Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Bauer24
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Loka 30, 2023 2:13 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Bauer24 »

Minäkin uskon että ”Hellun” tarina on tosi ja tekijä on sama kuin Lukkarisen keississä, mutta ehkä jotkut yksityiskohdat on muistanut väärin, tai sitten poliisi kertonut ne tarkoituksellisesti väärin? Tuli muuten mieleen, että olisiko poliisi voinut saada tekijän DNA:n virtsasta mikäli paikka olisi ollut tiedossa? Olisiko se mahdollista, että poliisi olisi pystynyt löytämään kyseisen paikan ”Hellun” kertomuksen perusteella? Muistelisin että ”Hellu” olisi juossut ilmeisesti jonkin aikaa metsässä ennen kuin löysi asutusta, mutta en ole aivan varma.
Avatar
Eaglegoat
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: To Joulu 15, 2022 6:39 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Eaglegoat »

Bauer24 kirjoitti: Ti Marras 21, 2023 7:53 pm Minäkin uskon että ”Hellun” tarina on tosi ja tekijä on sama kuin Lukkarisen keississä, mutta ehkä jotkut yksityiskohdat on muistanut väärin, tai sitten poliisi kertonut ne tarkoituksellisesti väärin? Tuli muuten mieleen, että olisiko poliisi voinut saada tekijän DNA:n virtsasta mikäli paikka olisi ollut tiedossa? Olisiko se mahdollista, että poliisi olisi pystynyt löytämään kyseisen paikan ”Hellun” kertomuksen perusteella? Muistelisin että ”Hellu” olisi juossut ilmeisesti jonkin aikaa metsässä ennen kuin löysi asutusta, mutta en ole aivan varma.
DNA ei säily sitten millään ulkoilmassa talven yli taivas alla ulkoilmassa.
Bauer24
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Loka 30, 2023 2:13 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Bauer24 »

Eaglegoat kirjoitti: Ke Marras 22, 2023 2:53 pm DNA ei säily sitten millään ulkoilmassa talven yli taivas alla ulkoilmassa.
Mutta olisi ehkä säilynyt jos paikkaa olisi heti alettu etsiä ”Hellun” tapauksen jälkeen? Ilmoittiko ”Hellu” tapahtuneen heti poliisille?
vasikka
Vic Mackey
Viestit: 1949
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja vasikka »

^Ainakin Hellu oli ollut yöllä tikattavana paikallisessa terveyskeskuksessa. Tuolloin oli kuitenkin jäänyt ottamatta virtsasta lääkeaineseulat, joista olisi selvinnyt todennäköisesti se, mitä mieheltä saatuja tabletteja Hellu oli popsinut.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

vasikka kirjoitti: To Marras 23, 2023 5:06 pm ^Ainakin Hellu oli ollut yöllä tikattavana paikallisessa terveyskeskuksessa. Tuolloin oli kuitenkin jäänyt ottamatta virtsasta lääkeaineseulat, joista olisi selvinnyt todennäköisesti se, mitä mieheltä saatuja tabletteja Hellu oli popsinut.
Toisaalta Lukkarisesta lääkeseulat on saatu tehtyä ja onneksi paljon muutakin. Tämä on tietenkin pitkälle menevää spekulaatiota, mutta jos Lukkarisen verestä on löytynyt tekijän käyttämiä lääkkeitä, niin KRP olisi päässyt tekijän jäljille ns. kepulikonstein. Muita vaihtoehtoja ovat lääkkeiden varastaminen jostain tai jopa se, että tekijä on itse lääkäri.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.

Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.

Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?

Omat kiireet?

Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.

Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.

Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:07 pm Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.

Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.

Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?

Omat kiireet?

Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.

Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.

Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Jos terveyskeskusväki lähtisi jokaista Tsigun, Stinden ja Hellun päähaavaa ilmoittamaan poliisille, niin eivät muuta tekisikään. Luulisi, että tämä olisi ilmeistä ilman, että jonkun pitää se todeta.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Korpisoturi kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:23 pm
ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:07 pm Hellun päähaavan tikanneella terveyskeskuslääkärillä on ollut velvollisuus ilmoittaa poliisille tämä tietämänsä tilanne, jossa hänen potilaansa on joutunut vakavan rikoksen uhriksi.

Jos ei ole tehnyt heti ilmoitusta, niin mikähän siihenkin kyvyttömyyteen voisi olla syynä... hhmm.

Haluttomuus noudattaa sääntöjä ja lakeja?

Omat kiireet?

Vai onko ollut aavistus tekijästä ja jostain syystä tämä terveyskeskuslääkäri suojellut mieluummin rikollista kuin uhria ja jättänyt ilmoittamatta poliisille.

Jännä juttu jos näin olisi mutta tässä keississä voi mahdotonkin olla mahdollista.

Poliisin kannattaa ottaa mielikuvitus avuksi jos vielä joskus avaa Tuula Lukkarisen & mahdollisen Hikiän sarjamurhaajan mapit.
Jos terveyskeskusväki lähtisi jokaista Tsigun, Stinden ja Hellun päähaavaa ilmoittamaan poliisille, niin eivät muuta tekisikään. Luulisi, että tämä olisi ilmeistä ilman, että jonkun pitää se todeta.
Eivät tietenkään aina ilmoita, vaikka laki tai muut säädökset saattavat niin vaatiakin. Lääkärit myös ilmoittavat liian harvoin potilaan ajokyvyn heikkenemisestä poliisille, vaikka sen osalta lääkäreillä varmuudella on ilmoitusvelvollisuus.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

En rinnastaisi spurgun mahdollisesti sekavaa pillerihumalaista kertomusta ja pientä päähaavaa ajokyvyn heikkenemiseen.

Kyllä se niin pitää mennä, että terveydenhuollon niukat resurssit kohdentuvat järkevällä tavalla.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Tuulaa edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.

edit. Maarit vaihdettu Tuulaksi.
Viimeksi muokannut ässähai, Ti Joulu 05, 2023 8:56 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Korpisoturi
Perry Mason
Viestit: 3513
Liittynyt: La Joulu 31, 2016 8:29 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Korpisoturi »

ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:52 pm Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
snufkin kirjoitti: Su Elo 25, 2024 1:03 am JesseHamesin anti keskusteluun on toistella samoja fraaseja tai linkkailla samoja linkkejä. Kyky kriittiseen omaan ajatteluun näyttää puuttuvan täysin
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Korpisoturi kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:54 pm
ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:52 pm Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Mitä te dorkat dorkailette?
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Korpisoturi kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:54 pm
ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:52 pm Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Käsitän mitä ajat takaa mutta ei auta itku markkinoilla. Lääkärin ammatilliseen ja eettiseen osaamiseen kuuluu työssään kaikkien lakien noudattaminen. Ja laki se on perustuslakikin vaikka jotkut valkotakitkin sen joskus jostain syystä mieluusti unohtavat, etenkin silloin kun pitää huomioida ihmisoikeudet.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2918
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 9:03 pm
Korpisoturi kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:54 pm
ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:52 pm Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Miten se lääkäri tiesi missä aineissa Hellu oli? Pillerihumalassa oli mutta ei terveyskeskuslääkäri sitä tiennyt. Eihän se terveyskeskuslääkäri jostain syystä hoksannut tehdä kaikkia tarvittavia tutkimuksia. Mistä voikin päätellä että ei tosiaankaan ollut ilmoittanut poliisille tilanteestaan, että potilaansa on saanut puukosta tikattavan haavan päälakeensa, joutunut tappoyrityksen kohteeksi. Jos olisi ilmoittanut, kuten velvollisuus on, niin poliisi olisi vaatinut ne huumeseulatkin joista olisi paljastanut Hellulle tarjotut lääke/huumausaineet.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Tuula Lukkarisen murha vuonna -91

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 9:03 pm
Korpisoturi kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:54 pm
ässähai kirjoitti: Ti Joulu 05, 2023 8:52 pm Lääkärin on tehtävä mitä lääkärin on tehtävä. Ilmoitettava poliisille tilanteesta, jossa on joutunut paikkailemaan puukotuksen uhria. Jos lääkäri kokee lakisääteiset velvollisuutensa raskaiksi, lääkärin pitää vaihtaa alaa. Mutta toivotaan että lääkäri on toiminut Hellun kohdalla kuten säännöt vaatii, ja siksi poliisi saanut Maarittia edeltävältä uhrilta tietoja heti tuoreeltaankin.
Ymmärtänet varmaan, että Hellulla on ollut pieni päähaava ja pillerihumalainen kertomus.
Jos väkivallan aikaansaamat vammat eivät ole vakavia, niin eihän siitä lääkäri minnekään ilmoita varsinkaan, jos potilas ei sitä itse halua. Mielestäni on outoa, että nuo Hellun kertomukset ovat ylipäänsä otettu täysin tosina. Ovatko ne välttämättä tottakaan? Jotenkin lähtökohtaisesti uskomatonta, että joku veisi henkilön murhattavaksi pöpelikköön, mutta suoriutuisi siitä niin kehnosti, että pillerihumalassa ollut spurgu/puoli-spurgu pääsee pissaltaan livohkaan.
Mitä osia Meriläisen kertomuksesta erityisesti epäilet?

Mitä sitten tulee karkuun pääsemiseen ja/tai sarjamurhaajan epäpätevyyteen, niin jostain syystä esimerkiksi Ted Bundyltäkin pääsi uhreja pakoon. Joku psykiatri/psykologi osaa vastata perusteellisemmin, mitä selityksiä tälle on olemassa.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Vastaa Viestiin