Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Utelo
Nikke Knatterton
Viestit: 184
Liittynyt: To Loka 30, 2014 11:09 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Utelo »

Olen ollut aikanaan työhön liittyen tekemissä epävakaiden kanssa, minkä vuoksi tunnistan nykyään epävakaat myös yksityiselämässä. Epävakaissa on paljon sellaisia, jotka pärjäävät ainakin hetkittäin erittäin hyvin työelämässä. Esimerkiksi olen tavannut monenlaisia johtajia, yrittäjiä, lääkäreitä, kirjailijoita, sotilaita, ohjaajia ja yliopistotutkijoita, joilla on diagnosoitu tai ainakin vahva epäily epävakaudesta. Niin kauan kun yksityiselämä on jollain lailla balanssissa ja työ on kiinnostavaa, mielekästä ja sopivasti haastavaa, epävakaa voi menestyä keskimääräistä paremmin työelämässä, koska häntä ajaa tarve miellyttää ja kelvata muille.

Esimerkiksi eräs tuntemani epävakaa lääkäri on potilaidensa arvostama ja ihailema, koska hän paneutuu heidän asioihinsa paljon perusteellisemmin kuin kollegansa. En tietenkään voi varmuudella tietää mitä hänen päässään liikkuu, mutta uskon hänen puheidensa perusteella, että hän kokee aitoa myötätuntoa potilaitaan ja heidän läheisiään kohtaan. Tähän liittyen hänellä on myös vaikeus pitää ammatillista etäisyyttä eli hän kohtaa asiakkaat ihmisinä tilanteessa, jossa olisi ehkä parempi kohdata heidät puhtaasti lääkärinä. Syytetyn asiakkaat ovat raportoineet hänestä vastaavaa käytöstä eli että hän on ollut toisaalta voimakkaasti paneutuva, toisaalta epätavallisen tuttavallinen asiakkaitaan kohtaan.

Epävakaus on (ehkä syystäkin) leimaava diagnoosi ja siksi sitä ei hakemalla haeta samalla lailla kuin esimerkiksi masennusdiagnoosia tai ADHD-diagnoosia. En tiedä oliko syytetyllä diagnosoitu sitä ja missä määrin hän oli itse tietoinen mahdollisesta oireilustaan -- jos hänellä siis oli epävakaus, eikä "vain" esimerkiksi kaksisuuntainen mielialahäiriö tai psykoosisairaus. Voisin kuitenkin kuvitella, että koska epävakaus on selvästi häpeällisempi diagnoosi kuin esim. ADHD, hän ei kauheasti mainostaisi sitä muille.

Epävakaus on myös diagnoosi joka ainakin teoriassa voidaan purkaa, jos oireilu saadaan kuriin esim. DKT:llä (dialektinen käyttäytymisterapia) ja joissain tapauksissa lääkityksellä. Ei epävakaan tunne-elämä senkään jälkeen ole yhtä vakaa kuin neurotyypillisillä ihmisillä ja esimerkiksi voimakas rakastuminen väärään ihmiseen tai runsas päihteiden käyttö voi laukaista oireilun uudestaan.

Itse toivoisin, että epävakaus tunnettaisiin paremmin juuri siksi, että siihen on olemassa edes jonkinlaisia hoitokeinoja, toisin kuin narsistiseen persoonallisuushäiriöön. Siksi on turhauttavaa, että selvästi epävakaudesta kärsivät henkilöt leimataan toivottomiksi narsisteiksi, sen sijaan että joku kertoisi heille epävakaudesta ja ohjaisi heidät hoitoon. En tällä siis tarkoita sitä, että kenenkään pitäisi esim. jäädä parisuhteeseen oireilevan epävakaan kanssa vaan sitä, että epävakaan itsensä takia olisi hyvä, jos hänet saataisiin tietoiseksi omasta poikkeavasta tunne-elämästään ja oikeanlaisen hoidon piiriin.

Tämäkin ketju on osoittanut, että siihen on vielä matkaa, koska niin moni on valmis leimaamaan syytetyn narsistiksi, vaikka useampi seikka tukee epävakautta kuin narsismia.
skoune
Rico Tubbs
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja skoune »

Ulrica kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 7:31 am Istunto on salattu laajaalti oletuksena mt-syyt, mitä ne sitten ovatkaan. Tästä syystä on tässä kohti ketjussa arvuuteltu "eniten sopivaa".

Mikä se sairaus tai ominaisuus onkaan, on kai oletuksena, että ketjun meteenajon ja murhan tehnyt vastaaja on ollut "tilassa, kun otsalohko ollut pois päältä".

...
Ulrica, tuosta mereenajosta tuli mieleeni sellainen mahdollisuus, että ehkä RT olisi ottanut joitain lääkkeitä, joiden alaisena ei saisi autoa ajaa? Siis olisi näin tehnyt ennen liikkeelle lähtemistä tuolle autoretkelle tuon ison porukan kanssa. Olisi se ollut hänelle näytön paikka, kun kyydissä oli vaimo, kaksi murkkua, kaksi pientä lasta ja koira! Ties vaikka autossa olisi myös soinut ärsyttävän kovaääninen musiikki! - Ja ehkä vaimo tiesi tämän lääkkeen ottamisen ja oli siksi tuosta "mereenajosta" vaitonainen.
Utelo
Nikke Knatterton
Viestit: 184
Liittynyt: To Loka 30, 2014 11:09 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Utelo »

skoune kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 8:56 am
Ulrica kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 7:31 am Istunto on salattu laajaalti oletuksena mt-syyt, mitä ne sitten ovatkaan. Tästä syystä on tässä kohti ketjussa arvuuteltu "eniten sopivaa".

Mikä se sairaus tai ominaisuus onkaan, on kai oletuksena, että ketjun meteenajon ja murhan tehnyt vastaaja on ollut "tilassa, kun otsalohko ollut pois päältä".

...
Ulrica, tuosta mereenajosta tuli mieleeni sellainen mahdollisuus, että ehkä RT olisi ottanut joitain lääkkeitä, joiden alaisena ei saisi autoa ajaa? Siis olisi näin tehnyt ennen liikkeelle lähtemistä tuolle autoretkelle tuon ison porukan kanssa. Olisi se ollut hänelle näytön paikka, kun kyydissä oli vaimo, kaksi murkkua, kaksi pientä lasta ja koira! Ties vaikka autossa olisi myös soinut ärsyttävän kovaääninen musiikki! - Ja ehkä vaimo tiesi tämän lääkkeen ottamisen ja oli siksi tuosta "mereenajosta" vaitonainen.
Toisaalta itse tiedän tapauksen, jossa epävakaa henkilö on tahallaan ja impulsiivisesti hetken mielijohteesta ajanut auton ojaan, koska on kokenut puolison nalkuttaneen hänelle. En ole kuullut puolison versiota tarinasta, niin en tiedä varmuudella muuta kuin että ojaanajo oli tahallinen ja tapahtui onneksi sellaisessa vauhdissa, että selvittiin peltivaurioilla. Henkilöllä ei ollut lääkitystä, masennusta tai muutakaan diagnoosia, joka olisi selittänyt käytöksen.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Tikkasella on ollut ’ongelmia’ elämässä aikaisemminkin.
Hänhän oli juuri uhrin tapaamisen aikoihin käynyt läpi avioeron ja kiistellyt lasten huoltajuudesta.
Lähimenneisyydessä oli myös rakennusprojekti, joka ulkoistettunakin on henkisesti raskasta.

Mereenajo tapahtui korona-aikaan. Mikä silloin kuormitti Tikkasta?

Miten epävakaa ilman psykopaattisia vivahteita pystyisi toimimaan rauhallisesti ja normaalisti surman jälkeen poliisien, uhrin läheisten ja naapurien edessä???

Kyllä tästä tulee vahvat fiilikset psykopaattisista piirteistä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja MLV »

canis lupus kirjoitti: Ma Marras 20, 2023 10:29 pm Minä lähtisisin olettamaan skitsofreniaa.
Skitsofreniassa pää ei pysy niin paljoa kasassa, että olisi todennäköistä, että selviytyisi lääkiksestä, erikoistumisesta ja muusta haastavasta, stressaavasta ja vaativasta, mikä lääkärin koulutukseen ja työhön liittyy.
Primum non nocere
MLV
Frank Drebin
Viestit: 390
Liittynyt: Su Tammi 08, 2023 9:47 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja MLV »

Utelo kirjoitti: Ma Marras 20, 2023 10:27 pm
Oletko sä tavannut syytetyn? Onko sulla sen kanssa yhteisiä tuttuja? Tiedätkö sä siitä mitään muuta kuin sen minkä olet lukenut lehdistä tai täältä?

Jos et, niin miksi oletat että sun "diagnoosi" on oikeampi kuin mun ja mun tutun, jotka tiedämme syytetystä asioita, joita ei ole ollut julkisuudessa?
Se, että tiedät ja olet ehkä tavannut RT:n henkilökohtaisesti, ei tarkoita sitä, että tunnet hänet. Monet RT:n työkaverit, naapurit ja etenkin asiakkaat ovat tavanneet hänet henkilökohtaisesti, se ei tee heistä kuitenkaan asiantuntijaa profiloimaan häntä osuvasti. RT on saattanut olla heidän seurassaan juurikin "liukas kuin saippua."
Primum non nocere
mielistelijä
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:48 am Tikkasella on ollut ’ongelmia’ elämässä aikaisemminkin.
Hänhän oli juuri uhrin tapaamisen aikoihin käynyt läpi avioeron ja kiistellyt lasten huoltajuudesta.
Lähimenneisyydessä oli myös rakennusprojekti, joka ulkoistettunakin on henkisesti raskasta.

Mereenajo tapahtui korona-aikaan. Mikä silloin kuormitti Tikkasta?

Miten epävakaa ilman psykopaattisia vivahteita pystyisi toimimaan rauhallisesti ja normaalisti surman jälkeen poliisien, uhrin läheisten ja naapurien edessä???

Kyllä tästä tulee vahvat fiilikset psykopaattisista piirteistä.

Samoilla ajatuksilla ite seilannut, mielestäni hävisi/luovutti lasten huoltajuuden, mikä on motiivina meressä uiskentelulle, kosto exälle.
Saattaahan olla myös epävakaa psykopaattisin piirtein, kun pystyi tosiaan teon suunnitteluun ja varsinkin sen jälkeiset teot ovat kylmää toimintaa, johon ”normaali” tunteva henkilö ei olisi mielestäni pystynyt ilman, että olisi käytöksessä huomattu outoa. Tosin en tiedä vaikka olisikin.
Mikäli on ollut tällainen persoona jo lapsuudesta, ja lukupäätä löytynyt, on saattanut lähteä opiskelemaan alaa, oppiakseen olemaan ihmisiksi.
Ulrica

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Utelo kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:03 am
skoune kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 8:56 am
Ulrica kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 7:31 am Istunto on salattu laajaalti oletuksena mt-syyt, mitä ne sitten ovatkaan. Tästä syystä on tässä kohti ketjussa arvuuteltu "eniten sopivaa".

Mikä se sairaus tai ominaisuus onkaan, on kai oletuksena, että ketjun meteenajon ja murhan tehnyt vastaaja on ollut "tilassa, kun otsalohko ollut pois päältä".

...
Ulrica, tuosta mereenajosta tuli mieleeni sellainen mahdollisuus, että ehkä RT olisi ottanut joitain lääkkeitä, joiden alaisena ei saisi autoa ajaa? Siis olisi näin tehnyt ennen liikkeelle lähtemistä tuolle autoretkelle tuon ison porukan kanssa. Olisi se ollut hänelle näytön paikka, kun kyydissä oli vaimo, kaksi murkkua, kaksi pientä lasta ja koira! Ties vaikka autossa olisi myös soinut ärsyttävän kovaääninen musiikki! - Ja ehkä vaimo tiesi tämän lääkkeen ottamisen ja oli siksi tuosta "mereenajosta" vaitonainen.
Toisaalta itse tiedän tapauksen, jossa epävakaa henkilö on tahallaan ja impulsiivisesti hetken mielijohteesta ajanut auton ojaan, koska on kokenut puolison nalkuttaneen hänelle. En ole kuullut puolison versiota tarinasta, niin en tiedä varmuudella muuta kuin että ojaanajo oli tahallinen ja tapahtui onneksi sellaisessa vauhdissa, että selvittiin peltivaurioilla. Henkilöllä ei ollut lääkitystä, masennusta tai muutakaan diagnoosia, joka olisi selittänyt käytöksen.
Tuolla "otsalohko pois päältä" viittaan tilaan, jossa toisaalta tekee ja valitsee tehdä tahallaan itselleen peruuttamattomia valintoja, joista koituu seurauksia myös muille. Mutta toisaalta ollaan tunnekuohuissa, mikä miljoona kertaa suuremmissa, kuin ilmaan sairautta. Minusta tämä istuu epävakaaseen. Oma pää on tuottanut johtopäätöksiä asioista, eikä pysty niitä muuttamaan.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

MLV kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 10:04 am
Utelo kirjoitti: Ma Marras 20, 2023 10:27 pm
Oletko sä tavannut syytetyn? Onko sulla sen kanssa yhteisiä tuttuja? Tiedätkö sä siitä mitään muuta kuin sen minkä olet lukenut lehdistä tai täältä?

Jos et, niin miksi oletat että sun "diagnoosi" on oikeampi kuin mun ja mun tutun, jotka tiedämme syytetystä asioita, joita ei ole ollut julkisuudessa?
Se, että tiedät ja olet ehkä tavannut RT:n henkilökohtaisesti, ei tarkoita sitä, että tunnet hänet. Monet RT:n työkaverit, naapurit ja etenkin asiakkaat ovat tavanneet hänet henkilökohtaisesti, se ei tee heistä kuitenkaan asiantuntijaa profiloimaan häntä osuvasti. RT on saattanut olla heidän seurassaan juurikin "liukas kuin saippua."
Tämä Utelo voi olla tavannut hänet kerran opiskeluaikoina. Voi olla myös ollut harjoittelemassa jossain missä tavannut RT:n. Voi olla vaikka joku sihteeri joka kirjoittaa puhtaaksi epikriisit, voi olla alan opiskelija tai ihan mikä vaan. Vastaa vain valittuihin kirjoituksiin ja pyörittää samaa asiaa.
Utelo
Nikke Knatterton
Viestit: 184
Liittynyt: To Loka 30, 2014 11:09 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Utelo »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 9:48 am Tikkasella on ollut ’ongelmia’ elämässä aikaisemminkin.
Hänhän oli juuri uhrin tapaamisen aikoihin käynyt läpi avioeron ja kiistellyt lasten huoltajuudesta.
Lähimenneisyydessä oli myös rakennusprojekti, joka ulkoistettunakin on henkisesti raskasta.

Mereenajo tapahtui korona-aikaan. Mikä silloin kuormitti Tikkasta?

Miten epävakaa ilman psykopaattisia vivahteita pystyisi toimimaan rauhallisesti ja normaalisti surman jälkeen poliisien, uhrin läheisten ja naapurien edessä???

Kyllä tästä tulee vahvat fiilikset psykopaattisista piirteistä.
Epävakaat nimenomaan voivat esimerkiksi ensin raivota tai itkeä hysteerisenä läheiselleen, sitten olla yhtäkkiä kutakuinkin normaaleja jos esimerkiksi joku kolmas henkilö soittaa tai tulee paikalle. Tästä syntyy läheisille vaikutelma siitä, että he näyttelevät. Ja rehellisesti sanottuna itsekin joitain kertoja tällaista muutosta todistaneena on vaikea uskoa, että sekä hysteerinen että välittömästi sitä seurannut ns. normaali käytös olisivat aitoa tai totta.

Minua paremmin epävakauden hoitoon perehtynyt ammattilainen on kuitenkin vakuuttanut minulle, että epävakaalle molemmat tunnetilat ovat totta ja käytöksen muutos selittyy aivoissa ja välittäjäainetasoissa tapahtuvilla muutoksilla. Toki monet epävakaat ovat kuvanneet nimenomaan pystyvänsä kovankin ahdistuksen vallassa näyttelemään normaalia niin, että ainakin vieraammat ovat uskoneet sitä. Esittämistä voi auttaa se, että epävakaat menevät tyypillisesti ahdistuneena ilmeettömiksi eli vieraampi ihminen voi tulkita ilmeen neutraaliksi tai välinpitämättömäksi.

Samoin epävakaille on tyypillistä kovan kuormituksen yhteydessä kokemus siitä, että he eivät tunne mitään (myöskään fyysisesti), mikä mahdollistaa tunteettoman tai tunnekylmän käytöksen esim. puolisoa tai lapsia kohtaan. Tämä saattaa selittyä korkeiksi nousevilla norardrenaliinitasoilla, joiden ideana on taistelun yhteydessä varmistaa, ettei henkilö tunne kipua.
Utelo
Nikke Knatterton
Viestit: 184
Liittynyt: To Loka 30, 2014 11:09 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Utelo »

MLV kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 10:04 am
Se, että tiedät ja olet ehkä tavannut RT:n henkilökohtaisesti, ei tarkoita sitä, että tunnet hänet. Monet RT:n työkaverit, naapurit ja etenkin asiakkaat ovat tavanneet hänet henkilökohtaisesti, se ei tee heistä kuitenkaan asiantuntijaa profiloimaan häntä osuvasti. RT on saattanut olla heidän seurassaan juurikin "liukas kuin saippua."
Toki, mutta tiedän syytetystä ja hänen käytöksestään eri tilanteissa huomattavasti enemmän asioita kuin joku sellainen, joka on pelkkien julkisuudessa olleiden tietojen varassa. Näin ollen on oletettavaa, että minun arvaukseni hänen persoonallisuudestaan osuu paremmin oikeaan kuin sellaisen henkilön, joka on vain julkisten tietojen varassa. Lisäksi syytetyn aiemman työn luonteesta johtuen hänellä on ollut tuttavapiirissään ihmisiä, jotka ovat olleet työkseen diagnosoimassa ja hoitamassa antisosiaalisesta persoonallisuushäiriöstä, narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ja epävakaasta persoonallisuushäiriöstä kärsiviä ihmisiä. Arvioni syytetystä eivät perustu ensisijaisesti omiin havaintoihini vaan näiden ihmisten tietoihin ja käsitykseen syytetystä.

Ja selvyyden vuoksi: en tiedä onko syytetyllä myöskään tunne-elämän epävakautta. Tiedän vain, että hänen käytöksensä sopii huomattavan paljon paremmin epävakauteen kuin narsismiin tai antisosiaaliseen persoonallisuushäiriöön. Lisäksi tiedän, että hänellä on ollut muita ajoittain hoitoa vaatineita mielenterveysongelmia jo pidemmältä ajalta.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kuten mainitsin, en ole ammattilainen ja siksi tukeudun muiden tietämykseen.

Tikkasen epävakaus olisi mielestäni tullut jo monesti esiin.
Milloin hoitoon?
Jos taulukon oireista viisi täyttyy ja ne vaikeuttavat huomattavasti arjessa toimimista, on hyvä hakeutua avun piiriin. On kuitenkin tavallista, että diagnoosiin oikeuttavien kriteerien allekin jäävät piirteet aiheuttavat merkittävää kärsimystä ja edellyttävät hoitoa.

Taulukko 1. Epävakaan persoonallisuuden diagnostiset kriteerit (tautiluokitus DSM-5).

1. Kiihkeitä yrityksiä välttyä todelliselta tai kuvitellulta hylätyksi tulemiselta. Huom. Älä ota huomioon itsetuhoista käyttäytymistä tai itsensä viiltelyä yms. vahingoittamista (kriteeri 5)

2. Epävakaita ja intensiivisiä ihmissuhteita, joita luonnehtii äärimmäisen ihannoinnin ja vähättelyn vaihtelu

3. Identiteettihäiriö: merkittävästi ja jatkuvasti epävakaa minäkuva tai kokemus itsestä

4. Impulsiivisuus ainakin kahdella potentiaalisella itselle vahingollisella alueella (esim. rahan tuhlaaminen, seksi, kemiallisten aineiden käyttö, holtiton liikennekäyttäytyminen, ahmiminen). Huom. älä ota huomioon itsetuhoista käyttäytymistä tai itsensä viiltelyä ym. vahingoittamista (kriteeri 5)

5. Toistuva itsetuhoinen käytös, siihen viittaavat eleet tai uhkaukset tai itsensä viiltely ym. vahingoittaminen

6. Affektiivinen epävakaus, joka johtuu mielialan merkittävästä reaktiivisuudesta (esim. intensiivinen jaksoittainen dysforia, ärtyneisyys tai ahdistuneisuus, joka kestää tavallisesti muutamia tunteja ja vain harvoin muutamaa päivää kauemmin)

7. Krooniset tyhjyyden tuntemukset

8. Asiaankuulumaton, voimakas suuttumus tai vaikeus kontrolloida suuttumusta (esim. toistuva äkkipikaisuus, jatkuva vihaisuus, toistuva tappeleminen)

9. Hetkellinen stressiin liittyvä paranoidinen ajattelu tai vakava dissosiatiivinen oireilu
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Uskoisin, että suurin ongelma Tikkasen tavanneiden ja tunteneiden kollegoiden näkemyksissä on se, että on todella vaikeaa ymmärtää ettei ole ammattilaisena kyennyt diagnosoimaan tai edes tajuamaan Tikkasessa asunutta pahuutta, jonka on kyennyt vaikeissa tilanteissa naamioimaan ”tumpuloinniksi ja epävarmuudeksi.”

Kyllä mä olen ymmälläni, ettei kukaan olisi vuosien varrella tajunnut tehdä esim valviraan valitusta epävakaasta potilastyötä tekevästä kollegasta.

Ja minusta se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että Tikkasen mtongelmat ovat paljon syvempää luokkaa ja täysin hänen oman kontrollinsa alla.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Utelo
Nikke Knatterton
Viestit: 184
Liittynyt: To Loka 30, 2014 11:09 am

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Utelo »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 11:22 am Uskoisin, että suurin ongelma Tikkasen tavanneiden ja tunteneiden kollegoiden näkemyksissä on se, että on todella vaikeaa ymmärtää ettei ole ammattilaisena kyennyt diagnosoimaan tai edes tajuamaan Tikkasessa asunutta pahuutta, jonka on kyennyt vaikeissa tilanteissa naamioimaan ”tumpuloinniksi ja epävarmuudeksi.”

Kyllä mä olen ymmälläni, ettei kukaan olisi vuosien varrella tajunnut tehdä esim valviraan valitusta epävakaasta potilastyötä tekevästä kollegasta.

Ja minusta se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että Tikkasen mtongelmat ovat paljon syvempää luokkaa ja täysin hänen oman kontrollinsa alla.
Kuten kerroin aiemmin, tunnen epävakaita lääkäreitä, yrittäjiä, yritysjohtajia ja yliopistotutkijoita, joiden epävakaus ilmenee ensisijaisesti parisuhteissa. Työssään he voivat olla todella hyviä ja aikaansaavia, varsinkin jos kokevat että heidän esimiehensä ja työkaverinsa ovat heidän puolellaan.

Jos töissä ei ole ongelmia, miksi näistä pitäisi tehdä Valviraan ilmoitus?

Se, että esim. sekoilee paperitöiden kanssa, ei ole täysin tavatonta terveydenhuollossa, toki viime vuosina valvontaa ja seurantaa on kiristetty niistä ajoista, kun syytetty oli uransa huipulla.

Silloin kun minä olen syytetyn tavannut ja tuttavani on viettänyt hänen kanssaan enemmän aikaa, hän ei ollut mielentilassa, jossa voisi tappaa puolisonsa tai ketään muutakaan. Ainakaan minulla ei ole tapana lähteä spekuloimaan ihmisiä tavatessani, että voisiko heidän mielenterveytensä ja elämäntilanteensa ajautua tulevaisuudessa sellaiseen pisteeseen, jossa he voisivat tappaa jonkun toisen.

Mutta kun tuli ensimmäinen uutinen oikeuspsykiatriassa työskennelleestä psykiatrista, joka oli tappanut puolisonsa, niin minulle kuin tutulleni tuli ensimmäisenä mieleen nimenomaan syytetty. Siis soitin hänelle kysyäkseni että onko kyseessä ko. henkilö ja hän sanoi että se oli hänellekin tullut ensimmäisenä mieleen. Ensinnäkin muut oikeuspsykiatriassa työskennelleet tai työskentelevät psykiatrit olivat epätodennäköisempiä kandidaatteja mm. ikänsä, sukupuolensa tai elämäntilanteensa takia. Lisäksi tiesimme henkilön historiasta asioita, jotka sopivat yhteen sen kanssa, että hän päätyi tappamaan puolisonsa, vaikka nämä "merkit" eivät yksistään olisi ennustaneet sitä, mitä tulisi tapahtumaan.

Eli kärjistäen: se, että joku on vakavasti masentunut ei tarkoita, että hän tappaa puolisonsa, mutta jos joku tappaa puolisonsa kun hän on ollut vakavasti masentunut, masennuksen voidaan katsoa myötävaikuttaneen tekoon.

Psykiatrian ammattilaiset, joilla on esimerkiksi mielentilatutkimuksia tehdessä käytössä koko ihmisen elinajalta saatavilla olevat tiedot, tietävät ettei ihmisen synnynnäinen temperamentti ja neurologia tai yleensä mikään ihmisen aiemmista kokemuksista selitä yksin sitä, miksi henkilö, jota ei ole aiemmin tiedetty väkivaltaiseksi päätyy tappamaan toisen ihmisen. Jos psykiatrian ammattilainen on kommentoinut ettei olisi uskonut syytetyn pystyvän tällaiseen tekoon, hän puhuu siitä henkilöstä, joka syytetty oli heidän tuntiessaan toisensa.

Oma arvaukseni on, että tässä tapauksessa tekoon tarvittiin mahdollinen tunne-elämän epävakaus, mielenterveysongelmat jotka olivat pahentuneet ja pitkittyneet, mahdollisesti vääränlainen lääkitys ja/tai päihteet, jotka saattoivat pahentaa mielenterveysongelmaa ja parisuhteeseen ja sen dynamiikkaan liittyviä asioita, jotka toimivat viimeisenä triggerinä.

Tällä en tarkoita syyllistää uhria, vaan sitä, että syytetyn piti olla parisuhteessa, parisuhteen piti olla vaiheessa, jossa alkurakastumisen tuoma euforia oli mennyt ohi ja heidän piti puolison kanssa olla yksin kotona tilanteessa, jossa hän pystyi hyökkäämään tämän kimppuun.
Ulrica

Re: Hki Ullanlinna - psykiatri epäiltynä vaimonsa murhasta 12/22 ja aiemmasta perhemurhan yrityksestä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Kääntäisin pohdinnan ehkä niin, että jos vastaajalla olisi viitteitä / taipumuksia psykopatiaan, tällaisesta olisi viitteitä enemmälti henkeen ja terveyteen liittyvissä teoissa pidemmälle vietynä jo aiemmin. Niitä ei ole, enkä usko vastaajan osalta tässä tapauksessa siihen. Mutta asioiden totuus ei liity minun uskomuksiini.

Utelon perustelut tässä kohti sopivimmat vastaajaan ja toimintaansa..

Voi myös olla muita oikeita vaihtoehtoja.😊
Vastaa Viestiin