Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[LexVeritas]

Murhien jälkeisenä aikoina ,poliisi pyysi havaintoja Wohlsissa 27-29 .7 mahdollisesti liikkuneesta punaisesta Mazdasta.
Keskustelin äskettäin henkilön kanssa, jonka mukaan hänen sukulaisensa oli surmien aikaan työssä siivousfirmassa, jossa Berit A. pomotti.
Hänen mukaansa naisvaltainen työväki epäili erästä pelottavaa miestyöntekijää kolmoismurhaajaksi, myös kerrottiin hänellä olleen jotain sutinaa Beeritin kanssa joten hänestä ilmoitettiin poliisin käydessä puhuttamassa. Hänellä oli punainen Mazda.
Johtuiko poliisin yleisökysely Mazdasta pelkästään tuommoisista, helposti juoruämmäilyksi tulkittavista epäilyistä. Vai olisiko hänestä tarkistettaessa ilmennyt jotain epäilyjä tukevaa. Nimi on tiedossani (ja tietysti poliisin ) hän on mukana Facebookissa.

Oli miten oli, mielenkiintoinen juoru tuo on. Olisi mielestäni saattanut kelvata myös toimittaja Marko Niemen koosteen huhu-galleriaan, jos hän olisi ollut tietoinen asiasta. Jossain määrin epäiltyjä henkilöitähän jutussa on käsittääkseni kymmenkunta, joista julkisessa tiedossa muutama. Tämä "pelottava miestyöntekijä " on varmaan yksi heistä.

Oliko Routalemmellä käsitystä, missä mahtoi sijaita Rytkösen ja Variksen konttori, varikko, laani tms.?

[MEG]

Rytkösen Wohlsin tontti on tilava. Olisiko koneet ja kamat siirretty sinne 1989-90 ja vuokra erillisestä varasto alueesta lopetettu .kuin myös paikan puhelin.

[Quorthon]

Murhien jälkeisenä aikoina ,poliisi pyysi havaintoja Wohlsissa 27-29 .7 mahdollisesti liikkuneesta punaisesta Mazdasta.
Keskustelin äskettäin henkilön kanssa, jonka mukaan hänen sukulaisensa oli surmien aikaan työssä siivousfirmassa, jossa Berit A. pomotti.
Hänen mukaansa naisvaltainen työväki epäili erästä pelottavaa miestyöntekijää kolmoismurhaajaksi, myös kerrottiin hänellä olleen jotain sutinaa Beeritin kanssa joten hänestä ilmoitettiin poliisin käydessä puhuttamassa. Hänellä oli punainen Mazda.
Johtuiko poliisin yleisökysely Mazdasta pelkästään tuommoisista, helposti juoruämmäilyksi tulkittavista epäilyistä. Vai olisiko hänestä tarkistettaessa ilmennyt jotain epäilyjä tukevaa. Nimi on tiedossani (ja tietysti poliisin ) hän on mukana Facebookissa.

Tämäkin oli tätä foorumia hallitsevien lestadiolaisten suussa käännetty niin, että se punainen Madza oli VEIKON POJAN AUTO!!!!

Vitun amikset.

[LexVeritas]

Rytkösen Wohlsin tontti on tilava. Olisiko koneet ja kamat siirretty sinne 1989-90 ja vuokra erillisestä varasto alueesta lopetettu .kuin myös paikan puhelin.

Kerrotun mukaan Varis huolestui, kun Rytkönen ei ilmaantunut "työmaalle" eikä myöhemmin vastannut puheluihin. Mikä lie ollut sitten se "työmaa", jäänee auki. Ehkä hän tosiaan tarkoitti vain, että "ei näkynyt eikä kuulunut Rytkösestä mitään missään".

[Routalempi]

Murhien jälkeisenä aikoina ,poliisi pyysi havaintoja Wohlsissa 27-29 .7 mahdollisesti liikkuneesta punaisesta Mazdasta.
Keskustelin äskettäin henkilön kanssa, jonka mukaan hänen sukulaisensa oli surmien aikaan työssä siivousfirmassa, jossa Berit A. pomotti.
Hänen mukaansa naisvaltainen työväki epäili erästä pelottavaa miestyöntekijää kolmoismurhaajaksi, myös kerrottiin hänellä olleen jotain sutinaa Beeritin kanssa joten hänestä ilmoitettiin poliisin käydessä puhuttamassa. Hänellä oli punainen Mazda.
Johtuiko poliisin yleisökysely Mazdasta pelkästään tuommoisista, helposti juoruämmäilyksi tulkittavista epäilyistä. Vai olisiko hänestä tarkistettaessa ilmennyt jotain epäilyjä tukevaa. Nimi on tiedossani (ja tietysti poliisin ) hän on mukana Facebookissa.

Oli miten oli, mielenkiintoinen juoru tuo on. Olisi mielestäni saattanut kelvata myös toimittaja Marko Niemen koosteen huhu-galleriaan, jos hän olisi ollut tietoinen asiasta. Jossain määrin epäiltyjä henkilöitähän jutussa on käsittääkseni kymmenkunta, joista julkisessa tiedossa muutama. Tämä "pelottava miestyöntekijä " on varmaan yksi heistä.

Oliko Routalemmellä käsitystä, missä mahtoi sijaita Rytkösen ja Variksen konttori, varikko, laani tms.?

Siitä ei ole tietoa. Olen siinä asiassa täysin tuon MEG:n muistelun varassa, että Olarissa saattoivat olla.

[Ross Sullivan]

En väitä asioita mustavalkoisiksi, koska sitä ne eivät ole. Puheissa on pieni pala totuutta, vtusti väärinymmärrystä ja rikkinäinen puhelin hoitaa loput.

Jos kesämiehen paskasekoilun tyrmää yhdellä kohdalla haastattelusta, niin se tulee siinä vaiheessa, kun on jo käynyt selväksi motiivi polttotarjouksen taustalla. Siis, tekijä koukkuun ja Veikko hengiltä. Siinä vaiheessa Niemi toteaa, että myös Vexiä oli pyydetty tuhopolttoon, jolloin siihen asti melko epävarmasti esiintynyt kesämies ponnahtaa riemuissaan ilmaan, tippa hunajaa herahtaa housuun ja hänelle se on kuin vahvistus koko tarinalle. Niemelle taas juuri päinvastoin, mutta nämä ovat näitä ikäviä muotoseikkoja. Kannattaako niihin nyt oikeasti tarttua?

Tane on kuuma peruna siksi, että hän vaikenee. Tämän pitäisi olla kirkkaana kaikkien alitajunnassa, että ne vaikenevat, joilla on jotain todellista tietoa. Näin voisi epäillä, että Tanella on se mielenkiintoisin salaisuus omatunnollaan, vaikka statukseltaan olisikin kesy tapaus. Oletuksena toki, että velat ja kirves pitävät paikkansa. Pitävätkö?

En tiedä varmaksi, mutta saattaa haiskahtaa vähän lapselliselta ajatukselta saada avoimessa keississä joku tekijä tai tekijän kaltainen puhumaan tietojaan julkisesti, kun joku sattuu kysymään. Sen sijaan huomiosta nauttivia tarinan kertojia riittää kyllä.

En oikein ymmärrä logiikkaasi. Olisi epäuskottavaa, että vakuutuspetoksiin mukaan lähtevä henkilö jättäisi ne yhteen kertaan. Miksei Falck olisi ollut mukana useammassa vakuutuspetoksessa/mökin polttamisessa? Siis ikään kuin olisi varmaa, että kyse olisi ylipäänsä samasta mökistä. Mielestäni ei ole. Veikon ystävän mukaan mökki, jota Veikon olisi tullut polttaa, olisi sijainnut keski-Suomessa.

Tane ei välttämättä halua osallistua Niemen podcastiin ihan siitä syystä, että sitten alkavat muutkin toimittajat soitella. Tanen "todellinen tieto" on varmaan poliisin tiedossa. On varmaan ollut vuosikymmeniä.

[Kikkupakkonen]

Tuosta ovi kuvasta vielä, siitä on poistettu smyygilaudat ja lukkopesän kohdalla on myös huomattavasti isompi rako, kuin normaalisti ja on mainittu poliisien murtautuneen sisälle.. kukaan meistä ei tiedä miltä se näytti ennen surmia ja että oliko siinä murtorautaa vai ei..

[Ross Sullivan]

Tuosta ovi kuvasta vielä, siitä on poistettu smyygilaudat ja lukkopesän kohdalla on myös huomattavasti isompi rako, kuin normaalisti ja on mainittu poliisien murtautuneen sisälle.. kukaan meistä ei tiedä miltä se näytti ennen surmia ja että oliko siinä murtorautaa vai ei..

Näin on, mutta ei näihin järkikirjoittelu tehoa.

[LexVeritas]

Tuosta ovi kuvasta vielä, siitä on poistettu smyygilaudat ja lukkopesän kohdalla on myös huomattavasti isompi rako, kuin normaalisti ja on mainittu poliisien murtautuneen sisälle.. kukaan meistä ei tiedä miltä se näytti ennen surmia ja että oliko siinä murtorautaa vai ei..

Näin on, mutta ei näihin järkikirjoittelu tehoa.

Muistutettakoon, että poliisi on julkisesti kommentoinut oven ja lukon olleen murtosuojaukseltaan sitä luokkaa, että sisään pääsi helposti esimerkiksi kammalla. Lisäksi on maininta "asennusvirheestä". Olette siis tiettävästi (ei eittämättä, vaan mitä todennäköisimmin) väärässä väitteinenne.

Lehdissä on kerrottu poliisin murtautuneen sisälle, mikä ehkä ihmetyttää, koska toisaalta kerrotaan sivuoven olleen lukitsematon, jopa raollaan.

[Ross Sullivan]

Tuosta ovi kuvasta vielä, siitä on poistettu smyygilaudat ja lukkopesän kohdalla on myös huomattavasti isompi rako, kuin normaalisti ja on mainittu poliisien murtautuneen sisälle.. kukaan meistä ei tiedä miltä se näytti ennen surmia ja että oliko siinä murtorautaa vai ei..

Näin on, mutta ei näihin järkikirjoittelu tehoa.

Muistutettakoon, että poliisi on julkisesti kommentoinut oven ja lukon olleen murtosuojaukseltaan sitä luokkaa, että sisään pääsi helposti esimerkiksi kammalla. Lisäksi on maininta "asennusvirheestä". Olette siis tiettävästi (ei eittämättä, vaan mitä todennäköisimmin) väärässä väitteinenne.

Lehdissä on kerrottu poliisin murtautuneen sisälle, mikä ehkä ihmetyttää, koska toisaalta kerrotaan sivuoven olleen lukitsematon, jopa raollaan.

Sinähän et meinannut edes uskoa, että poliisi oli asiasta tiedottanut jo vuonna 1991 (väärinasennuksesta).

"kukaan meistä ei tiedä miltä se näytti ennen surmia" Kuvista on kuitenkin tehty päätelmiä vuosien saatossa.

[Quorthon]

Taas meni tämä keskustelu mun isä hakkaa teidät isät-linjoille.

Tuskinpa joku Beritiin työpaikkaihastumisen kokenut hyypiö menisi teilaamaan koko perhettä, koska tunteisiinsa ei vastattu. Liian kevyet motiivit voi unohtaa samantien.

Itse uskon Veikolle tarjotun mökin olleen sama, koska tarjous kyettiin yksilöimään "yksityisyrittäjään Espoosta". Sen sijaan maininta Keski-Suomesta oli epämääräinen, ja ihmettelin miten joku voi samassa lauseessa mainita Keski-Suomen, ja todeta ettei muista asiaa. Itse sanoisin vaan, etten muista.

Erikoinen sattumahan tässä on joka tapauksessa käynyt, kun Veikko paria viikkoa ennen mainitsi että exän suunnalta hänet vielä yritetään tappaa. Ja sitten myös tapettiin, mutta ei ainakaan todistetusti hänen suunnaltaan. Jännä juttu muuten tuo maininta "suunnalta". Ikäänkuin kyse ei välttämättä olisi vain tästä henkilöstä. Oliko siellä "suunnalla" muitakin katkeroituneita henkilöitä? Ei vain tämä ex?

Rahat kyllä lähtököhtaisesti kelpaavat murhamiehelle. Niiden vieminen on sivuseikka. Mielestäni on mahdollista, että Veikko on esim. yrittänyt tapahtumaa edeltävänä iltana maksaa käteisellä itsensä ja perheensä ulos jostakin kuviosta, mutta tämä ei ole tekijöille riittänyt.

Pesämiehen jutuissa kusee tuo G&T-väittämä ja lisäksi arviointikusetus on jäänyt avoimeksi/todistamatta. Ei sitäkään ole todistettu, että Falck olisi etsinyt tekijää nittaamaan "Rytkösen ja sen muijan", mutta tähän uskon hänen jutuistaan eniten. Jos mitään kostomotiivia ei nouse esiin, niin vaikea kuvitella Pesämiehen puhuvan paskaa vielä vuosikymmenten jälkeen varsinkin, kun tekee sen nimettömästi ja ainoastaan Niemen podcastissa. Arvaukseni on, että tällainen hanke niitata "Rytkönen ja sen muija" on ollut olemassa ja kenties Falck on toiminut vain alihankkijana/bulvaanina siinä.

Falck puhuu vielä selvemmin paskaa podcastissa. Muistaa Rytkösen nimen ja Rytkösen yrityksen toimialan, mutta ei olisi ikinä kuullut Kirkkonummen kolmoissurmista! Täysin mahdotonta, koska on vielä lisäksi asunut lähellä tapahtuma-aluetta 90-luvulla ja tapausta pidettiin mediassa esillä hyvin tiheästi.

Tuntuisi tosin erikoiselta, että Veikko kovasti haluaisi maksaa itsensä ulos, antaisi rahaa, mutta tämä ei sitten riittäisi, vaan hänet olisi silti tapettava. Kuten Pesämieskin podcastissa sanoi, niin kannattaisi varmaan antaa ne rahat, saaja olisi tyytyväinen ja voisi odotella loppuja levollisemmin mielin.

Hänhän järjestelmällisesti kiisti kaiken vilungin, jopa ne joista hänet selvästi tuomittiin. Ja Gröhnin kanssa oltiin myös puhtaita pulmusia, ei mitään yhteisiä bisneksiä, vaikka G jopa asui talossaan ja lainaili kyllä häneltä rahaa menestyksekkäästi, heh... G & F hommistahan oli ihan mustaa valkoisella.

Kyllähän Veikon nimen mainitseminen sellaisen 5 sekunnin tauon aiheutti, jonka aikana ei kukaan huoneessa olija kuulostanut edes hengittävän.

Hankkeen alullepanija voi mielestäni olla edelleen se sama taho, jota selvästi ensimmäisenä teosta epäiltiin.

[LexVeritas]

Taas meni tämä keskustelu mun isä hakkaa teidät isät-linjoille.

Niinpä näytti menneen ja toivottavasti vältät sellaista, kun pääsit nyt bannista.

Mielestäni pesämies tarinoineen on ns. katsottu kortti, joka ei johda yhtään mihinkään. Sama pätee "Veikon ampumiseen viittaavaan reikään tuulilasissa", "houkuttelukirjeeseen", "saunaillan kertomuksiin" jne.
Ne kaikki ovat pelkkää folklorea, jotka kalpenevat sen eittämättömyyden rinnalla, että ulko-ovesta pääsi sisään esimerkiksi kammalla... Ja että tunnetuista epäillyistä todennäköisin tekijä on vain lyhyen ajomatkan päässä aiemminkin murhannut kassalipasomaisuus- ja teräaseväkivaltarikollinen.

[Quorthon]

Taas meni tämä keskustelu mun isä hakkaa teidät isät-linjoille.

Niinpä näytti menneen ja toivottavasti vältät sellaista, kun pääsit nyt bannista.

Mielestäni pesämies tarinoineen on ns. katsottu kortti, joka ei johda yhtään mihinkään. Sama pätee "Veikon ampumiseen viittaavaan reikään tuulilasissa", "houkuttelukirjeeseen", "saunaillan kertomuksiin" jne.
Ne kaikki ovat pelkkää folklorea, jotka kalpenevat sen eittämättömyyden rinnalla, että ulko-ovesta pääsi sisään esimerkiksi kammalla... Ja että tunnetuista epäillyistä todennäköisin tekijä on vain lyhyen ajomatkan päässä aiemminkin murhannut kassalipasomaisuus- ja teräaseväkivaltarikollinen.

Meinaat siis, että hän olisi asiassa epäilty? No tuosta mulla ei ole tarkempaa tietoa. Poliisin mukaan kahden pidätetyn ohella epäiltyjä on ollut kymmenkunta. Ei liene tiedossa, onko Rissanen edes epäilty.

[LexVeritas]

^ Tapauksen paremmin tuntevien keskuudessa luullakseni varmasti.

Eittämätön lähtökohta epäilyksille lie esimerkiksi, että katsotaan samankaltaiset tapaukset koko maasta ja seuraavaksi tsekataan, että mikä oli tekijän vapaustilanne myöhemmän rikoksen tapahtumahetkellä. Murtovarkauden yhteydessä tehtyjä ryöstömurhia on tiettävästi tapahtunut Suomessa viimeisen sadan vuoden aikana vain yksi tai kaksi, toinen niistä on Espoon Muuralan tapaus joulukuussa 1987. Siellä murhannut murtovaras oli vapaana Kirkkonummen kolmoissurman aikaan, ja hän tuskin vieläkään hankki huumeitaan rehellisin keinoin.

[Quorthon]

^ Tapauksen paremmin tuntevien keskuudessa luullakseni varmasti.

Eittämätön lähtökohta epäilyksille lie esimerkiksi, että katsotaan samankaltaiset tapaukset koko maasta ja seuraavaksi tsekataan, että mikä oli tekijän vapaustilanne myöhemmän rikoksen tapahtumahetkellä. Murtovarkauden yhteydessä tehtyjä ryöstömurhia on tiettävästi tapahtunut Suomessa viimeisen sadan vuoden aikana vain yksi tai kaksi, toinen niistä on Espoon Muuralan tapaus joulukuussa 1987. Siellä murhannut murtovaras oli vapaana Kirkkonummen kolmoissurman aikaan, ja hän tuskin vieläkään hankki huumeitaan rehellisin keinoin.

Mielestäni teko on liian onnistunut Rissasen tekemäksi. Siinä ei paljoa ole nokka tuhissut, eikä uhreja raahailtu ympäriinsä. Ilmeisesti myöskään itse ei ole isompaa osumaa otettu, jos verijälkiä ei ole jäänyt poistumistielle pisaran pisaraa. Rissanen oli tuolloin parikymppinen hintelä kitukasvuinen liimanhaistelija, joka oli teilannut kivijalostamossa kirjanpitäjänaisen. Veikko Rytkösen kanssa olisin ennustanut hänelle hopeasijaa.

Kyllä tämän tekijä on joku sellainen, joka halusi tappaa nimenomaan nämä ihmiset, ja jolla oli siihen selkeää fyysistä kykyä.