19-vuotiaalle ukrainalaisnaiselle 6 vuoden tuomio murhan yrityksestä Kauniaisissa

[TietäjäZZZ]

Ihmettelinkin heti että miksi ois suomalaista puukottanut. Sitten oikeudenkäynnissä selvisi, yllätys yllätys, että ählämihän se oli. Tottakai. Sen jälkeen naisen tarina käy täysin järkeen, tuo Irakin paska tulisi todella varmasti vahingoittamaan vielä monia. Sääli ettei nainen saanut hengiltä. Mitali tuolle pitäis antaa eikä tuomiota. Uskalsi vielä oikeudessa kertoa rehelliset syyt eikä näiden ählyjen tapaan vedota "muistamattomuuteen". Vai mitä, moderaattorin irvikuva, Nils paskaholgersson?

[TietäjäZZZ]

Aivan täysi sekopäähän tuo eukko on.

Täytyy kyllä olla koko vintti pimeänä, jos alat sekstailemaan sillä ajatuksella, että kohta tapan tuon minua panevan tyypin.

Ei tarvi. Tollasen saatanan paskaählämin tappamisesta tai edes yrityksestä kuuluis saada mitali.

[TietäjäZZZ]

En voisi sanoa, ettenkö tuntisi mielihyvää tästä keissistä. Kerrankin kärsijänä kärsimyksen aiheuttaja. Säälittää vaan, että nainen joutuu ilmeisesti pitkää kakkua lusimaan. Joissakin lähteissä häntä luonnehditaan superkiltiksi. Kilteiltäkään ihmisiltä ei jää huomaamatta miten muut heitä hyväksikäyttää ja kaltoinkohtelee, kosto saattaa tulla vain myöhemmin. Ällistyttävää, että myös Ruotsissa (?) oli taannoin tapaus jossa nuoret kostivat siskonsa 14-vuotiaana raiskanneelle miehelle hirttämällä metsässä. Uhri ei selvinnyt.

Nainen kertoi miehen esittäneen hyvin intiimejä kysymyksiä heti toisella tapaamisella. Voin hyvin kuvitella, että tiedusteli onko nuori nainen neitsyt. Ja selvää on, että alusta asti oli vain seksuaalinen kanssakäyminen äijällä mielessä. Ties mitä lupaili ja selitteli ennen, kuin nainen päästi kotiinsa. Jos naisella ei ollut kokemuksia miehistä, niin on voinut hyvin mennä lukkoon kun äijä alkaa lääppimään ja vetää jo vaatteita pois. Itse olen ollut vastaavassa tilanteessa ja tavallaan päätin mielessä, että annan tämän nyt tapahtua koska en halua että menee pahemmaksi / traumaattisemmaksi (mies olisi käyttänyt voimaa). Minulla on myös ikävä kokemus jossa äitini arabi ex-miesystävä yritti raiskata minut ollessani 12-vuotias. Joten en epäile lainkaan, että tätä bussikuskia olisi yhtään naisen traumat tai ongelmat kiinnostaneet. Hän halusi vain hyväksikäyttää. Ja edelleen, tunnen mielihyvää että äijä sai puukosta. Kerrankin näin!

Mitä kerrankin näin? Itse tunnen suunnatonta tyydytystä joka IKINEN kerta, kun näiden paskaählyjen Verta vuodatetaan. Jokainen niistä on sen ansainnut 1000%

[URSA]

Kuinkas niiden kanssa enää uskaltaa verkostoitua, kun voi tulla puukosta silloin kun sitä vähiten odottaa?

Miksi tekijä aina hymyili uhrille, lähetti hymiöitä puhelimeen ja kutsui luokseen, jos hän ei halunnut suhdetta? Ihan ymmärrettävää, että mamu kuvitteli saaneensa "lottovoiton" ja löytäneensä melkein eurooppalaisen nuoren naisen, jolle kelpaa vanhempi mamupoikkis.

Mitä joku arpi olkapäässä todistaa? Eikö sellaisen kanssa saa harrastaa seksiä, jolla on arpi jossakin? Onko arpi todiste mielenterveysongelmasta?

[antigorilla]

Juttu meni siis pääpiirteittäin näin:
-Ensimmäinen tapaaminen tupakkapaikalla 24.8 jolloin ne jutteli ja vähintään vaihtoivat puhelinnumeroita.
-Toinen tapaaminen naisen luona joitakin päiviä myöhemmin. Tällä kertaa mies jutteli tuhmia ja pariskunta päätyi naimaan. Nainen koki joutuneensa hyväksikäytetyksi ja päässä himmeni.
-Kolmannella tapaamisella 3.9 ne tapasi naisen luona ja ratsastuksen aikana mies sai puukosta.
Mutta selviääkö mistään millä tavalla nainen koki joutuneensa hyväksikäytetyksi?

[Jasonnn]

Juttu meni siis pääpiirteittäin näin:
-Ensimmäinen tapaaminen tupakkapaikalla 24.8 jolloin ne jutteli ja vähintään vaihtoivat puhelinnumeroita.
-Toinen tapaaminen naisen luona joitakin päiviä myöhemmin. Tällä kertaa mies jutteli tuhmia ja pariskunta päätyi naimaan. Nainen koki joutuneensa hyväksikäytetyksi ja päässä himmeni.
-Kolmannella tapaamisella 3.9 ne tapasi naisen luona ja ratsastuksen aikana mies sai puukosta.
Mutta selviääkö mistään millä tavalla nainen koki joutuneensa hyväksikäytetyksi?

Minusta hän ei edes ole joutunut hyväkäsikäytetyksi. Hän on vain etsinyt miestä uhriksi jolle toteuttaa sairas tekonsa...

[JohanPomppas]

^Hän nyt koki tulleensa hyväksikäytetyksi ja tämä on totta hänelle. Eihän me tiedetä miten asiat on tapahtuneet näiden välillä, onko mies painostanut kuinka kovasti ja menikö nainen lukkoon tilanteessa. Kyseessä kuitenkin hyvin nuori ihminen, ja toinen osapuoli passaisi ikänsä puolesta isäksi. Ilmeisesti naisella ei ole ollut mitään romanttisia tunteita tätä miestä kohtaan. Ilmeisesti typykällä ei ole kaikki muumit laaksossa, joten tuskin hänen järkeilynsä on ns. täyspäisen mielestä kovinkaan järkevää.

[Näin se vain on]

Kyse ei ole hyvin nuoresta ihmisestä vaan aikuisesta naisesta joka yritti kylmäveristä murhaa ja siinä melkein onnistui. Suomesta ulos tuollaiset, takaisin Ukrainaan. Vielä parempi jos tuomionsa istuisi Ukrainassa.

[Kalle-Ville]

Arabi ja arkijärki, niin.

Ainiin, eihän tämä ukrainakko olekaan ehtinyt saamaan oppia suomalaisilta viranhaltijoilta siitä kuinka kuumista maista tulevilla on erilaiset tavat osoittaa tunteitaan?

Josta päädymmekin pohtimaan että onko apinalla vain apinan oikeudet ja velvollisuudet, vai edellytetäänkö kotomaassamme myös molemminpuolin vierailevina special guest starreina tämän maamme kulttuurin sekä lainsäädännön tuntemusta?

Jokaisessa maassa on käyttäydyttävä maan lakien mukaan, mikä koskee myös Suomea.

[JohanPomppas]

Kyllä kyse on hyvin nuoresta ihmisestä. Lain mukaan "aikuinen", mutta aivot kehittyy 25 -vuotiaaksi asti. Lakikin on muuttunut täysi-ikäisyyden määrittelyssä ja voi muuttua uudelleenkin. Joskushan täysi-ikäisyyden raja on meilläkin ollut 21 -vuotta... No oli miten oli - määriteltiinpä ihminen täysi-ikäiseksi tai ei - niin nuoret, jopa lapset voivat syyllistyä kylmäverisiin ja raakoihin tekoihin... Kaikki ulkomaalaiset rikolliset saisi lähettää takaisin kotimaihinsa ja vastineena ottaa ulkomailta siellä rötöstelleet ja keppostelleet suomalaiset takaisin. Jokainen maa käsitelkööt omat ongelmaihmisensä.

Mutta edelleen - tää typykkä ei käy täysillä, ja sen vuoksi hänen teoistaan on turha etsiä mitään järkeä.

[Näin se vain on]

Ei tässä ole mitään epäselvää, 18 vuotias on aikuinen, tämä on 19 vuotias. Luultavasti psykopaatti tai sosiopaatti, helvettiin Suomesta.

[rumilus]

Ei tarvi. Tollasen saatanan paskaählämin tappamisesta tai edes yrityksestä kuuluis saada mitali.

Oli kyseisestä "ählämistä" muuten mitä mieltä tahansa (paljoa ei voi päätellä, kun ainoa todistaja ei ole mitenkään luotettava sellainen), ainakin auttoi tämän yhden psykon (käyttö arkikielen mukaista, en tunne asioita riittävästi osaakseni arvioida tarkalleen millä tavoin kyseisen nuoren naisen nuppi on vialla) pois kierrosta ennen kuin ketään muuta ehti vanhingoittaa.

[antigorilla]

Tuo nainen on kyllä aika . Miten perhetapaamiset sitten toimii?

[ChingShih]

Mitä joku arpi olkapäässä todistaa? Eikö sellaisen kanssa saa harrastaa seksiä, jolla on arpi jossakin? Onko arpi todiste mielenterveysongelmasta?

Olkapään arpi tai merkki taisi olla se, minkä uhri kertoi huomanneensa. IL:n jutusta saa käsityksen, että keholla on muitakin jälkiä. Ovatko sitten jälkiä aiemmista pahoinpitelyistä vai itsetuhoisuudesta. Erilaiset viiltelyjäljet esim. käsivarsissa voivat kertoa sellaisesta. Olkapää ehkä outo paikka. Jutussa käytettiin sanaa merkki, jotenkin tuli siitä mieleen polttomerkki tms. Toki voi olla käännöskukkanen.

1.12. 16:44

Puolustus vetoaa mielentilaan

Syytetyn puolustus toteaa, että teko on kokonaisuudessaan myönnetty. Syytetty on myös kertonut teon suunnitelmallisuudesta. Puolustuksen mukaan myöskään olosuhteista ei ole riitaa.

Ainoa asia, mistä on riitaa, on se, onko syytetty kertonut miehelle omista mielenterveyshäiriöistään. Naisen mukaan hän on kertonut heti alkuun, että hänellä on suuria haasteita mielenterveysongelmiensa kanssa. Mies on naisen mukaan provosoinut häntä.

Asiassa on kyse puolustuksen mukaan siitä, onko nainen syyntakeeton, alentuneesti syyntakeinen vai syyntakeinen. Puolustuksen käsityksen mukaan nainen ei ole pystynyt tekoaikaan säätelemään omaa toimintaansa.

Nainen on kertonut kokeneensa maniavaiheen, jolloin ei kyennyt säätelemään käyttäytymistään, kerran aiemmin 16-vuotiaana. Naisen mukaan tämän ovat myös ulkopuoliset havaitsemaan.

Nainen on kertonut voinnistaan avoimesti ja yksityiskohtaisesti erityisesti tekoaikaan. Puolustus katsoo, että jo vastaanotetulla lääketieteellisellä näytöllä käräjäoikeus voisi jo päättää ilman erillistä mielentilatutkimusta päätöksen syyntakeettomuudesta.

Olisivatko arvet/merkit tulleet tuolloin 16- vuotiaana maniassa.

1.12. 14:03

Uhri: Nainen vaikutti normaalilta

Syytetyn avustaja kysyy, oliko mies tehnyt havaintoja naisen vartalolla olevista jäljistä.

– Kyllä minä huomasin, että hänen olkapäässään on merkki tai arpi, mutta en kehdannut kysyä asiasta, kertoo mies.

Syyttäjä kysyy vielä, muistaako mies mitään puhelua tai viestiä tai keskustelua, jossa nainen olisi antanut ymmärtää, että hänellä on vakavia mielenterveysongelmia.

– En huomannut. Hän todella koko ajan hymyili ja oli hyvällä tuulella.

Oliko hänen olemuksessaan tai jutuissaan jotain, mikä olisi ihmetyttänyt teitä?

– En huomannut. Jos olisin huomannut hänessä vaarallisuutta, olisin hyvin nopeasti vetäytynyt.

Mies ei muista, oliko hän nähnyt naisen käsittelevän tekovälineenä käytettyä veistä koskaan aiemmin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a0c9 ... ff2ec7786e

Heillähän ei ollut vissiin yhteistä kieltä kuin venäjä, jota uhri kai puhui vain vähän. Onko mies ymmärtänyt, jos nainen on kertonut olevansa mielenterveysongelmainen. Toisaalta jotkut kiimoissaan eivät välitä eivätkä kuuntele, vaikka äidinkielellään jotain kertoisi.

[Cadi John]

Kyllä kyse on hyvin nuoresta ihmisestä. Lain mukaan "aikuinen", mutta aivot kehittyy 25 -vuotiaaksi asti. Lakikin on muuttunut täysi-ikäisyyden määrittelyssä ja voi muuttua uudelleenkin. Joskushan täysi-ikäisyyden raja on meilläkin ollut 21 -vuotta... No oli miten oli - määriteltiinpä ihminen täysi-ikäiseksi tai ei - niin nuoret, jopa lapset voivat syyllistyä kylmäverisiin ja raakoihin tekoihin... Kaikki ulkomaalaiset rikolliset saisi lähettää takaisin kotimaihinsa ja vastineena ottaa ulkomailta siellä rötöstelleet ja keppostelleet suomalaiset takaisin. Jokainen maa käsitelkööt omat ongelmaihmisensä.

Mutta edelleen - tää typykkä ei käy täysillä, ja sen vuoksi hänen teoistaan on turha etsiä mitään järkeä.

Samaa mieltä. 19 v on nuori ja todella harva sen ikäinen edes katsoo jotain nelikymppistä. Itse tuon ikäisenä pidin jopa kaksvitosta vanhana. Moni 19 v on vielä todella naiivi ja ties mitä traumoja jää kun vanhempi äijä heti hinkuu seksiä.

Tää äijä ei himoissaan huomannut et tytöllä ei kaikki muumit ole laaksossa. En usko et tyttö on millään tavalla käyttäytynyt kuin normaali ihminen. Hoitoon se joutuu pitkäksi aikaa.