Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[LexVeritas]

^Yleisesti arvioiden todennäköisyyttä kuolla omana syntymäpäivänään voidaan pitää suurena. Esimerkiksi Yhdysvalloissa 20-29 vuotiaiden todennäköisyys kuolla syntymäpäivänään oli tilastojen mukaan n. 25% suurempi kuin muina päivinä.

Birthday effect

Niin kuolla. Mutta oliko tuo tilasto siitä että on kuollut jouduttuaan henkirikoksen uhriksi?

Johtuu juhlimisesta ja sen yhteydessä käytettävistä päihteistä, jotka lisäävät dramaattisesti niin onnettomuuden, yliannostuksen kuin henkirikoksenkin todennäköisyyttä. Tämä tilasto ei kuitenkaan lainkaan tue sitä ajatusta, että kuoleminen syntymäpäivänä päihteittä työtehtävissä satunnaisen hullun uhrina olisi jotenkin todennäköisempää kuin muina päivinä kuoleminen. Sen sijaan syntymäpäivä lisää todennäköisyyttä kuolla sellaisen hullun tai päihteidenkäyttäjän uhrina, joka tuntee uhrin.

Toistan, että kuten mainitsin, kyse oli yleisestä tilastosta ja yleisin selittävä osatekijä lie alkoholi. Käyttämällä hakuna

Birthday effect

...voitte halutessanne hahmottaa asiaa lisää esimerkiksi Wikipediasta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Birthday_effect

Uhri saattoi sanoa jotain, mikä mahdollisesti laukaisi myös raittiissa tuntemattomassa suuren kiukun. Tilanne saattoi räjähtää esimerkiksi uhrin kommentoitua dyykkaamista sellaiselle tekijälle, joka oli peräisin kunniakulttuurisilta alueilta.

[Satunnaisohikulkija]

"Jos esim. S1 tai S2 ovatkin nähneet tekijän piirteet julkisuudessa annettua kuvaa paremmin? "

Tätä siis itse epäilen. Olisi linjassa niukan tiedottamisen kanssa.

Tutkinnan ollessa alussa poliisi antoi lausuntoja, joista saattoi päätellä, ettei tekijää oltu nähty kasvotarkkuudella. Ei esimerkiksi tiedetty, oliko mies vai nainen, eikä iästä osattu sanoa mitään. Sen sijaan vaatetuksesta ja pituudesta oli havaintoja. Tämä viittaa siihen, että silminnäkijät ovat nähneet tekijän lähinnä takaapäin. Tai sitten tekijä on peittänyt kasvonsa tai ainakin osan niistä esim. hupulla, pipolla ja huivilla. Näistäkään ei ole kuitenkaan mainittu mitään tarkkaa.

[LexVeritas]

"Jos esim. S1 tai S2 ovatkin nähneet tekijän piirteet julkisuudessa annettua kuvaa paremmin? "

Tätä siis itse epäilen. Olisi linjassa niukan tiedottamisen kanssa.

Tutkinnan ollessa alussa poliisi antoi lausuntoja, joista saattoi päätellä, ettei tekijää oltu nähty kasvotarkkuudella. Ei esimerkiksi tiedetty, oliko mies vai nainen, eikä iästä osattu sanoa mitään. Sen sijaan vaatetuksesta ja pituudesta oli havaintoja. Tämä viittaa siihen, että silminnäkijät ovat nähneet tekijän lähinnä takaapäin. Tai sitten tekijä on peittänyt kasvonsa tai ainakin osan niistä esim. hupulla, pipolla ja huivilla. Näistäkään ei ole kuitenkaan mainittu mitään tarkkaa.

Tekijä ei välttämättä olekaan kunniakulttuurisilta alueilta kotoisin oleva mies, vaan nainen, jolla asusteena perinteinen burka.

[Ghostface Killah]

Massatestaus lienee erittäin poikkeuksellista. Täällä varmaan jollain olisi ihan dataakin siitä, kuinka usein sellaista on tapahtunut, ja mitkä ovat kriteerit, että moiseen saisi ylipäätään ryhtyä. Riittääkö tavallinen henkirikos vai pitäisikö olla vähintään terrorismia tai sarjamurhaaja?

Tesomalla ja Ulvilassa tehtiin ainakin massatestaukset, täältä löytyy selkeästi perusteet:
https://www.kpflaki.com/post/dna-rekist ... mitseminen

[Korpisoturi]

Olen pitänyt alkujaan ihan selvänä, että tekijän DNA olisi tallessa, mutta entäs jos ei olekaan...Nimittäin olisi kuvitellut poliisin noin vuoden kuluessa käynnistävän massatestauksen, mutta sellaista ei taida olla tuloillaan...

Massatestaus lienee erittäin poikkeuksellista. Täällä varmaan jollain olisi ihan dataakin siitä, kuinka usein sellaista on tapahtunut, ja mitkä ovat kriteerit, että moiseen saisi ylipäätään ryhtyä. Riittääkö tavallinen henkirikos vai pitäisikö olla vähintään terrorismia tai sarjamurhaaja?

Tekijä vaikutti pukeutuneen tavalla, joka ei kovin helposti jätä jälkeensä sen enempää kunnollisia silminnäkijätunnistuksia kuin DNA:takaan. Jos uhri olisi onnistunut esim. raapimaan tekijää kasvoista, tästä varmasti tiedettäisiin jo tai ainakin asian voisi päätellä poliisin toiminnasta ja tarmokkuudesta.

Tänne kommentoidaan usein, että varmasti poliisi tietää asioita, joita palstaspekulaattorit eivät tiedä. Näin epäilemättä onkin, mutta ei ole totta, etteikö poliisin toimista, lausunnoista ja toimimatta jättämisistä voisi tehdä päätelmiä sen suhteen, mitä ja kuinka paljon poliisi tietää.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poi ... an/6847046

Poikkeuksellistahan se on. Eikä varmuudella tiedetä tekijän asuvan lähialueella (vaikka näin vahvasti itse uskon).

[JasseHames]

Miten poliisi voi olla niin varma ensin pidätetyn alibista? "Valvontakameran mukaan ollut toisaalla". Kelloja oltiin siirretty n. viikkoa aiemmin. Luotetaanko tässä vain valvontakameran kelloon? Nehän nyt monesti voinee muutenkin näyttää mitä sattuu.

Tämä on jo kolmas kerta, kun sanon tämän, mutta jos valvontakameratallenteita katsotaan vähän pidemmältä aikaväliltä, ja aurinko nousee niissä esimerkiksi klo 7.55 ja ilmatieteenlaitoksen historiatietojen mukaan aurinko on noussut samana päivänä klo 7.55, niin ilmeisesti valvontakameratallenteissa on täsmälleen oikea aika. Ei nyt kannata pitää KRP:n henkilökuntaa aivan idiootteina. (En ole suinkaan itse töissä KRP:llä.)

Miten tämä kuvailemasi toteutustapa toimii sisällä (tai ulkona) olevien kameroiden osalta, missä ei näe koska aurinko nousee?

No vaikka siten, että jos kamera on esimerkiksi pyörävarastossa, niin siellä käy muitakin ihmisiä, joilla on säännölliset töihin menoajat yms. Sitten voidaan tsekata aika mm. työvuorolistoista ja televalvontatiedoista.

Kyllä se nyt vain ulkona on sillä tavalla, että yöllä on pimeää ja päivällä valoisaa, koska aurinko paistaa.

Tämä taitaa olla jotain trollausta, että epäilty on tallentunut johonkin kameraan, jonka kellon oikeellisuutta KRP ei ole osannut tai pystynyt mitenkään tsekkaamaan. Kyllä se osaa, kun kyseessä on murhatutkinta.

[uusitma]

Entä, jos murhaaja olikin varas. Tuo paikka on sellainen, että en osaa kuvitella murhaajan tulleen sinne ihan sattumalta. Pyörävarkaat kolppaa just tuollaisissa pihoissa. Saattoi kuvitella myös pääsevänsä kellarikomeroille postinjakajan avaimella.

Pikkurikolliset pakenevat tullessaan huomatuiksi. He välttävät konflikteja ja varsinkin sitä, että pitkäksi aikaa jäädään kiinni psykoottisen oloiseen väkivaltaan, keräten ympäristön huomiota.

Pyörävarkaat ja diilerit eivät vaienna satunnaista silminnäkijää murhaamalla.

Ryöstömurhaaja voisi niin tehdä, mutta hän käyttäisi kätevämpää asetta, terä- tai jopa tuliasetta. Kyllä tässä on ollut motiivina vahingoittaa uhria kuolemaan saakka.

Korpisoturin huomiot olivat järkeviä. Kannattaisi selvittää yön kulkijat noissa kortteleissa, varsinkin ne, joilla harhoja ja raivopäihteitä. Tästä huolimatta laittaisin toisen tutkintalinjan etsimään häiriintynyttä netti- tai skenekontaktia, joka tiesi/tunsi uhrin, vähintään virtuaalisesti, mutta todennäköisesti niin, että jokin sanaharkka, konflikti tai blokkaus on jo tapahtunut ennen murhaa.

Molemmat tutkintalinjat voivat myös yhtyä. Tekijä on voinut olla kumpaakin - uhria vainonnut häirikkö ja samaan aikaan syrjäytynyt harhainen päihteidenkäyttäjä. Se, ettei ole jäänyt kiinni, ei ole aivan niin ihmeellistä kuin jotkut tuntuvat olettavan. Kun henkirikoksista jätetään laskuista se suuri enemmistö, joissa tekijä tiedetään pian poliisin tultua paikalle, jäljelle jääneet tapaukset ovat niitä isompaa ja monimutkaisempaa tutkintaa vaativia, ja näistä ikävä kyllä todella monet jäävät selviämättä.

No ei tosiaan voi pikkurikolliseksi sanoa tätä tappajaa. Mutta pointtini tuossa on se, että tyypillä on ollut joku syy tulla sinne. Pirun kylmä yö autiossa kylässä. Auki on tuskin muuta kuin Kaivokselan Mäkkäri ja Myyrmäen Hese ja molemmat on kaukana. Vaikka hyökkäjä olisi tullut mistä vaan, niin oli varmaan kylmetynyt jo pahasti. Taisi olla vielä sohjolumi maassa, niin, että kengätkin oli varmaan läpimärät. Tuskin kukaan sinne olisi jäänyt päivystämään, että tulisipa nyt se lehdenjakaja, että voisi hänen kimppuun käydä. Ja paikkana tuo sisäpiha, mihin siitä kuvittelisi kukaan menevänsä, jos ei ollut jotain etsimässä, vaikkapa sitä pyörää. Se nyt vaan on kansan tapa, että kun tarvitaan pyörä, niin se haetaan jostain pihasta ja heivataan sitten pusikkoon.

[MikaK]

No onhan tää Suomen poliisilta surullinen suoritus taas. Minulla jos ois samat resurssit ollu et koirapartio tuoreeltaan ja valvontakamerat niin tekijä ois ollu kiinni päivässä parissa. Asuin tos kulman takana pari vuotta ja ei tuol nyt marraskuussa keskellä viikkoo oo yöllä pimeydessä niin paljon kulkijoita etteikö aamulla veriteon tekijää saa kiinni. Mut kai sitä mentiin mieluummin taas ABC:lle kahville kun silminnäkijät oli ja mukiloitiin niin kai tän sit piti olla nistien välinen tappelu jossa uhri kannettiin vaan paareilla sairaalaan toipumaan. Sen sijaan et ois tekijä otettu tuoreelta jäljeltä kiinni. Ja vielä kun verinen mieskin tuli syliin niin mitä sitä enempää resurssia laittamaan. Housut kintuissa tästä tulikin murha. Ja nyt sit donitsi suussa senkun odotellaan et tekijä tulee toisiin aatoksiin ja koputtaa partion ikkunaan.

[Pieni liekki]

Ulvilan tapauksessa murhattiin yksi henkilö ja haavoitettiin toista kahdesta silminnäkijästä. Tekijää ei ole tavoitettu. Onko tässä tapauksessa myös murhattu yksi henkilö ja pahoinpidelty toinen henkilö vähän vastaavalla tavalla?

[Starbalia]

En todellakaan usko, että tekijä olisi muutama minuutti tekonsa jälkeen julkiseen kulkuvälineeseen hypännyt yhtään missään. Niissä nimittäin on poikkeuksetta kamerat. Alkuun jalan, myöhemmin ehkä polkupyörällä tai autolla rikospaikalta on poistuttu. Tietysti jalkapatikassa poistuminen kauemmaskin on mahdollista. Tekopaikan lähistöllä on paljon puisto- ja metsäalueita, joissa ei mitään kameroita ole, ja niitä pitkin pääsee vaikka minne, jos pakoreitti on etukäteen suunniteltu.

Kyllähän pakoreitissä on ehdottomasti suunnitelmallisuutta. Julkiset kulkuneuvot ovat aivan 100% varmasti poissuljettu. Nykypäivän busseissa ja muissa kulkuneuvoissa on kamerat. Näistä voidaan vielä poissulkea juna-asemat suoraan kameroineen.

Oma epäilys on, että jalan on alkumatka poistuttu Kaivokselaan saakka urheilukentän ohi minkä jälkeen on mitä ilmeisemmin siirrytty omaan kotiin tai jatkettu matkaa polkupyörällä. Tämä spekulointi perustuen siihen, että Poliisi pyytänyt Kaivokselasta havaintoja tuolta tapahtuma-ajalta. Autolla poistuminen on tuohon aikaan hyvin riskialtista, koska pienillä -ja pääväylillä on kuitenkin kameravalvontaa.
Autossa odottamiseen en usko, vaikka se olisikin teoriassa parin tunnin odotuksella ihan ok idea --> 06 jälkeen automassa kasvaa arkena työläisten lähtiessä töihin.

Eniten tässä asiassa mua kiinnostaa tämä Kaivoksela kytkös. Liittyykö tulo- ja poistumisreitteihin? Mitä ilmeisemmin, kyllä. Voisiko tämä olla myös seurausta koirapartion osalta? Mitä ilmeisemmin, kyllä. Koira saanut hajun tekopaikalta ja sitä seurattu esimerkiksi Kaivokselaan mistä jälki kadotettu?

[meksi]

Mielenkiintoinen havainto muuten Myyrmäenraitilta (eli kävelykadulta), ilmestynyt ainakin yksi uusi kamera. Huomasin sen tuossa kävelylenkillä ja mietin, että oiskohan sen asentamiseen vaikuttanut tämä tapahtuma.

Harmillista mikäli ensimmäisen epäillyn kiinniotto on johtanut siihen, että on vähä löysin rantein tutkimuksia hoidettu tekopaikalla. Tuudittauduttu siihen, että no tekijä on jo löytynyt. Joku talon (tai viereisen rapun) asukas tässä ketjussakin ihmetteli ettei aluetta ollut mitenkään rajattu aamulla, ja samaa itsekkin katsoin kun alueella liikuskelin (ja nuuskin miltä miljöö näytti tarkemmin, etenkin kun alkuunsa oli pientä epäselvyyttä itselle missä kohti päällekäynti oli sattunut).

Mutta luotan, että KRP tekee parhaansa nyt.

[Jasonnn]

Ulvilan tapauksessa murhattiin yksi henkilö ja haavoitettiin toista kahdesta silminnäkijästä. Tekijää ei ole tavoitettu. Onko tässä tapauksessa myös murhattu yksi henkilö ja pahoinpidelty toinen henkilö vähän vastaavalla tavalla?

Mikä ihmeen toinen henkilö?

Ja tuosta poliisien mahdollisesta ryssimisestä teko paikalla. Poliisit ovat voineet tehdä vähän villaisella tekijän jäljittämisen jos on tullut heti melkein tieto että epäilty 1 on kiinni. Ja täytyy muistaa että poliisitkin on mukavuuden haluisia. Jos paikalla on ollut koirapartio niin partion poliisit ovat voineet olla vähän normaalia laiskempia ja vieroksuneet marraskuisen yön kylmyyttä ja halunneet nopeasti poliisi auton lämpimään perusteellisen jäljittämisen tai pusikoissa pyörimisen sijaan.

[Jasonnn]

Mielenkiintoinen havainto muuten Myyrmäenraitilta (eli kävelykadulta), ilmestynyt ainakin yksi uusi kamera. Huomasin sen tuossa kävelylenkillä ja mietin, että oiskohan sen asentamiseen vaikuttanut tämä tapahtuma.

Harmillista mikäli ensimmäisen epäillyn kiinniotto on johtanut siihen, että on vähä löysin rantein tutkimuksia hoidettu tekopaikalla. Tuudittauduttu siihen, että no tekijä on jo löytynyt. Joku talon (tai viereisen rapun) asukas tässä ketjussakin ihmetteli ettei aluetta ollut mitenkään rajattu aamulla, ja samaa itsekkin katsoin kun alueella liikuskelin (ja nuuskin miltä miljöö näytti tarkemmin, etenkin kun alkuunsa oli pientä epäselvyyttä itselle missä kohti päällekäynti oli sattunut).

Mutta luotan, että KRP tekee parhaansa nyt.

Hyvä havainto. Toisaalta vähän huono jos tekijä pyörii tuolla ja meinaa uusia tekonsa niin nyt kun lukee keskustelua niin on tietoinen kamerasta..

Missä tarkalleen kamera on?

[meksi]

^ Tässäpä screenshottia mapsista, punainen renkula tekopaikka ja keltainen rinkula missä uusi kamera töllöttää (hyvin näkyvä, iso valkoinen ja näytti sellaiselta, joka kuvaa 360astetta)

Screenshot_20231109_165724_Maps.jpg (176.38 KiB) Katsottu 270 kertaa

[Jasonnn]

^ Tässäpä screenshottia mapsista, punainen renkula tekopaikka ja keltainen rinkula missä uusi kamera töllöttää (hyvin näkyvä, iso valkoinen ja näytti sellaiselta, joka kuvaa 360astetta)Screenshot_20231109_165724_Maps.jpg

Jees. Oletko käynyt tutkimassa paikkoja tuolla junaradan toisella puolella Louhela-Kaivoksela akselilla tai puistoalueella onko sinne ilmestynyt kameroita? Kamerat voisi olla helposti poliisin toimesta ja tarkkailevat liikkuuko yöaikaan tuolla epämääräistä tai profiiliin sopivaa henkilöä?