, mitään '500 kuollutta ja maan tasalle tuhoutunutta sairaalaa' ei tapahtunut. Videoilta voi nähdä että sairaala oli täysin vahingoittumaton ja parkkipaikalla oli noin puolen metrin kuoppa asfaltissa, jota joku salaliittoteoreetikko täällä yritti väittää jopa suomalaisen raskaan kranaatinheittimen aiheuttamaksi (!), ja muutama auto oli palanut. Kyseessä oli valeuutinen.

[MissMallard]

Alkoi kiinnostaa tuo "Gazan metro" eli tämä jättimäinen tunneliverkosto Gazassa minkä Hamas on sinne rakentanut. Nythän on epäilys että Hamas pitää esim. kidnapattuja henkilöitä näissä tunneleissa. Hamas on käyttänyt valtavat summat rahaa näiden tunneleiden rakentamiseen. (Voi kun osallistuisivat yhteiskunnan rakentamiseen yhtä innolla.) Tulee tunne jopa humanitääristen varojen väärinkäyttö tunneliverkoston rakentamiseen. Hamas toimii hyvin pienillä varoilla ylipäätään tällä hetkellä ja tunnelien rakentaminen ei ole edullista puuhaa.
Israel kielsi esim. sementin viemisen Gazaan jotta Hamas ei saisi sementistä materiaalia tunnelien seinämien vahvistamiseen. Jotkut tunnelit on rakennettu hyvin vahvoiksi kestämään lähes pommitukset.

Ensinnäkin yllätys oli kuinka laaja tuo tunneliverkosto on. Sitä käytetään Hamasin henkilöiden piilotteluun, ja puolustus- ja hyökkäystarkoituksiin. Ilmeisesti myös tavaroiden jne. salakuljetuksiin esim. Egyptistä Gazaan. Näitä tunneleita esim. Egyptiin oli valtava määrä. Paikoin tunneleissa on vahvat seinät (esim. sementoidut seinät), sähkö- ja puhelinjohdot ja jopa kiskot tunnelin käytävillä joita pitkin voidaan siirtää tavaraa paikasta toiseen.
Kerrotaan että Hamas olisi käyttänyt ainakin yhtä tunnelia tässä viimeisemmässä iskussaan jonka se oli kaivanut Israelin puolelle Israelin rakentaman muurin ali ja tuo tunnelin ulostulokäytävä olisi ollut jollakin kibbutsilla. Israelin rakentama muuri ulottuu ilmeisesti 20 metriin maan alle mutta Hamas on rakentanut tunnelinsa jopa 30 metrin syvyyteen. Nämä tunnelien esim. sisäänmenot saattavat sijaita esim. jossakin koulurakennuksessa tai päiväkodissa joten niiden paikallistaminen on hyvin vaikeaa, ja tuhoaminen saattaa aiheuttaa siviiliuhreja.

Tämä tunneliverkosto tulee vaikeuttamaan Israelin maahyökkäystä Gazaan. Tunneleissa voi olla vaikea hengittää sotilaankin, viestiä toisille, suunnistaa tunneliverkostossa jne. Lisäksi pitäisi tietää mitä siellä tunnelissa on; terroristeja, kidnapattuja, räjähteitä jne. llmeisesti Israel on pyrkinyt rakentamaan jotakin järjestelmää jolla voitaisiin havaita nämä tunnelit maan alla. Lisäksi he ovat pyytäneet palestiinalaisia paljastamaan näitä tunneleita.

Vaikka tämä on mahdollinen tuleva maasota niin tämä on myös tunnelisota!

edit. Israel on nyt ilmeisesti aloittanut maasodan Gazan puolelle joten samalla on alkanut myös ilmeisesti siis myös tunnelisota!

[Even Steven]

Jaa että hamas ampuu ohjuksen gazalaiseen sairaalaan tappaen satoja, syyttääkseen iskusta israelia, ja meinaa että tällä keinolla maailman tuki kääntyisi israelin puolelle?

No niin varmaan.

Ei vaan ihan yleisesti uutisoidaan Israelin puolesta.

Mitään sairaalaiskua ei tapahtunutkaan niin kuin siitä ensin uutisoitiin. Palestiinalaisten raketti tippui sairaalan parkkipaikalle jossa paloi muutama auto, mitään '500 kuollutta ja maan tasalle tuhoutunutta sairaalaa' ei tapahtunut. Videoilta voi nähdä että sairaala oli täysin vahingoittumaton ja parkkipaikalla oli noin puolen metrin kuoppa asfaltissa, jota joku salaliittoteoreetikko täällä yritti väittää jopa suomalaisen raskaan kranaatinheittimen aiheuttamaksi (!), ja muutama auto oli palanut. Kyseessä oli valeuutinen.

Hirveä on tarve selitellä asioita juutalaisten hyväksi ja miksipä ei, onhan nuo raamatun mukaan valittu kansa, jotka tunnetaan rahanhimostaan ja siitä, että pitävät kaikkia muita ali-ihmisinä.

[1lpo]

Ei vaan ihan yleisesti uutisoidaan Israelin puolesta.

Mitään sairaalaiskua ei tapahtunutkaan niin kuin siitä ensin uutisoitiin. Palestiinalaisten raketti tippui sairaalan parkkipaikalle jossa paloi muutama auto, mitään '500 kuollutta ja maan tasalle tuhoutunutta sairaalaa' ei tapahtunut. Videoilta voi nähdä että sairaala oli täysin vahingoittumaton ja parkkipaikalla oli noin puolen metrin kuoppa asfaltissa, jota joku salaliittoteoreetikko täällä yritti väittää jopa suomalaisen raskaan kranaatinheittimen aiheuttamaksi (!), ja muutama auto oli palanut. Kyseessä oli valeuutinen.

Hirveä on tarve selitellä asioita juutalaisten hyväksi ja miksipä ei, onhan nuo raamatun mukaan valittu kansa, jotka tunnetaan rahanhimostaan ja siitä, että pitävät kaikkia muita ali-ihmisinä.

Hamas syyttää Israelia iskusta joka tuhosi sairaalan ja 500 ihmistä.
Katsotaan tarkemmin, sairaalaa ei ole oikeasti tuhottu vaan osuttu parkkipaikalle. Lisäksi tuhojen perusteella on todennäköisempää että 500 ihmistä ei sen seurauksena ole kuollut kuin että olisi kuollut.

Olet aivan oikeassa poikaseni, hirveätä selittelyähän tuo on. Vain aivopestyt yhden totuuden näkevät ihmiset kehtaavat puuttua selkeään valeuutiseen.
Onneksi kuitenkin on kaltaisesi marginaali joka ei näe vain yhtä totuutta, te löydätte aina ja joka kerta sen oikean totuuden, maailmassa on siis toivoa jäljellä.

[Even Steven]

Hienoja puheita.

Kaikkeen ne ihmiset lankeaa. Tuo on todennäköisesti tekoälyllä luotu hahmo.

Kuten nämäkin:
https://thispersondoesnotexist.com/

Taisin olla oikeassa. Mutta kaikki muu kerrottu on totta?

— / NEW: 'The face that Israel claims belongs to Hamas spokesman Abu Obaidah, is actually an AI version of the face of the Iranian minister of communications, Issa Zarepoor' - Iran in Arabic on X

@Middle_East_Spectator

[Even Steven]

edit. Israel on nyt ilmeisesti aloittanut maasodan Gazan puolelle joten samalla on alkanut myös ilmeisesti siis myös tunnelisota!

Väittävät tunneleihin pumpattavan hermokaasua eli homma hoidettaisiin kemiallisilla aseilla. Jää nähtäväksi käykö näin. Sopisi kyllä Israelin tyyliin.

Palestinian resistance groups expect Israel to flood Hamas tunnels with nerve gas and chemical weapons under the surveillance of US Delta Force commandos as part of a surprise attack on the Gaza Strip, a senior Arab source familiar with the groups told Middle East Eye.

Israel and the US hope to achieve the element of surprise in order to penetrate Hamas tunnels, rescue an estimated 220 hostages, and kill thousands of soldiers belonging to Hamas’s al-Qassam Brigades, the source said in a statement, noting that the information comes from a leak originating in the US.

Middle East Eye cannot independently verify the information in the leak.

“The plan hinges on the element of surprise so as to decisively win the battle, using internationally forbidden gases, particularly nerve gas, and chemical weapons. Large quantities of nerve gas would be pumped into the tunnels,” the source said.

US Delta Force will oversee “large quantities of nerve gas being pumped into Hamas tunnels, capable of paralyzing the bodily movement for a period of time between six and 12 hours."
https://www.middleeasteye.net/news/isra ... upervision

[Solttuetsivä]

Mikähän tässä nyt on taas niin ihmeellistä.
Mies on sellainen joka aina esinntynyt kasvot peitettynä.
Tiedustelu kerännyt tietoa miltä henkilö voisi näyttää, ja sitten luodaan se kasvokuva kerättyjen havaintojen perusteella.

Aika usein rikollisten ja etsintäkuulutettujen kuvat on luotuja, piirtäjä tai tekoäly noita tekee saatujen havaintojen perusteella.

Ei tämäkään ole aito kuva vaan luotu kuva lentokonekaappari D.B.Cooper.

8cbb7f7bbc9d0643f6c04a845a134018398962647e8b875e19236467cd57da76.jpg (53.58 KiB) Katsottu 527 kertaa

[Even Steven]

Mikähän tässä nyt on taas niin ihmeellistä.
Mies on sellainen joka aina esinntynyt kasvot peitettynä.
Tiedustelu kerännyt tietoa miltä henkilö voisi näyttää, ja sitten luodaan se kasvokuva kerättyjen havaintojen perusteella.

Aika usein rikollisten ja etsintäkuulutettujen kuvat on luotuja, piirtäjä tai tekoäly noita tekee saatujen havaintojen perusteella.

Ei tämäkään ole aito kuva vaan luotu kuva lentokonekaappari D.B.Cooper.

Menikö sinulta jokin kohta taas ohi?

— / NEW: 'The face that Israel claims belongs to Hamas spokesman Abu Obaidah, is actually an AI version of the face of the Iranian minister of communications, Issa Zarepoor' - Iran in Arabic on X

@Middle_East_Spectator

IMG_20231026_132800_845.jpg (26.58 KiB) Katsottu 526 kertaa

[Solttuetsivä]

Väittävät tunneleihin pumpattavan hermokaasua eli homma hoidettaisiin kemiallisilla aseilla. Jää nähtäväksi käykö näin. Sopisi kyllä Israelin tyyliin.

Ei nuo Gazan tunnelit mitään avoimia käytäviä ole.
Uskoisin rakentajien olleen sen verran suunnitelmallisia, että ovat miettineet tunneliverkoston heikkoudet,
Nuo on varmasti osastoitu suljettavilla ovilla joihin mikään kaasu tai häkä leviä osastoilta toisille.
Joka osastolla oma ilmanvaihtosysteemi.

Olisihan se liian helppoa pelata koko tunneliverkosto pois vaikka laskemalla sinne merivettä isot määrät paineella.
Tai häkää. Ei tarvitse mitään hermokaasuja.

Se on eri asia joku yksittäinen tunnelinpätkä.
Vajaat 5 vuotta sitten Israel paikansa 6 tunnelia Pohjois-Israelissa.
Hezbollah oli kaivanut tunnelit 2006 yhteenoton jälkeen Libanonista Israeliin.
Tarkoitus oli noita tunneleita pitkin hyökätä Israeliin ja/tai lähettää soluttautujia.

Mutta nuo oli yksittäisiä tunneleita, ei verkostoja.

Israel pumppasi tunnelit täyteen märkää betonia Israelin puolelta.
Märkä betoni tulvi ulos tunnelin Libanonin puolelta.
Sitten betoni kuivuu ja tunneli on käyttökelvoton.

Ennen betonin laskua, löydettyihin tunneleihin joita vielä rakennettiin käytiin asentamassa räjähteet ja kamera kuvaamaan.

Tääs pätkä yhdestä tunnelista johon märkää betonia pumpattiin kuvattuna mitä tapahtui Libanonin puolella.
When Israeli cement flooded the Hezbollah tunnel


Tunnelinrakentajat tulossa hommiiin kunnes huomaavat, että tunneli on havaittu ja miinoitettu:
Hezbollah operatives inside the cross-border attack tunnel

[URSA]

Järjetöntä mitkä määrät työtä, aikaa ja rahaa palestiinalaiset ovat käyttäneet noihin tunneleihin. Eikä niistä ole missään muussa hyötyä kuin Israeliin kohdistuvassa terrorismissa.

Olenko nyt ymmärtänyt oikein että palestiinalaiset olivat ennen Israelin perustamista kierteleviä arabeja, vähän kuin Lähi-Idän omia mustalaisia, joilla ei ollut omaa vakituista asuinpaikkaa eikä maaomaisuutta kuten mustalaisilla aiemmin. Sitten vasta olisi pitänyt saada oma valtio samalle alueelle kun Israel oli jo perustettu.

Diktaattorit opettelevat kilpaa hyvesignalointia.

15:51
Erdoğan: Länsi ei huomioi Gazaa, koska uhrit ovat muslimeja

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan sanoi torstaina puheessaan, että länsimaat eivät noudata kansainvälistä oikeutta Gazassa, koska "vuodettu veri on muslimien verta" . Erdoğan myös lisäsi, että Israelin hyökkäykset Gazaan olivat "barbaarisia". Asiasta uutisoi Reuters.

Ankarassa pidetyssä puheessaan Erdoğan syytti länsimaita siitä, että he antavat ehdotonta tukea Israelin hyökkäyksille. Erdoğan mukaan kenenkään ei pitäisi odottaa Turkin olevan hiljaa Gazan väkivaltaisuuksien edessä.

– Turkki ei näe eroa Gazanin, Palestiinan, Israelin ja Syyrian lasten välillä, Erdoğan sanoo.

Hän sanoi myös, että Turkki tehostaisi ponnistelujaan Egyptin kanssa saadakseen humanitaarista apua Gazaan.

Ilmeisesti Turkki näkee kuitenkin eroa kurdilapsiin.

Turkki pommitti Pohjois-Syyrian kurdialueita rajusti 5.–9. lokakuuta. Nyt Turkki on kasannut joukkojaan Syyrian rajalle.

Turkki sanoo iskeneensä ”legitiimeihin kohteisiin”. Pohjois-Syyrian hallinnon mukaan Turkin iskut ovat vahingoittaneet siviili-infrastruktuuria, kuten sähkö- ja vesiasemia. Vahingot hankaloittavat miljoonien ihmisten elämää, hallinto sanoo. Hallinto kertoo 44 ihmisen kuolleen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d61 ... 9a9ca7bfaf

11:15
Putin varoittaa: Konflikti voi levitä Lähi-idän ulkopuolelle

Venäjän presidentti Vladimir Putin on sanonut tapaamisessa venäläisten eri uskontokuntien uskonnollisten johtajien kanssa sen olevan väärin, että viattomia naisia, lapsia ja vanhuksia Gazassa rangaistaan muiden ihmisten rikoksista.

Putinin mukaan kriisin eskaloitumisella olisi vakavia, erittäin vaarallisia ja tuhoisia seurauksia, eikä ainoastaan Lähi-idän alueelle.

– Tehtävämme tänään, päätehtävämme, on saada verenvuodatus ja väkivalta loppumaan, Putin sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Putin itse määräsi helmikuussa 2022 Venäjän asevoimat käynnistämään laajamittaiseen hyökkäyksen Ukrainaan, jonka seurauksena tuhansia viattomia siviilejä, mukaan lukien naisia ja lapsia, on saanut surmansa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/38a ... de3e72d030

[MissMallard]

Ne tunnelit on myös salakuljetusta varten. Eli niitä on kaivettu myös Egyptiin. Ymmärsin jostakin lukemastani että Egypti on niitä tuhonnutkin.

[qurqo]

Järjetöntä mitkä määrät työtä, aikaa ja rahaa palestiinalaiset ovat käyttäneet noihin tunneleihin. Eikä niistä ole missään muussa hyötyä kuin Israeliin kohdistuvassa terrorismissa.

Olenko nyt ymmärtänyt oikein että palestiinalaiset olivat ennen Israelin perustamista kierteleviä arabeja, vähän kuin Lähi-Idän omia mustalaisia, joilla ei ollut omaa vakituista asuinpaikkaa eikä maaomaisuutta kuten mustalaisilla aiemmin. Sitten vasta olisi pitänyt saada oma valtio samalle alueelle kun Israel oli jo perustettu.

Aika lailla joutomaatahan tuo oli ja siellä asui kourallinen juutalaisia muslimien piirittäminä ja kokivat silloinkin vainoa, kuten muslimeilta on odotettavissa. Sitten, kun Israel lopulta kunnolla perustettiin ja yrittivät palestiinalaisten kanssa elää sovussa, niin tuon tuostakin ovat hyökänneet juutalaisten kimppuun ja Israel on kahinat joka kerta voittanut ja vienyt lisää maita itselleen. Kyllähän tuo minusta on jo aivan oikeutettua häätää loputkin muslimit mailtaan ja pakkosiirtää ne vaikka jonnekin telttakylään syyrian rajalle.

[Naamaton88]

Ihanko tosissaan joku uskoo noiden beduiinien saaneen Gazattua jotain kaasutiiviitä hightech tunneleita tonne Nyt jarrua. Israel tietää tasan tarkkaan kaikki tunnelien suut ja muunkin mitä tarvitsee. Jos ei olisi mitään poliittisia pidäkkeitä, niin koko vitun Gaza ja Länsiranta pyyhkäistäisiin kartalta. Mutta koska jotkut vitun idarit haluavat suojella näitä vitun sisäsiittoisia apinoita, niin kaaos saa jatkua kunnes iso kivi avaruudesta lopettaa touhun.

[MissMallard]

Ihanko tosissaan joku uskoo noiden beduiinien saaneen Gazattua jotain kaasutiiviitä hightech tunneleita tonne Nyt jarrua. Israel tietää tasan tarkkaan kaikki tunnelien suut ja muunkin mitä tarvitsee. Jos ei olisi mitään poliittisia pidäkkeitä, niin koko vitun Gaza ja Länsiranta pyyhkäistäisiin kartalta. Mutta koska jotkut vitun idarit haluavat suojella näitä vitun sisäsiittoisia apinoita, niin kaaos saa jatkua kunnes iso kivi avaruudesta lopettaa touhun.

En ota kantaa kaasutiiviisiin tunneleihin mutta kantsii käydä katsomassa vaikkapa kuvia noista tunneleista. Ei ne kovin alkeellisilta ainakaan osa näytä ollenkaan kuten kirjoittaja tuossa ^ vähän antaa ymmärtää. Lisäksi Israel ei todellakaan tiedä kaikkien tunnelien suita vai mitä sanot siihen että eräästä tunnelista mahdollisesti vyöryttiin Israelilaiselle kibbutsille muutama viikko sitten tehdyssä iskussa.

"Israel iski Hamas-taistelijoiden käyttämiin tunneleihin – Tämä ”Gazan metroksi” kutsutusta verkostosta tiedetään"


"BBC kertoo tiedoista, joiden mukaan tunnelin sisäänkäynti olisi löytynyt läheltä Kfar Azan kibbutsikylää, jossa Hamas surmasi kymmeniä siviilejä. Jos tieto pitää paikkansa, niin Hamas olisi onnistunut rakentamaan tunnelinsa Israelin rakentaman, maan alle jatkuvan betoniesteen alitse."

"Vuonna 2021 Israelin armeijassa palveleva henkilö kertoi nimettömänä verkosto olisi ”satojen kilometrien pituinen”, Telegraph kertoo.

”Niitä käytetään liikuttelemaan komentajia ja joukkoja maan alla, liikuttamaan sotatarvikkeita, raketteja, polttoainetta, ruokaa, kaikkea”,"

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009920152.html

[URSA]

Tunneliverkoston laajuus ja palestiinalaisten innokkuus niiden rakentamiseen ei kerro mitään hyvää, kun niitä ei käytetä muuhun kuin rikoksiin ja terrorismiin. Israelin puolella taas kaikkiin koteihin on jouduttu rakentamaan turvahuone, joiden tarpeellisuus tuli nyt selväksi. Täysin pähkähullu asetelma ja osoittaa muslimien olevan kuin "elätettävä kyy povella".