NATO

[Kummisetä]

Jos tahtoa sellaiseen riittää, niin luulen että Suomella olisi hyvät mahdollisuudet saada maahan ihan vakituinen nato-joukkojen koulutuskeskus joka voisi työllistää ja tuoda tuloja jonkin verran, siinä pitäisi vaan pitää ehtona että koulutushenkilökunta olisi suomalaisia ihan jo senkin takia että saataisiin suomalaiset taidot käyttöön.

Takuuvarmasti tulee näin tapahtumaan ja sehän on taas pelkästään hyvä meille että miehistöä on tarvittaessa paikalla runsaasti jo valmiina mikäli ryssä alkaisi pullistelemaan muuallakin kuin mediassa ja omalla puolellaan rajaa.

[viivahattu]

Suomeen pitää totta kai saada Baltian maiden kaltaiset "ansalankajoukot". Yksi komppaniakin riittää. Joukkueellinen jenkkejä, joukkueellinen brittejä ja joukkueellinen vaikka rotaatiolla muista isoista Nato-maista. Nämä pitäisi sijoittaa nimenomaisesti johonkin valmiusyksikköön lähelle itärajaa, vaikka Kainuun prikaatiin. Tämä takaisi sen, että jos ryssä lopullisesti menettää järkensä ja lähtee tänne tulemaan, niin vastassa on ensihetkistä asti jenkki- ja brittijoukkoja, eivätkä nämä isoimmat ja tärkeimmät liittolaismaat voi millään perusteella "jänistää" lisäjoukkojen lähettämisestä.

[MissMallard]

Lähestyvät Usan presidentinvaalitko syynä, mutta entistä enemmän mediassa on eri asiantuntijoiden arvioita siitä että vetäytyisikö Usa pois puolustusliitto Natosta jos esim. Trump valitaan uudelleen presidentiksi. Trump on tunnettu Nato-kriitikko ja näkee Kiinan enemmän suurena uhkana Usalle. Ilmeisesti Usan rooli "maailman poliisina" ei myöskään Trumppia innosta.
Tähän kaikkeen liittyy myös Ukraina-kytkös eli onko Usa esim. mahdollisella Trumpin aikakaudella enää innokas tukemaan Ukrainaa esim.taloudellisesti. Kun taloudellinen tuki Ukrainalle hiipuisi niin se häviäisi sodan. Tämä taas tekisi Venäjästä entistä vahvemman ja joka kykenisi mahdollisesti hyökkäämään jo lähivuosina johonkin toiseen maahan. Tämä maa voisi olla myös Nato-maa. Tämä maa saattaisi olla myös Suomi.

Kuinkahan paljon tästä kaikesta pitäisi olla huolissaan ja kuinka vahva Nato on ilman Usaa? Suomi solmi Usan kanssa DCA-puolustussopimuksen joka allekirjoitetaan ennen joulua (18.12). Sopimuksesta on Trumpinkaan vaikea keplotella itseään pihalle, vaikka nykymaailmassa tuntuu olevan jotenkin liikkeellä sitä että kaiken maailman sopimuksilla pyyhitään ahteria tai, niitä ei vain noudateta tai niitä tulkitaan miten halutaan.

Bidenin linja on ollut selkeämpi ja johdonmukaisempi. Trumpista ei ole takeita mitä hän ajattelee. On luvannut lopettaa Ukrainan ja Venäjän välisen sodan päivässä(?). Kuinka realistinen tällainen lupaus on? Trump on huomattavasti arvaamattomampi kuin Biden. Jos hän kokee että Usa ei hyödy Natosta riittävästi tai taakanjako on muodostunut siellä epätasapainoiseksi niin hän voi irrottaa Usan Natosta.

Mitä jäljelle jää?

[C. Semmmone]

Uskoakseni Trump ajatteli Natosta seuraavaa:
- Eurooppa on yrittänyt ulkoistaa maanpuolustuksen USAlle ja livetä itse velvolllisuudesta
- Kaikki Nato-maat eivät ole sovitusti käyttäneet vähintään 2% puolustusmenoihin
- Suuretkin maat, kuten Saksa, ovat riisuneet aseitaan ja vähentäneet joukkojaan
- Naton yksimielisyyden vaatimus halvaannuttaa koko Naton päätöksenteon, joten hyöty on kyseenalainen
- Nato on kallis ylläpitää eikä välttämätön USAlle
- Vaihtoehtona on kahdenväliset sopimukset tai Naton korvaaminen toisella tavalla
- USA ei ole halukas olemaan yhteistyön maksaja, vaan haluaisi vastavuoroisuutta
- USAn tulisi jättää Nato, elleivät asiat muutu

Ukrainan sota sai Euroopan heräämään puolustuskyvyn heikkouksiin ja muutoksia on tehty.
Suomi ja kohta Ruotsikin ovat vahvistaneet Natoa.
Nato on edelleen hidas päättäjä, ellei peräti kyvytön päätöksiin niin kauan kuin jäseninä on Venäjän hännystelijöitä.
Mahdollisesti Trump ajattelee ensi vuonna hiukan eri tavalla kuin aiemmin.

Nato pitäisi lakkauttaa niin pian kuin mahdollista. Myös YK tulisi lakkauttaa.

Nato pitäisi lakkauttaa ja perustaa välittömästi uudestaan uudella kokoonpanolla ja uusin säännöin.

Tällä hetkellä Naton neuvoston päätöksenteossa on yksimielisyyden vaatimus kaikille jäsenmaille. Täten yksi jäsenmaa, kuten Turkki tai Unkari, voi estää päätöksen tekemisen. Esimerkkinä on Ruotsin jäsenyys, jota yhä odotetaan. ...

[MissMallard]

Tuossa erään toimittajan kirjoitus siitä jos Trump irrottaisi Usan pois Natosta, ja vähän tunnuslukuja maittain oheisessa artikkelissa.

"Kommentti: Yhdysvaltain lähtö Natosta murentaisi liitto­kunnan pelotteen – ja Trump tietää sen hyvin"

"Naton eurooppalaisilla jäsenmailla ei ole riittävästi keskeisiä sotilaallisia suorituskykyjä, kirjoittaa erikoistoimittaja Jouko Juonala."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010050544.html

edit. toki Trump pitää ensin valita presidentiksi. Ilmeisesti kannatusluvut ovat korkealla tällä hetkelläkin joten todennäköistä se uudelleenvalinta saattaa olla. Lisäksi kysehän on spekuloinnista asialla. Täytyy seurata mahdollista vaalikamppailua ja Trumpin teemoja mutta voi olla että aihe ei välttämättä ole vaalikamppailun ykkösteema tai pääteemoja. Toivottavasti asiaa kuitenkin sivutaan että Trumpin nykykäsitys Natosta tulisi jollakin tapaa ilmi.

[Virdon]

It's all fun and games until the snow starts to speak finnish?

Nato julkaisi hämmästyttävän kuvan Suomesta: Montako tarkka-ampujaa näet?

Nato julkaisi Instagramissa kuvan suomalaisista tarkka-ampujista talviaikaisissa maastopuvuissaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/41fb ... bcd2f9428e

[Kummisetä]

Jos tahtoa sellaiseen riittää, niin luulen että Suomella olisi hyvät mahdollisuudet saada maahan ihan vakituinen nato-joukkojen koulutuskeskus joka voisi työllistää ja tuoda tuloja jonkin verran, siinä pitäisi vaan pitää ehtona että koulutushenkilökunta olisi suomalaisia ihan jo senkin takia että saataisiin suomalaiset taidot käyttöön.

Takuuvarmasti tulee näin tapahtumaan ja sehän on taas pelkästään hyvä meille että miehistöä on tarvittaessa paikalla runsaasti jo valmiina mikäli ryssä alkaisi pullistelemaan muuallakin kuin mediassa ja omalla puolellaan rajaa.

Tuleekin 15 tukikohtaa jenkkien käyttöön
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7 ... a91ea02167

Paikat, joita Yhdysvallat saa sopimuksen mukaan käyttää tukikohtinaan:
Ivalo, Rajavartiolaitoksen kasarmialueet (sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävien hoitamiseen varatut tilat ja alueet)

Kuopio-Rissala, Karjalan lennoston tukikohta

Niinisalon varuskunta-alue ja Pohjankangas-Hämeenkangas harjoitusalueet

Parkanon varastoalue

Raaseporin varuskunta-alue ja Syndalenin harjoitusalue

Rovajärven harjoitusalue mukaan lukien Misin varastoalue

Rovaniemi, Lapin lennoston lentotukikohta ja Jääkäriprikaatin varuskunta-alue

Skannarvikin varastoalue

Tammelan varastoalue

Tampere– Pirkkala, Satakunnan lennoston lentotukikohta

Tervolan varastoalue

Jyväskylä–Tikkakoski, Ilmasotakoulun lentotukikohta

Upinniemen laivastotukikohta ja varuskunta-alue Kirkkonummella mukaan lukien Russarö.

Veitsiluodon varastoalue

Vekaranjärven varuskunta-alue ja Pahkajärven harjoitusalue

[Sverdlov]

DCA-sopimus julkaistiin: Eduskunta saa vain hyväksyä sanellun Yhdysvaltojen miehityksen Suomen alueella

Julkaistu 14.12.2023 14:52, 1277 lukukertaa, 1 kommentti
Sotilaallinen USA:n ja Suomen välinen DCA-sopimus on julkaistu torstaina, joka vastaa Ruotsin allekirjoittamaa miehityssopimusta. Suomen eduskunta ei voi selkeästi perustuslain vastaista ja USA:n sotavoimien keskitykset Suomeen ja sen alueen käytön sallivaa sopimusta muuttaa, joten eduskunnalle on jätetty DCA-miehitysssopimuksen sanelussa kumileimasimen rooli.

Tiedetäänkö tässä maassa, mikä oli lopputulos kun viimeksi tehtiin "kauttakulkusopimuksia"?


https://mvlehti.net/2023/12/14/dca-sopi ... ehityksen/

[C. Semmmone]

Suomi teki syyskuussa 1940 kauttakulkusopimuksen sekä Neuvostoliiton että Saksan kanssa.
Saksa pelasti Suomen itsenäisyyden jatkosodassa, kuten myös vapaussodassa ja talvisodassa Neuvostoliittoa vastaan.

Talvisodassa Saksa ensin auttoi liittolaistaan Neuvostoliittoa (Neuvosto-Venäjää) mm. estämällä avun ja vapaaehtoisten kuljettamisen alueensa kautta Suomeen.

Hitler muutti mielensä ja vaati 10.helmikuuta 1940 Stalinia lopettamaan sotatoimet Suomea vastaan ja 7.maaliskuuta 1940 ilmoitti Stalinille Saksan ryhtyvän taistelemaan Suomen puolella, ellei rauhaa solmita.

[Thor.]

Tuleekin 15 tukikohtaa jenkkien käyttöön
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7 ... a91ea02167

Paikat, joita Yhdysvallat saa sopimuksen mukaan käyttää tukikohtinaan:
Ivalo, Rajavartiolaitoksen kasarmialueet (sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävien hoitamiseen varatut tilat ja alueet)

Kuopio-Rissala, Karjalan lennoston tukikohta

Niinisalon varuskunta-alue ja Pohjankangas-Hämeenkangas harjoitusalueet

Parkanon varastoalue

Raaseporin varuskunta-alue ja Syndalenin harjoitusalue

Rovajärven harjoitusalue mukaan lukien Misin varastoalue

Rovaniemi, Lapin lennoston lentotukikohta ja Jääkäriprikaatin varuskunta-alue

Skannarvikin varastoalue

Tammelan varastoalue

Tampere– Pirkkala, Satakunnan lennoston lentotukikohta

Tervolan varastoalue

Jyväskylä–Tikkakoski, Ilmasotakoulun lentotukikohta

Veitsiluodon varastoalue

6 varastoaluetta ja kolme lentotukikohtaa viidestätoista kohteesta? Jenkit lähdössä kuten Vietnamista tai Afganistanista kunhan saavat ensin meidät sotaan Venäjän kanssa

[1lpo]

Tuleekin 15 tukikohtaa jenkkien käyttöön
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7 ... a91ea02167

Paikat, joita Yhdysvallat saa sopimuksen mukaan käyttää tukikohtinaan:
Ivalo, Rajavartiolaitoksen kasarmialueet (sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävien hoitamiseen varatut tilat ja alueet)

Kuopio-Rissala, Karjalan lennoston tukikohta

Niinisalon varuskunta-alue ja Pohjankangas-Hämeenkangas harjoitusalueet

Parkanon varastoalue

Raaseporin varuskunta-alue ja Syndalenin harjoitusalue

Rovajärven harjoitusalue mukaan lukien Misin varastoalue

Rovaniemi, Lapin lennoston lentotukikohta ja Jääkäriprikaatin varuskunta-alue

Skannarvikin varastoalue

Tammelan varastoalue

Tampere– Pirkkala, Satakunnan lennoston lentotukikohta

Tervolan varastoalue

Jyväskylä–Tikkakoski, Ilmasotakoulun lentotukikohta

Veitsiluodon varastoalue

6 varastoaluetta ja kolme lentotukikohtaa viidestätoista kohteesta? Jenkit lähdössä kuten Vietnamista tai Afganistanista kunhan saavat ensin meidät sotaan Venäjän kanssa

Jep, löin pitkävedossa saman. Lobbasivat meidät NATO maaksi, ottivat 6 varastoaluetta ja kolme lentotukikohtaa. Hoitaa false flagilla meidät ryssää vastaan sotaan ja pakenevat em kohteista. Vituttaa itseäkin kun lampaat ei tätä näe ja tajua.

Edit

En jotenkin käsitä että miksei lampaat nää tätä juonta. Ryssät haluais olla meidän kanssa rauhassa, veljiä ja siskoja. Mut USA vaan aivopesee ja lietsoo meidät sotaan niitä vastaan.

[C. Semmmone]

Onneksi Mainila ei ole listassa. Eivät pääse jenkit ampumaan laukauksia Mainilasta Venäjän puolelle.

[OnyxPhoenix]

Nyt meni vatnikkien toivo siitä että Trump vetää USAn yksinään pois Natosta.



Congress approves bill barring any president from unilaterally withdrawing from NATO
https://thehill.com/homenews/4360407-co ... wing-nato/

[MissMallard]

↑
Katohan peijakas; nyt oltiin kaukaa/ennalta viisaita. Taktisesti erittäin onnistunut siirto ja kova peliliike.

Se tietysti miten senaatin voimasuhteet tulevaisuudessa ovat mutta ei onnistu tuosta vaan lähteminen.

Nostan tälle hattua! Biden on ovela vanha kettu.

[Virdon]

No mutta tämähän onkin oikein mukava uutinen.

Ainakin tässä asiassa Trumpin on siis turha laukoa mitään "mä saan sen tapahtuun 24h" -kötinöitä.