Törkeä joukkoraiskaus Viking Linen laivalla syyskuussa 2023

[Hipattaja666]

Samaa mieltä siinä asiassa, että on kyllä suht älyvapaata touhua ajautua tuollaisiin tilanteisiin. Eihän nyt jumalauta ole mitään järkeä lähteä yksinään kahden ulkomaalaisen miehen hyttiin.
Omalla, ajattelevalla toiminnalla esim. tämä, kyseinen laivatapaus olisi jäänyt mitä suurimmille todennäköisyydellä tapahtumatta.

[Huutaja Jaana]

^Älä Mansplainaa! My Body My Choice! No Means No! Jne

[URSA]

Jo sivulla kolme lainatussa uutisessa kerrotaan:

Miehet saivat jollakin tavalla raahattua ruotsalaisen naisen hyttiinsä. Nainen ei siis mennyt hyttiin vapaaehtoisesti, vaan miehet kirjaimellisesti raahasivat naisen hyttiin.

Ketjussa on spekuloitu yleisellä tasolla miten naisia päätyy samaan tilaan iRakkien kanssa mutta tässä tapauksessa sekin selittyy väkivallalla ja ylivoimalla.

Mutta se tosiaan on ongelma kun länsimaissa kehitys on mennyt siihen suuntaan, että ihanteena on ettei naista saa ahdistella eikä raiskata vaikka olisi sammunut alasti kadulle, mutta selitäpä tämä sääntö kehitysmaista tulleille. Eikä sitä muutenkaan kaikki opi ymmärtämään ettei tilaisuus tarkoita lupaa. Kumpi sitten on järkevämpää, riskien välttäminen vai kuvitelma siitä että kaikki noudattaisivat uusia ihanteellisia sääntöjä tuosta vain kun niin päätetään? Eikä miestenkään ole turvallista vaikkapa sammua alasti minne sattuu. Olisi yksinkertaisesti yhtä realistista sanoa että nyt loppuu kaikki rikollisuus.

[Anom]

Jo sivulla kolme lainatussa uutisessa kerrotaan:

Miehet saivat jollakin tavalla raahattua ruotsalaisen naisen hyttiinsä. Nainen ei siis mennyt hyttiin vapaaehtoisesti, vaan miehet kirjaimellisesti raahasivat naisen hyttiin.

Ketjussa on spekuloitu yleisellä tasolla miten naisia päätyy samaan tilaan iRakkien kanssa mutta tässä tapauksessa sekin selittyy väkivallalla ja ylivoimalla.

Mutta se tosiaan on ongelma kun länsimaissa kehitys on mennyt siihen suuntaan, että ihanteena on ettei naista saa ahdistella eikä raiskata vaikka olisi sammunut alasti kadulle, mutta selitäpä tämä sääntö kehitysmaista tulleille. Eikä sitä muutenkaan kaikki opi ymmärtämään ettei tilaisuus tarkoita lupaa. Kumpi sitten on järkevämpää, riskien välttäminen vai kuvitelma siitä että kaikki noudattaisivat uusia ihanteellisia sääntöjä tuosta vain kun niin päätetään? Eikä miestenkään ole turvallista vaikkapa sammua alasti minne sattuu. Olisi yksinkertaisesti yhtä realistista sanoa että nyt loppuu kaikki rikollisuus.

Mutta ota huomioon, että tämä oli otettu äärioikeiston propagandistiselta uutissivustolta. En saanut vastausta mikä siinä uutisessa oli väärin, mutta ei faktat yleensäkään ole silakoille niin justiinsa.

[Jouko-boy]

Älytön ajatus, että tämä uhri tai kukaan muukaan olisi tilannut mitään tällaista.

Kyllä vaan. Jos hakee googlesta sanoilla "refugees welcome mielenosoitus", saa esimerkiksi varisverkoston aikatauluja ja kuvahaulla paljon tilaajia kylttien ja banderollien kera. Vasemmistoliitto ja vihreät kampanjoivat kokonaisena puolueena juuri tällaista.

Höpönlöpö. Kukaan ei kampanjoi tällaisen puolesta, mutta se käy kyllä selväksi, että halua löytyy päästä mukaan uhrilla ratsastamaan vaikka sitten vain omia poliittisia näkemyksiä edistääkseen.

Jos raivaa, kylvää, lannoittaa ja kastelee niin kyllä vaan kuuluu saajapuolelle sadonkorjuun koittaessa.

Jos muistellaan hieman vastaavaa keissiä vuoden takaa, niin jännää miten kelkka näyttää kääntyneen:

Tietenkään ei kannata lähteä kahden tuntemattoman miehen kanssa ahtaaseen hyttiin pussailemaan. Jos näin kuitenkin tapahtui ja se johti tällaiseen tilanteeseen, niin kahden miehen teon merkitystä se ei millään lailla vähennä.

Etsin siis sitä, että minkä verran tekijöiden syyllisyyttä pitää häivyttää uhrin toiminnalla ja valinnoilla? Oman mielipiteeni asiasta olen tuonut ilmi kerta toisensa jälkeen, eli ei vähääkään, mutta uudelleen ja uudelleen nostetaan esiin, että uhrin toiminta olisi joku lieventävä asianhaara tekijän tekoja arvioidessa.

[canis lupus]

meitzi kirjoitti: ↑
Ma Marras 06, 2023 4:01 pm
Jos raivaa, kylvää, lannoittaa ja kastelee niin kyllä vaan kuuluu saajapuolelle sadonkorjuun koittaessa.

Jos muistellaan hieman vastaavaa keissiä vuoden takaa, niin jännää miten kelkka näyttää kääntyneen:

meitzi kirjoitti: ↑
Pe Loka 21, 2022 10:08 pm
Etsin siis sitä, että minkä verran tekijöiden syyllisyyttä pitää häivyttää uhrin toiminnalla ja valinnoilla? Oman mielipiteeni asiasta olen tuonut ilmi kerta toisensa jälkeen, eli ei vähääkään, mutta uudelleen ja uudelleen nostetaan esiin, että uhrin toiminta olisi joku lieventävä asianhaara tekijän tekoja arvioidessa.

Ei tuossa Meitzin mielipide kai mihinkään ole muuttunut. Tuo tuoreempi lainaus kertoo nykytilanteen yleisesti, eli kun on haluttu tänne tuota sandaalikansaa niin siitä on seurauksensa.

Ei se sitä raiskausta vastaanottavaa naista mitenkään osasyylliseksi tee, paitsi tietty vähäsen siinä tapauksessa jos on aktiivisesti ollut tukemassa sandaalipopulan invaasiota.

[Jouko-boy]

Ei tuossa Meitzin mielipide kai mihinkään ole muuttunut. Tuo tuoreempi lainaus kertoo nykytilanteen yleisesti, eli kun on haluttu tänne tuota sandaalikansaa niin siitä on seurauksensa.

Ei se sitä raiskausta vastaanottavaa naista mitenkään osasyylliseksi tee, paitsi tietty vähäsen siinä tapauksessa jos on aktiivisesti ollut tukemassa sandaalipopulan invaasiota.

Miten "tänne" on haluttu "sandaalikansaa" yhtään sen enempää nyt kuin vuosi takaperin ja mitä tekemistä tällä on minkään kanssa? Kun Ruotsissa asuvat raiskaavat Ruotsissa asuvan, niin aika pitkän hypyn joutuu tekemään, kun siitä alkaa suomalaispuolueita tai -järjestöjä vastuuttamaan, vaikka teko tapahtuisikin Suomeen matkalla olevalla laivalla. Fantasiaa on muutenkin pelissä aikalailla, sillä minkäänlaista perusteltua tietoahan uhrin ajatusmaailmasta ei ole toistaiseksi esitetty, kuten ei myöskään siitä, miten hän alun perin päätyi hyttiin. Ilmeisesti sitä vaan kiihotutaan tietyistä kansanryhmistä sen verran, että tapaus on selvä ilman tosiasioitakin.

[WalkingDisaster]

Samaa mieltä siinä asiassa, että on kyllä suht älyvapaata touhua ajautua tuollaisiin tilanteisiin. Eihän nyt jumalauta ole mitään järkeä lähteä yksinään kahden ulkomaalaisen miehen hyttiin.
Omalla, ajattelevalla toiminnalla esim. tämä, kyseinen laivatapaus olisi jäänyt mitä suurimmille todennäköisyydellä tapahtumatta.

Lähde sille, että on mennyt hyttiin vapaaehtoisesti? Kiitos

[canis lupus]

Ei tuossa Meitzin mielipide kai mihinkään ole muuttunut. Tuo tuoreempi lainaus kertoo nykytilanteen yleisesti, eli kun on haluttu tänne tuota sandaalikansaa niin siitä on seurauksensa.

Ei se sitä raiskausta vastaanottavaa naista mitenkään osasyylliseksi tee, paitsi tietty vähäsen siinä tapauksessa jos on aktiivisesti ollut tukemassa sandaalipopulan invaasiota.

Miten "tänne" on haluttu "sandaalikansaa" yhtään sen enempää nyt kuin vuosi takaperin ja mitä tekemistä tällä on minkään kanssa? Kun Ruotsissa asuvat raiskaavat Ruotsissa asuvan, niin aika pitkän hypyn joutuu tekemään, kun siitä alkaa suomalaispuolueita tai -järjestöjä vastuuttamaan, vaikka teko tapahtuisikin Suomeen matkalla olevalla laivalla. Fantasiaa on muutenkin pelissä aikalailla, sillä minkäänlaista perusteltua tietoahan uhrin ajatusmaailmasta ei ole toistaiseksi esitetty, kuten ei myöskään siitä, miten hän alun perin päätyi hyttiin. Ilmeisesti sitä vaan kiihotutaan tietyistä kansanryhmistä sen verran, että tapaus on selvä ilman tosiasioitakin.

Miten vertasin tätä "nykytilannetta" juuri vuodentakaiseen?
Miten vastuutin mitään suomalaispuolueita tai -järjestöjä tässä?
Miten esitin minkäänlaisia arvioita ko. uhrin ajatusmaailmasta?

Yritäpä keskittyä siihen mitä sanotaan, sen sijaan että luot omia käsityksiäsi, tekstin jatkeeksi.

[Jouko-boy]

Miten vertasin tätä "nykytilannetta" juuri vuodentakaiseen?
Miten vastuutin mitään suomalaispuolueita tai -järjestöjä tässä?
Miten esitin minkäänlaisia arvioita ko. uhrin ajatusmaailmasta?

Viittasit nimim. Meitzin viestiin ja hänen mielipiteisiinsä tältä ja viime vuodelta. Niin minäkin.

[Oikeus ennen kaikkea]

Mielenkiintoista seurata mitkä tulevat olemaan tämän jutun tuomiot.
Viime vuonna tapahtui samantyyppinen rikos. Oli muuten sama laivakin kyseessä eli Viking Cinderella.
Tuossa tapauksessa syylliset olivat ihan tavallisia valkonaama svenskejä ja tuomio alarajalla. Ruotsissahan törkeän raiskauksen rangaistusasteikko on 5–10 v. vankeutta.

viewtopic.php?p=1535655#p1535655

[canis lupus]

Miten vertasin tätä "nykytilannetta" juuri vuodentakaiseen?
---

Viittasit nimim. Meitzin viestiin ja hänen mielipiteisiinsä tältä ja viime vuodelta. Niin minäkin.

Ja kun minä totesin että siinä mielipiteessä ei ollut tapahtunut mitään muutosta. Se oli pelkästään väärinymmärrystäsi.

[Hank Voight]

Mutta ota huomioon, että tämä oli otettu äärioikeiston propagandistiselta uutissivustolta. En saanut vastausta mikä siinä uutisessa oli väärin, mutta ei faktat yleensäkään ole silakoille niin justiinsa.

Joo voi jumalauta tosiaan. Minäkin olen käynyt tässä ketjussa vähän väliä katsomassa, että jokohan löytyisi tietoa niistä ruotsinkielisistä uutisoinneista, joissa kerottaisiin naisen lähteneen hyttiin vapaaehtoisesti. Ja pari muutakin on asiasta täällä kysellyt, mutta JanskuSlimmari se vaan pitää radiohiljaisuutta.

@JanitaSlim hei, tule nyt perkele kertomaan, että mistä se tieto vapaaehtoisesti hyttiin lähtemisestä löytyy. Ja jos ei sellaista ole, niin tunnusta reilusti, että tulipa puhuttua täyttä paskaa.

[maybellene]

Sepä se. Todella väärä analyysi. Irakilainen EI ole neekeri. Irakilainen on hiekkaneekeri.

Irakilainen on apina, kuten kaikki lähi-idästä olevat miehet. Kaiken lisäksi tyhmä apina.

[meitzi]

Höpönlöpö. Kukaan ei kampanjoi tällaisen puolesta, mutta se käy kyllä selväksi, että halua löytyy päästä mukaan uhrilla ratsastamaan vaikka sitten vain omia poliittisia näkemyksiä edistääkseen

"kaikki ovat tervetulleita"+"ketään ei saa palauttaa"+"kaikki pitää kotouttaa"+"kulttuurien kohtaamista pitää edistää" = tällaista, ja usko tai älä, noiden kaikkien kampanjoivia ihmisiä on olemassa.

Minulla ei ole asiaan poliittisia näkemyksiä ja ratkaisuideani eivät kelpaisi oikeistolle, koska ne on ihan vassaria, eikä vasemmistolle, koska ovat ihan nazia. Lähinnä koska väärin ymmärtäminen on niin muodissa, että en usko sen olevan tahatonta.

Jos muistellaan hieman vastaavaa keissiä vuoden takaa, niin jännää miten kelkka näyttää kääntyneen

Mun kelkkani ei ole kääntynyt, tai edes taipunut reitiltään yhtään mihinkään. Raiskaaminen on yhä edelleen väärin, vain ja ainoastaan raiskaajan vika, josta tulee tuomita ainoastaan raiskaaja.

Se ei ole ollenkaan ristiriidassa sen kanssa, että jos löytyy väkeä jotka tilaamalla tilaa raiskaajia keskuuteemme ja kampanjoi sen edestä, että myös pysyvät keskuudessamme, niin osuman sattuessa olisi kovin oikeudenmukaista, että tilaus toimitetaan tilaajalle, eikä sellaisille, jotka eivät raiskaajia keskuutemme toivonut ja pyytänyt.