Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Ross Sullivan]

Ei tässä munkaan mielestä kukaan muu ole ollut kuin sä ite.

Ehkä Eskobarin kannattaisi raskaan yläasteviikon jälkeen keskittyä hivenen enemmän, että kirjoittaisi vähän selkeämmin. Tuli kyllä selväksi, että sinulla ei mitään tietoa tai asiaa ollut.

Tai no osasit kuitenkin kertoa, että syyntakeellinen joutuu mahdollisesti vankilaan. Loppuosa meni ehkä sitten hivenen metsään, mutta yritys oli hyvä.

Mikä siinä nyt meni metsään? Syyntakeellinen= täydessä ymmärryksessä ja se on aina Linna keikka! Ja alentuneesti syyntakeeton= vartti hullu Ja on Linna keikka sekin.

Tuossahan se ketjussa ylempänä lukee:

"Wikipedian mukaan:

"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa vai ohjataanko hänet esimerkiksi kehitysvammaisten erityishuoltoon. Tahdosta riippumaton hoito kestää yleensä pidempään kuin samasta rikoksesta saatu vankilatuomio."

En varma ole, mutta THL ei taida olla antanut lausuntoa, joten asia kai on avoinna. Ymmärtääkseni syyntakeellisuuden osalta ei voida tehdä vielä mitään päätelmiä. Joku paremmin asian käsittänyt oikaiskoon tarvittaessa."

Minä en osaa oikaista asiaa, mutta ymmärrän kohdan samoin kuin Korppari. Ei siis voi päätellä tässä kohtaa "linnapalautuksesta" vielä mitään.

[Eskobar]

↑

Jos Lääkäri arvioi mielentilalausunnossa et on syyntakeeton ja hoidon tarpeessa. NIin jää odottamaan sairaalaan thl:n päätöstä. Usko tai ole uskomatta

[Ross Sullivan]

Jos Lääkäri arvioi mielentilalausunnossa et on syyntakeeton ja hoidon tarpeessa. NIin jää odottamaan sairaalaan thl:n päätöstä. Usko tai ole uskomatta

Kirjoitit:"Tikkanen on syyntakeinen koska ei ole enää tutkimusta tekevässä sairaalassa."

Tätä päätelmää ei voida tehdä, kuten Wikipedian artikkelista ilmenee.

[Eskobar]

↑
Kyllä siitä voi tehdä sen päätelmän. Usko tai älä. Tikkanen todetaan korkeintaan varttihulluksi koska päässyt annekseen lepäilemään Tikkasella kyl sellaista osaamista alalta et saa näyteltyä varttihullun paperit kun tehnyt itsekin mielintilatutkimuksia

[Ross Sullivan]

^"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa"

[Eskobar]

^"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa"

Menee lääkärin esityksen mukaan noi siirrot Lääkäri todennut syyntakeiseksi tai alentuneesti syyntakeiseksi. Meinaatko et ne sairaanmiehen siirtävät vankilaan odottamaan thl:n päätöstä?
Sehän olisi luultavasti hoitovirhe!

[Ross Sullivan]

^"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa"

Menee lääkärin esityksen mukaan noi siirrot Lääkäri todennut syyntakeiseksi tai alentuneesti syyntakeiseksi. Meinaatko et ne sairaanmiehen siirtävät vankilaan odottamaan thl:n päätöstä?
Sehän olisi luultavasti hoitovirhe!

"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa".

Jos kerta asia on esittämälläsi tavalla, niin sittenhän Wikipedian artikkeli on virheellinen. Korjaatko Wikipedian artikkelia?

[Eskobar]

^"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa"

Menee lääkärin esityksen mukaan noi siirrot Lääkäri todennut syyntakeiseksi tai alentuneesti syyntakeiseksi. Meinaatko et ne sairaanmiehen siirtävät vankilaan odottamaan thl:n päätöstä?
Sehän olisi luultavasti hoitovirhe!

"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa".

Jos kerta asia on esittämälläsi tavalla, niin sittenhän Wikipedian artikkeli on virheellinen. Korjaatko Wikipedian artikkelia?

Siinä lukee selvästi myös se et "jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa" Ei aloitetaan sairaalahoito
En rupea korjailemaan jonnin joutavia tietosanakirjoja

[Ulrica]

THLn lausunto näiden käsissä. Ovatkohan myös "jäävejä"
https://thl.fi/fi/web/mielenterveys/mie ... lautakunta

[Ulrica]

THL / Mielentilatutkimus ja lausunnon antamisopas.
https://www.julkari.fi/handle/10024/137277

[Ulrica]

"Mielentilatutkimuksen suorittava lääkäri toimii tuomioistuimen määrämän asiantuntijatodistajan asemassa".

Lähde: edellisen opuksen s. 7.

Ihan mahdollista, että puolustus esitti mielentilatutkimuksen tehnyttä asiantuntijaa, oikeuspsykiatria jääviksi oikeudenkäynnissä, koska hoitanut syytettyä aikaisemmin. Jos käräjäoikeus pitäisi jäävinä, mielentilatutkimus voisi olla mitätön ja voitaisiin tehdä uudelleen. Kyllähän tällainen jääviysasia tulee selvittää ennen sen tekemisen aloittamista, vai oliko johtopäätös puolustuksen mukaan epämukava.

Edellä olevan opuksen mukaan, tulee mielentilatutkimuksessa antaa tieto tutkittavalle ennen sen valmistumista ja mahdollisuus suulliseen tai kirjalliseen kuulemiseen, ennen kuin tutkimus valmis.

[Eskobar]

^"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa"

Menee lääkärin esityksen mukaan noi siirrot Lääkäri todennut syyntakeiseksi tai alentuneesti syyntakeiseksi. Meinaatko et ne sairaanmiehen siirtävät vankilaan odottamaan thl:n päätöstä?
Sehän olisi luultavasti hoitovirhe!

"Jos henkilö todetaan syyntakeettomaksi, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos päättää, siirretäänkö hänet vankilaan, jatketaanko hänen hoitoaan sairaalassa".

Jos kerta asia on esittämälläsi tavalla, niin sittenhän Wikipedian artikkeli on virheellinen. Korjaatko Wikipedian artikkelia?

Uskotko jo nyt? Ihme vänkääjä

Mielentilatutkimuksen jälkeen tahdosta riippumattomaan psykiatriseen sairaalahoitoon tai kehitysvam-
maisten erityishuoltoon määrättäväksi esitetty henkilö jää tutkimuspaikkaan odottamaan THL:n päätöstä
hoitoon/erityishuoltoon määräämisestä ja ilmoitusta hoitopaikasta. Tutkittava voi jäädä odottamaan THL:n
päätöstä sairaalaan myös silloin, kun tutkimuksen päättyessä ei ole täysin ilmeistä, että tutkittavan kohdalla
eivät täyttyisi tahdosta riippumattoman hoidon/erityishuollon edellytykset. Mainitusta tilanteesta on aiheel-
lista tiedottaa THL:lle ja selventää perusteita

[JasseHames]

Vitsinä todettakoon, että jos henkilö on todettu syyntakeettomaksi eikä oikeusistuin tuomitse häntä sen vuoksi rangaistukseen, niin on vaikea nähdä, millä perusteella henkilö voitaisiin laittaa vankilaan enää. No joo, teoriassa ihan hyvin voi odottaa vankilassa tuomion julistamista, koska syyntakeettomuus tutkitaan rikoksentekohetkeä koskien eikä mikään tietenkään estä mielisairauden parantumista kesken oikeusprosessin. Tämä lienee kuitenkin hyvin harvinaista mutta on oikeasti tapahtunut ainakin kertaalleen: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ior_Bock#Kuolema

Minulla on oma käsitykseni psykiatrista. Sanotaan tässä vaiheessa sen verran, että muistaakseni jossakin - olisi hienoa, jos joku löytäisi missä - Hannu Lauerma on todennut jotain tämän suuntaista: yhteiskunnan toiminta perustuu siihen, että joitakin voi huijata jonkin aikaa mutta kaikkia ei voi huijata kaiken aikaa.

[Ulrica]

Olen jäänyt miettimään koko tätä Koortin palkkaamista tähän juttuun. Jotenkin ajattelen, että syytetty palkannut tämän kyseisen Koortin ajaman aikaisemman jutun vuoksi. Niin paljon samaa kaavaa puolustaa. Näkisin, että puolustus hakenut toukokuussa mielentilatutkimusta, ihan vaan sen takia, että siinä ovat kaikki jäävejä ja se on syy, että asiaa saadaan vitkuteltua, eikä lausunto valmistu sen vuoksi. Fataljit tulevat palamaan. Oikeudenkäynti tullaan uusimaan. Tässä aiemmassa tapauksessa on hassua myös hautarauhan rikkomisepisodi. Jää nähtäväksi onnistuuko Koorti myös Suomessa tekemään saman kuin Ruotsissa.

Tässä case:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=16341
Toinen 1980-luvun suurta huomiota saanut murha oli 27-vuotiaan prostituoidun Catrine da Costan paloittelumurha kesällä 1984. Huomio ei johtunut itse murhasta tai edes ruumiin paloittelusta, vaan siitä, että murhasta syytettiin ja tuomittiin ja vapautettiin kaksi lääkäriä, tarkemmin yleislääkäri ja oikeuslääkäri (patologi).

[Ulrica]

Tuohon yllä olevaan caseen liittyen:

"Koska yksi lautamiehistä oli kuitenkin keskustellut tapauksesta Aftonbladet-lehden toimittajan kanssa ennen oikeudenkäynnin päätöstä, ja koska lehti julkaisi haastattelun 9.3.1984, vaati puolustus Svean hovioikeudelta, että oikeudenkäynti pitää ottaa uusiksi. Svean hovioikeus katsoi vaatimuksen oikeutetuksi, ja vapautti epäillyt odottamaan uuden oikeudenkäynnin alkamista.

30.5.1988 tapausta puitiin uudelleen uusin voimin ja jäsenin. Poikkeuksellista tässä vaiheessa oli se, että epäiltyjä ei edelleenkään ollut vangittu, mikä olisi ollut normaali tapa toimia murhasta epäiltyjen kanssa."

Voisi edellä lainattu olla myös se todellinen syy, miksi asianomistajat/heidän asiamiehensä haluavat laajaa salausta. He saattavat tiedostaa Koortin asianhoitamistavan ja haluavat varmistaa, että ennen tuomion antamista, asiasta ja oikeudenkäynnistä ei anneta tietoa ulos.