Elli Immon murha Kemi 7.12.1955

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Kiitos tiedoista ja oikaisuista. Kirjassa ei tosiaan muistaakseni mainita mitään Louhelaisen tuloksista.

Mielestäni pääepäillyn syyllisyydestä ei ole mitään konkreettisia todisteita, vain paikallisten kuulopuheet, jotka tosin näyttävät viittaavan samaan henkilöön.

Itse kallistun pikemminkin dazun kannalle: epäilty sopii melko hyvin tekijäksi, mutta rikospaikka ei sovi häneen. Tekotapakin paljastaa, että siinä on ollut suuret tunteet pelissä -viittaa mielestäni jonkin nuorempaan Ellin tunteneeseen henkilöön. H&B:kin myöntävät, ettei ole mitään todisteita siitä, että pääepäilty tunsi Ellin tai olisi ollut koskaan edes hänen kanssaan tekemisissä. Vetoaminen hänen väkivaltaiseen luonteeseensa ei mielestäni ole mikään argumentti; sen kaltaisia ihmisiä Kemissä oli runsaasti, jopa niin että viikonloppuisin poliiseja piti saada lisää naapurikunnista.

Verta oli murhapaikalla lumessa vain hyvin vähän, joten tuntuu oudolta, että sitä olisi murhaajan kodin portaikkoon jaloissa tai vaatteissa merkittäviä määriä kulkeutunut. Jonkun vertahan siinä on ollut, mutta on eri asia onko se juuri väitettynä päivänä siihen tullut -tarina on kuitenkin toisen käden tietoa.

Ainoa selkeä näköhavainto on se lähellä surmapaikka asuneen henkilön todistus, jonka mukaan vihreä kuorma-auto olisi pysähtynyt hetkeksi tekopaikan lähelle, mutta ihmettelen suuresti kuinka silminnäkijä on pilkkopimeässä joulukuun yössä voinut varmuudella erottaa auton värin katulyhtyjen valossa -itse en ainakaan pystyisi.

Murhaaja on todennäköisesti saapunut paikalle pyörällä. Tästä kertovat aivan ruumiin vierestä löytyneet polkupyörän renkaan jäljet. Ne lähistöltä löytyneet auton renkaan jäljet olivat lähitalojen asukkaiden mukaan olleet siinä jo pidemmän aikaa. Lähistöltä on myös havaintoja polkupyörällä kovaa vauhtia poistuneesta henkilöstä.

Mielestäni kirjan kirjoittajat keskittyvät jääräpäisesti vain omaan hypoteesiinsa, ja sivuuttavat kaikki sitä vastaan puhuvat havainnot ja mahdollisuudet.
Mies joka tiesi liikaa
Stobbart
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 10:42 am

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

Mielestäni Backmanin ja Holmavuon kirja oli tyhjää täynnä ja kokonaisuutena jopa surkea, vaikka siinä nyt jotain uutta historiatietoa olikin. Mutta kuten yllä mainittu, siinä oli jääräpäisesti ripustauduttu yhteen teoriaan, vaikka oikein mitään konkreettisia todisteita tai edes vahvoja aihetodisteita ei tuotu esiin, vaan koko ajan annettiin ymmärtää että kohta tippuu jotain ratkaisevaa, että ihan jännän äärellä ollaan. Kuinkahan monta kertaa kirjassa toistettiin se fraasi, että 70-luvulla joukko poliiseja vaati tutkinnan uudelleen avaamista tms. En muista fraasia enää ulkoa kun kirjan lukemisesta on jo aikaa, mutta silloin särähti korvaan kun se aina vain toistui. Toinen esimerkki tyhjän jauhamisesta oli se, kun kirjassa suureellisesti melkeinpä hehkutettiin, kuinka joku 100–vuotias aikalaistutkija on vielä elossa, ja häntä päästään kohta kuulemaan. No, hän ehti kuolla ennen kuin kirjoittajat ehtivät jutulle, mutta mikä oli syy tehdä tuostakin niin iso numero. Ei ollut mitään oikeaa viitettä siitä, että kyseisellä aikalaistutkijalla olisi ollut jotain valaisevaa tai erityisen kiinnostavaa tietoa, jota hän ei olisi jo tutkinnalle antanut. Kunhan käytettiin värikynää, kuinka tämä 100-vuotias kohta kertoo huikeat tietonsa. Ei ikä automaattisesti tee henkilöstä kiinnostavaa kertojaa, vaikka olisi 200-vuotias.

Kirjasta aisti, kuinka Backman ja Holmavuo olivat Immon murhamysteerin pauloissa ja heillä oli hirvittävä into saada tapaus ratkaistuksi ja julkaista jotain merkittävää. Ymmärrän tämän ja pystyn myös samaistumaan siinä mielessä, että itse olen pitkään ollut Kyllikki Saaren tapauksen pauloissa, ja aivan valtavasti haluaisin ratkaista tapauksen lopullisesti. Mutta, vaikka olenkin tapaukseen hyvin paljon perehtynyt ja oletankin tietäväni Kyllikin murhan takana olevat henkilöt, ei minulla ole sellaisia uusia tietoja, joiden pohjalta voisi ihan kirjaa alkaa kirjoittamaan. Nähdäkseni ei ole myöskään Backmanilla ja Holmavuolla, vaan kirja on, kuten sanottua, tyhjää täynnä.
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 689
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Der Fanhder kirjoitti: To Marras 09, 2023 6:36 pm
Ainoa selkeä näköhavainto on se lähellä surmapaikka asuneen henkilön todistus, jonka mukaan vihreä kuorma-auto olisi pysähtynyt hetkeksi tekopaikan lähelle, mutta ihmettelen suuresti kuinka silminnäkijä on pilkkopimeässä joulukuun yössä voinut varmuudella erottaa auton värin katulyhtyjen valossa -itse en ainakaan pystyisi.
Ei ollut edes katuvaloja Lapintiellä tuohon aikaan, joten tuo värin tunnistus on kyllä aika haastavaa noissa olosuhteissa. Mutta se havaintohan tehtiin reilusti ennen murhaa, ainakin tuntia aiemmin, joten tuskin edes liittyy murhaan. Itsekin uskon että tekijä on ollut liikkeellä polkupyörällä, tai ihan vaan jalkaisin. Hirvonkadultahan erkani useitakin polkuja suoraan radan yli, joita käytettiin talvellakin, joten on voitu sitäkin kautta tulla murhapaikalle, vaikka kävellen. Tämä epäilty asui myös Ristikankaalla, joten pieni iltalenkki käydä murhapaikalla jalkaisin.

Joo, itsellenikin oli pienoinen pettymys tuo dokkari kun siinä lähinnä keskityttiin vain tähän poliisin poikaan. Paikkakuntalaisille tuo ei ollut edes mikään uutinen kun täällä on "tiedetty" syyllinen jo vuosikymmeniä. Mutta hyvä kun edes joku yrittää tuoda jotain uutta tähänkin, vaiettuun tapaukseen. Siitä kiitokset kaksikolle.

Tuossa näytelmän mainostekstissä väitetään edelleen virheellisesti, samoin kuin dokkarissa, että Elli tapettiin vain muutaman sadan metrin päähän kotioveltaan. Kun lähtökohta on jo väärin, niin heittäähän se varjon koko produktille. On ilmeisesti keskitytty niin paljon tuohon epäiltyyn poliisin poikaan, että faktat jäänyt tarkistamatta.
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

terbmis kirjoitti: Pe Marras 10, 2023 11:34 am Mutta hyvä kun edes joku yrittää tuoda jotain uutta tähänkin, vaiettuun tapaukseen. Siitä kiitokset kaksikolle.
Juuri näin. Kaikki asiaan liittyvät julkaisut ovat toki enemmän kuin tervetulleita.
terbmis kirjoitti: Pe Marras 10, 2023 11:34 am Tuossa näytelmän mainostekstissä väitetään edelleen virheellisesti, samoin kuin dokkarissa, että Elli tapettiin vain muutaman sadan metrin päähän kotioveltaan.
Tiedätkö muuten onko surmapaikalla vielä mahdollista vierailla vai jäikö se ratatyömaan alle?
Mies joka tiesi liikaa
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 689
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Der Fanhder kirjoitti: La Marras 11, 2023 8:11 pm Tiedätkö muuten onko surmapaikalla vielä mahdollista vierailla vai jäikö se ratatyömaan alle?
Ei voi vierailla. Murhapaikka jää suunnilleen uuden, ja vanhan radan väliin. Saattaa jäädä uuden radan allekin, en ole tarkemmin käynyt katsomassa kun rata-alueille ei saa mennä. Paikka on täysin raiskattu. Sehän tässä harmittaakin. Ellin kotitalossa nykyisin asustava nuoripari on tosin varmasti hyvinkin tyytyväinen kun murhapaikasta ei ole enää mitään jäljellä. Korkea meluaitakin rakennettu väliin.

Minkähänlainen haloo nousisi jos Kyllikki Saaren suohaudan yli vedettäisiin metsäauototie..
feverlag

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja feverlag »

Tänään alkaa rikosssarja, jossa käsitellään tätä ratkaisematonta tapausta.

https://www.seiska.fi/katso/uutuusarja- ... aa/1422516

Vaiettu murha, mtv3 klo 21.00
Der Fanhder
Neuvoja-Jack
Viestit: 544
Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Der Fanhder »

^Sarja perustunee Holmavuo&Backmanin pari vuotta sitten ilmestyneeseen kirjaan.

Tämän sivun ensimmäisessä viestissä on oma arvioni siitä, ja sitä seuraavissa Stobbart sekä paikkakuntalainen nimimerkki terbmis kommentoivat kirjan antia.

Omaan arviooni lisään vielä, että se yläkertaan vievän portaikon seinästä löytynyt verijälki mitä ilmeisimmin on poliisin pojan omaa tai hänen vaimonsa verta. Poikahan siellä ylhäällä säännöllisesti vaimoaan hakkasi.

Mielestäni H&B:n hypoteeseja värittää vahvasti vahvistusharha. Uskottavuudeltaan ovat lähes Assmann-teorioiden tasoa :) .

Hienoa kuitenkin että Ellin tapauksesta on TV-sarja tehty!
Mies joka tiesi liikaa
ylälauteiden mies
Agentti Scully
Viestit: 678
Liittynyt: Su Heinä 29, 2007 11:39 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja ylälauteiden mies »

Tänään tv:ssä: Heidin ja Elinan löydöt hätkähdyttivät – Poliisi avasi 67 vuotta vanhan tutkinnan

Vaiettu murha: Elli Immo -dokumenttisarjan päätösjakso nähdään tänään MTV3:lla.

Tänään nähtävässä Vaiettu murha: Elli Immo -dokumenttisarjan viimeisessä jaksossa Holmavuo ja Backman luovuttavat keräämänsä materiaalin rovaniemeläiselle tutkijalle.

Meillä oli ainoastaan yksi tavoite. Että se kaikki, mitä me ollaan tehty, riittää siihen, että tutkinta voidaan avata uudestaan, Holmavuo sanoo tänään televisiossa nähtävässä jaksossa.

Vaiettu murha: Elli Immo tänään MTV3:lla kello 21.00 & Katsomossa.

https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a ... d584136b18
- Itsemurhalentäjää ei ruusuin palkita -
Mr.Skylight
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Su Tammi 01, 2023 11:06 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Mr.Skylight »

Dokumentti kertoo luotettavasti paljaan ja puhtaan totuuden siitä että Ellin Immon tappo oli karmiva henkirikos jota Kemin poliisi ei halunnut tutkia.
Jos dokumentissa esitetty epäilty tekijä "poliisin poika" ei ole syyllinen niin sen täytyy olla joka tapauksessa joku jota Kemin poliisi halusi suojella. Syystä tai toisesta.
YAERJHAE
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 11:17 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja YAERJHAE »

Eikö epäillyn nimeä uskalleta sanoa edes täällä edes nykypäivänä?
Stobbart
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ti Helmi 20, 2018 10:42 am

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Stobbart »

YAERJHAE kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:35 am Eikö epäillyn nimeä uskalleta sanoa edes täällä edes nykypäivänä?
Tätä olen myös ihmetellyt. Onhan Kyllikki Saaren ja Tulilahden tapauksissa kaikkien vähänkään potentiaalisten tekijöiden nimet mainittu moneen kertaan. Myös Bodomissa on aika monta tekijäkandidaattia mainittu nimeltä. Onko tämän poliisin pojan nimi siis edelleen jokin salaisuus?
Mr.Skylight
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Su Tammi 01, 2023 11:06 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Mr.Skylight »

Muistaakseni Holmavuon ja Backmanin dokumentissa mainitaan että epäillyn tekijän isä oli murhan tapahtuma aikaan Kemin korkein poliisiviranomainen ja epäillyn tekijän eno eli äitin veli oli jutun tutkinnanjohtaja. Voi olettaa että epäillyllä tekijällä ja hänen isällä on sama sukunimi. Tuskin epäillyllä tekijällä on äitinsä sukunimi. Tuohon aikaan oltiin pääsääntöisesti naimisissa ja nainen kait yleensä otti avioiduttuaan miehensä sukunimen. Ja lapsille tuli luonnollisesti isän sukunimi. Varmaan voi olla poikkeuksiakin. Avioliittolaki kait sen määrää ja se laki on tänä päivänä ilmeisesti aika erilainen kuin 1950- luvulla.

Suomi24 palstalla vilahtaa Elli Immon murhakeskustelussa L-kirjaimella alkava suomalainen sukunimi. Sitä en tiedä onko kyseinen sukunimi myös varmasti epäillyn tekijän sukunimi ja epäillyn tekijän isän sukunimi. Joka tapauksessa pitäisi saada julkisista lähteistä selville kuka oli vuonna 1955 Kemin korkein poliisiviranomainen. Ei pitäisi olla salassa pidettävää tietoa. Esimerkiksi 1950- luvun Pohjolan Sanomat oli sanomalehti jota luettiin Kemissä, siinä lehdessä on voitu mainita Ellin Immon murhatutkinnan yhteydessä esim epäillyn tekijän enon eli murhan tutkinnanjohtajan nimi ja myös epäillyn tekijän isän nimi koska oli todennäköisesti Kemin korkein poliisiviranomainen.

Ja myös luulisi että jostain muualtakin saa selvitettyä ketkä ovat toimineet Kemin poliisilaitoksen ylimpänä poliisina eri vuosina.

Tuo Suomi24 palstan keskustelussa vilahtavan nimen nimisiä poliiseja on ollut Kemissä poliiseina ymmärtääkseni useita.
Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4761
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja dazu »

Mr.Skylight kirjoitti: Pe Elo 23, 2024 10:17 pmDokumentti kertoo luotettavasti paljaan ja puhtaan totuuden siitä että Ellin Immon tappo oli karmiva henkirikos jota Kemin poliisi ei halunnut tutkia.
Jos dokumentissa esitetty epäilty tekijä "poliisin poika" ei ole syyllinen niin sen täytyy olla joka tapauksessa joku jota Kemin poliisi halusi suojella. Syystä tai toisesta.
Kyllä se on niin, että poliisi ei halunnut tutkia tapausta, koska siinä alkoi tulemaan eteen vahvoja viitteitä siitä, että tämä poliisin poika olisi sen murhan takana. Silti ei voida olla sataprosenttisen, tai edes 50 prosenttisen varmoja siitä, että poliisin poika oli tämä murhaaja. On myös mahdollista, että tekijä oli joku muu, kuin tämä poliisin poika ja, että tekijä pääsi, kuin koira veräjästä, kun poliisi uskoi tekijän olevan tämä poliisin poika, eikä siksi halunnut tutkia tapausta.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4515
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

^
^
Koska tuo kommentti on Suomi24 palstalla ihan julkisesti luettavissa, niin kai sen voi tännekin printata:

Anonyymi
2023-05-06 07:54:59

olen sen verran iäkäs, että tiedän ja muistan Kemin poliisissa olleen Lammi niminen mies poliisissa. Sitä en tiedä enkä voi todistaa onko tällä asia yhteyttä ko. Immon tapaukseen. Varmuuden tuohon saa kun pyytää luettavaksi kaikki tuohon asiaan kertyneet asiakirjat ja sieltähän löytyy myös tutkijoiden nimet ja virka-asemat. Varmasti osa asikirjoista on julkisia ja kenen hyvänsä luettavissa ja ostettaissa valojäljennöksinä. Myös poliisi Lammia koskeva nimikirjanote löytyy arkistoista.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/1783880 ... mon-tapaus
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Myrskylintu
Sofia Karppi
Viestit: 415
Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 12:56 pm

Re: Elli Immon murha Kemi 1955

Viesti Kirjoittaja Myrskylintu »

Jos nyt vähänkin miettii suurempaa kuviota, niin mielestäni tämä case on ymmärrettävä. Kemin verimellakoiden jälkeen ei voitu todeta poliisia tai poliisin poikaa syylliseksi, pelättiin uusia mellakoita ja vasemmiston voimistumista, Neuvostoliittoa. Käsky haudata case tuli mahdollisesti poliitikoilta. Oli säilyttettävä yhteiskunnallinen vakaus.
Vastaa Viestiin