Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Sverdlov
Javier Pena
Viestit: 1805
Liittynyt: Pe Marras 11, 2016 8:28 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Sverdlov »

Ahaa!!! Täältä löytyy syy tälle matutukselle!! Liian pieni paikkakunta, kaikki tuntevat toisensa. Kyllä tällaiseen megaluokan ongelmaan tulee puuttua.

Ilmankos sinne(kin) sinne rahdataan tuntemattomia mokkakorvia määrättömästi. Niitä pitää tuottaa sinne paljon, koska kyllähän ne tuolla menolla tulevat tutuiksi.

Mutta väestönvaihto on salaliittoteoria.
Anteeksi nimimerkkini, mutta en tiedä mihin päin sen pitäisi viitata?
Hairy Muff
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 6:19 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Hairy Muff »

PekkoPelikaani kirjoitti: To Joulu 14, 2023 10:48 am https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010057300.html

Poliisilta uutta tietoa Ylitornion kouluraiskaamisesta
Poliisi vapauttaa rikoksesta epäillyn oppilaan. Myös tutkittava rikosnimike muuttui.

POLIISI on edennyt Ylitorniolla tapahtuneen epäillyn kouluraiskaamistapauksen selvittämisessä.

Rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Miska Sillanpää kertoo Ilta-Sanomille, että tutkittava rikosnimike muuttui törkeästä raiskauksesta lapsenraiskaukseksi.

Sillanpään mukaan teossa ei ole tällä hetkellä viitteitä siitä, mikä puoltaisi sen olevan törkeä.

– Se rikosnimike sopii tähän tutkintaan paljon paremmin, Sillanpää sanoo Ilta-Sanomille.

– Törkeysperusteita tässä ei ole tullut ilmi, Sillanpää sanoo.

Lapsenraiskaukseen voi syyllistyä, jos on sukupuoliyhteydessä alle 16-vuotiaan lapsen kanssa. Siitä voidaan tuomita minimissään kahden vuoden ja enintään kymmenen vuoden vankeuteen. Tämä rikosnimike tuli voimaan vuoden alussa.
:
:
Kyllä lapsen raiskaaminen pitäisi olla lähtökohtaisesti aina törkeä, eikä tarvitsisi päästää vapaalle, jotta voi oikeudenkäyntiä odotellessa vähän jatkaa, kun sillä tuskin enää on merkittävää vaikutusta tuomion pituuteen…

No, oikeuslaitos tietää paremmin.

Olisiko tässä kuitenkin tulkittavissa että jonkinasteisesta suostumuksesta on 13-vuotiaan kohdalla ollut kyse, mutta homma on ehkä mennyt pidemmälle kuin olisi halunnut ja siksi painellut reksin pakeille?

Lainausta lyhennetty
-NILS-
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Hairy Muff kirjoitti: To Joulu 14, 2023 11:02 am Kyllä lapsen raiskaaminen pitäisi olla lähtökohtaisesti aina törkeä
Jos laissa on määritelty erikseen tavanomainen ja törkeä rikosmuoto, niin silloin lähtökohtaisesti teot ovat siellä tavanomaisen puolella, paitsi jos täyttävät törkeän erikoistunnusmerkit, jotka luonnollisesti täytyvät olla jotakin lisää niiden päälle, jotka vaaditaan, että teko olisi se perusmutoinen (eli siis tässä tapuksessa lapsenraiskaus).

TIettyihin ketjussa näkyneisiin spekulaatioihin liittyen:
Ainiovaaran koulukeskuksessa wc-tilat on jaoteltu sukupuolen mukaan. Pojille ja tytöille on siis omat wc-tilansa, Ainiovaaran koulukeskuksen rehtori Jouni Vuontisjärvi kertoo HS:lle.

”Wc-tilojen muuttamisesta sukupuolineutraaleiksi käytiin keskustelua remontin yhteydessä vuonna 2015. Päätimme kuitenkin mennä vanhalla systeemillä, osin nuorimpien oppilaiden toiveesta, että pienimmät uskaltavat käydä rauhassa vessassa”, Vuontisjärvi kertoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010056051.html
Pantteri
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: To Joulu 16, 2021 11:49 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Pantteri »

rumilus kirjoitti: To Joulu 14, 2023 11:15 am
Hairy Muff kirjoitti: To Joulu 14, 2023 11:02 am Kyllä lapsen raiskaaminen pitäisi olla lähtökohtaisesti aina törkeä
Jos laissa on määritelty erikseen tavanomainen ja törkeä rikosmuoto, niin silloin lähtökohtaisesti teot ovat siellä tavanomaisen puolella, paitsi jos täyttävät törkeän erikoistunnusmerkit, jotka luonnollisesti täytyvät olla jotakin lisää niiden päälle, jotka vaaditaan, että teko olisi se perusmutoinen (eli siis tässä tapuksessa lapsenraiskaus).

TIettyihin ketjussa näkyneisiin spekulaatioihin liittyen:
Ainiovaaran koulukeskuksessa wc-tilat on jaoteltu sukupuolen mukaan. Pojille ja tytöille on siis omat wc-tilansa, Ainiovaaran koulukeskuksen rehtori Jouni Vuontisjärvi kertoo HS:lle.

”Wc-tilojen muuttamisesta sukupuolineutraaleiksi käytiin keskustelua remontin yhteydessä vuonna 2015. Päätimme kuitenkin mennä vanhalla systeemillä, osin nuorimpien oppilaiden toiveesta, että pienimmät uskaltavat käydä rauhassa vessassa”, Vuontisjärvi kertoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010056051.html
Niin no siis tässä tapauksessa kun tekijä on 16 vuotias ja uhri 13 vuotias, niin vaikka sukupuoliyhteys olisi ollut suostumuksellista, niin 16 vuotiasta syytetään tavanomaisesta lapsenraiskauksesta, koska suojaikäraja on 15 vuotta. Törkeä teko olisi taas jos olisi ollut pakottamista, väkivaltaa, uhkailua jne mukana. Ja lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö olisi taas, jos kyseessä olisi muut seksuaaliset teot kuin sukupuoliyhteys. Mutta lapsenraiskaus syyte kyllä tulee, jos olet sukupuoliyhteydessä alle 15 vuotiaan kanssa, vaikka siihen olisikin molempien täysi hyväksyntä.
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

No mutta, tämä ählyraiskari pääsee tuomaan lisää turvallisuuden tunnetta kouluun. Nyt varmasti on oppilailla todella turvallinen olo, kun ählyraiskari käy edelleen samaa koulua.
Odotellaanpa kenet sitten raiskaa, siihen sitten koulun ja poliisin reaktiota kuinka tämä uusin raiskaus tuli niin puskista, aivan yllättäen, mutta nyt on taas turvallista askeltaa koulutiellä kohti raiskauskoulua.

Täytyy aina muistaa nuo poronkuseman poliisien kuulemiset asianomistajilta. On voinut olla hyvinkin johdattelevia, esim. Mitä teit kun sinua raiskattiin, tappelitko tosissasi vastaan, vai pieni veitikka silmäkulmassa. Miksi sinulla ei ollut siveysvyö lukossa, odotitko peräti että joku panisi sinua. Oletko aivan 100% varma että et kiihottunut tämän aktin aikana.
Miksi et huutanut niin kovaan että se olisi kuulunut Rovaniemelle asti.
Oletko nyt kuitenkaan ihan varma että sinut edes raiskattiin, ettei se ollut toisinpäin.

Nuo alaikäisten seksuaalirikosten uhrien poliisin tekemien kuulemisten kohdalla kannattaa asianajajan tarkkaan lukea ettei vaan ole kuulustelijalta mukaan pukannut törkeää johdatelua. Ei suinkaan olisi ensimmäinen kerta.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Avatar
Ifigeneia
Jessica Fletcher
Viestit: 3091
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 6:16 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

Onkohan skenaario ollut se, että 13-vuotias on ollut ihastunut siihen 16-vuotiaaseen, on päättänyt olla kova muija ja harrastaa seksiä, ja sitten kun se touhu onkin sussiukkeri sattunut, on tullut paha mieli?

Jos "seksivalistus" on sitä että katsoo jotain paskaa pornoa netistä, niin saattaa jäädä kuulematta se, että ei se eka yhdyntä ole mikään iki-ihana kokemus naisenpuolelle. Ja luulisinpa että varsinkaan jos ikää ei kovin kummoisesti vielä ole. Kuulin joskus kauan sitten radiosta jonkin ohjelman jossa haastateltiin gynekologia, ja tämä sanoi että fyysisesti naisen sukupuolielimet ovat todellisuudessa kypsät seksiin vasta 19-vuotiaan kehossa. (Lisäksi hän mainitsin että jos nainen on suojaamattomassa yhdynnässä useiden eri miesten kanssa, näillä miehillä on vaihtelevan hapanta se siemenneste, ja tämä jatkuva vaihtelu altistaa sukupuolielinten syöville. Oliko lie kohdunkaula kyseessä noin spesifimmin.)
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
Avatar
Villeri
Michael Knight
Viestit: 4189
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 7:40 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Vähän haastaisin rehtorin väitettä äärimmäisen harvinaisesta tapauksesta. Suht naapurissa Oulussa tapauksia on ollut aivan tajuton määrä. Kehitysmaamuslimien yliedustus (raiskaus)rikoksissa menee valtakunnallisesti tuhansissa prosenteissa. Että vaikka nyt juuri Ylitornion peruskoulussa ei olisi tapahtunut, niin joka päivä salama iskee jossain - eikä jokainen oikein voi sanoa, että olipa harvinainen salamanisku.
Jannes
Theo Kojak
Viestit: 1193
Liittynyt: La Heinä 23, 2016 3:22 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Jannes »

Ifigeneia kirjoitti: To Joulu 14, 2023 12:01 pm Onkohan skenaario ollut se, että 13-vuotias on ollut ihastunut siihen 16-vuotiaaseen, on päättänyt olla kova muija ja harrastaa seksiä, ja sitten kun se touhu onkin sussiukkeri sattunut, on tullut paha mieli?

Jos "seksivalistus" on sitä että katsoo jotain paskaa pornoa netistä, niin saattaa jäädä kuulematta se, että ei se eka yhdyntä ole mikään iki-ihana kokemus naisenpuolelle. Ja luulisinpa että varsinkaan jos ikää ei kovin kummoisesti vielä ole. Kuulin joskus kauan sitten radiosta jonkin ohjelman jossa haastateltiin gynekologia, ja tämä sanoi että fyysisesti naisen sukupuolielimet ovat todellisuudessa kypsät seksiin vasta 19-vuotiaan kehossa. (Lisäksi hän mainitsin että jos nainen on suojaamattomassa yhdynnässä useiden eri miesten kanssa, näillä miehillä on vaihtelevan hapanta se siemenneste, ja tämä jatkuva vaihtelu altistaa sukupuolielinten syöville. Oliko lie kohdunkaula kyseessä noin spesifimmin.)
Tai sitten se todennäköisempi skenaario missä hiekkaneekeri rynni tytön perässä vessaan ja ryhtyi raiskailemaan, ihan vaan kun siinä ei tarvitse niin kovaa mielen akrobatiaa tytön syyllistämiseksi tapahtuneeseen.
antigorilla
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Pe Syys 08, 2023 11:30 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja antigorilla »



Se nimenomaan on se epätodennäköisempi skenario uuden rikosnimikkeen takia. Mutta entä kirjoitukset siitä ettei tekijä käy koulua?
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Pantteri kirjoitti: To Joulu 14, 2023 11:24 am Niin no siis tässä tapauksessa kun tekijä on 16 vuotias ja uhri 13 vuotias, niin vaikka sukupuoliyhteys olisi ollut suostumuksellista, niin 16 vuotiasta syytetään tavanomaisesta lapsenraiskauksesta, koska suojaikäraja on 15 vuotta.
Pitää paikkansa. Tosin käänten siihen törkeään muotton tarvitaan:
1) käytetään tai uhataan käyttää vakavaa henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikoksen tekee useampi kuin yksi henkilö,

3) rikoksella aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,

4) rikos tehdään erityisen raa’alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla,

5) kohteena on lapsi, jolle rikos lapsen iän tai kehitystason vuoksi on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa tai

6) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi
- eli jos sen raiskauksen saa tehtyä ilman suurempaa oheisväkivaltaa (koska uhri ei suuremmin tajua/uskalla vastustella), se menee perusmuotoisena, vaikka mitään suostumusta ei olisi ollut (olettaen, että mikään muista ehdoista ei täyty).
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15336
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja URSA »

Ei mene omaan oikeustajuuni kuinka 13 -vuotiaan raiskaaminen kesken koulupäivän koulun vessassa ei olisi törkeä raiskaus ja kuinka lapsen raiskaaminen koulussa olisi pienempi rikos kuin törkeä raiskaus. Nuoren uhrin koulunkäynti kärsii varmasti rikoksesta ja koulun pitäisi olla tuon ikäiselle turvallinen paikka ainakin raiskaajia vastaan. Kuinka koulussa keskellä päivää tapahtunut raiskaus ei muka olisi erityisen vahingollinen teko uhrille?
rumilus
Martin Beck
Viestit: 760
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 8:22 am

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja rumilus »

URSA kirjoitti: To Joulu 14, 2023 12:31 pm Ei mene omaan oikeustajuuni kuinka 13 -vuotiaan raiskaaminen kesken koulupäivän koulun vessassa ei olisi törkeä raiskaus
Rangaistusasteikot "tavallisesta" lapsenraiskauksesta ja törkeästä "tavallisesta" raiskauksesta ovat itse asiassa samat. En muista minkä piti olla logiikka, että tunnusmerkit noissa kahdessa ovat osittain yhtenevät.
Avatar
Oikeus ennen kaikkea
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17398
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Ylitornion lapsenraiskaukseen lisätiedote
Asian rikosnimike on tarkentunut ja tekijää ei esitetä vangittavaksi

Maanantaina Ylitornion Ainiovaaran koulukeskuksessa tapahtuneen rikoksen esitutkinta on edennyt. Rikosnimikkeeksi on teonkuvauksen mukaisesti tarkentunut epäilty lapsen raiskaus. Rikoksesta epäiltyä ei syyttäjän ja poliisin välisen neuvottelun perusteella tulla esittämään vangittavaksi. Rikoksesta epäilty ei palaa Ylitorniolle. Poliisi päättää asiasta tiedottamisen.

https://poliisi.fi/-/ylitornion-lapsenr ... isatiedote
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3751
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Mulle tuli mieleeni seuraavat perusteet:

Tekijä poistetaan Ylitorniolta ja nimike muuttuu lapsenraiskaukseksi siitä syystä, että tekijä on paljastunut täysi-ikäiseksi. Häntä kohdellaan aikuisena rikoksentekijänä. Melko normaalina käytäntönä voidaan pitää sitä, että tekijä lasketaan vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä ja vielä tuomion jälkeenkin odottamaan tuomion täytäntöönpanoa (jos saa kiinteää vankeutta).

Yritin selvittää hetki sitten, voidaanko alaikäistä tuomita lapsenraiskauksesta, jos hän on teknisesti ottaen itsekin lapsi lain edessä (vaikka rikosoikeudellisesti vastuullinen olisikin). En löytänyt yksiselitteistä vastausta. Jos esimerkiksi 10-vuotias tekee seksuaaliväkivaltaa 8-vuotiaalle, puhutaanko lapsenraiskauksesta? En tiedä.

Huom, tämä kaikki on spekulaatiota, mutta saattaisi selittää asian. Jos tyttö olisi itse ollut aktviivinen ja ehdottanut seksiä, ei nimikkeen pitäisi siitä mihinkään muuttua, koska hän on suojaikärajan alapuolella. Voihan sitä vaikka 5-vuotias ehdottaa lääkärileikkiä, mutta aikuisen vastuulla on tajuta, missä raja kulkee.

Toisaalta taas näiden ulkomaalaisvahvistusten iänmääritys on pitkä ja kivinen prosessi, joten tuntuisi epätodennäköiseltä, että hän on mennyt täydestä läpi peruskouluikäisenä (n. 16-17-vuotiaana) niinkin pitkään, että on saanut koulupaikan ja muut etuudet. Ja sitten päivässä tapahtuneen jälkeen otaisiin saatu yhtäkkiä oikea, luotettava iänmääritys tehtyä.

Ainoana mahdollisuutena tähän pitäisin sitä, että joku on käräyttänyt ja kertonut tietonsa.

Tampereelta tiedän erään nuoren miehen, joka kulkee 05-syntyneen henkilön passilla, täytti juuri 18 vuotta. Todellisuudessa hän on 23-vuotias, on asiasta itsekin tuttavapiirissään melko avoin. Jospa Ylitornion tapauksessa siis joku tuntoihinsa tullut roadman on käräyttänyt tekijän ja kertonut, että jätkä on muuten oikeasti 25-vuotias.
kakkosurpo
Frank Columbo
Viestit: 9023
Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 10:53 pm
Paikkakunta: Jupiter

Re: Ylitornio: Ulkomaalaistaustainen 16-vuotias oppilas raiskasi 13-vuotiaan oppilaan koulun vessassa

Viesti Kirjoittaja kakkosurpo »

Oikeus ennen kaikkea kirjoitti: To Joulu 14, 2023 12:47 pm Ylitornion lapsenraiskaukseen lisätiedote
Asian rikosnimike on tarkentunut ja tekijää ei esitetä vangittavaksi

Rikoksesta epäilty ei palaa Ylitorniolle. Poliisi päättää asiasta tiedottamisen.

https://poliisi.fi/-/ylitornion-lapsenr ... isatiedote
Jos tämä ei pääse palaamaan Ylitorniolle, niin kaiketi johonkin toiselle paikkakunnalle raiskaamaan ja siinä sivussa käymään koulua. Olisiko Pellon koulussa tilaa tälle, tai ehkä Torniosta löytyisi niin iso pulpetti että tämäkin partalapsi siihen mahtuisi.
Siis aivan hirveää kun 20-45 vuotiaan partalapsen tutustumista länsimaiseen seksuaalisuuten näin rajoitetaan.

Mutta nyt olemme huolissamme Ylitornion yläasteesta, riittääkö enää oppilasmäärä valtion tukiaisiin, vai pitäisikö sinne kuskata näitä viimeisiä tunkeutujia 50-100 kappaletta vahvistuksina. Kait niillä kaikilla on Moskovassa tehty hekilöllisyystodistus mikä todistaa heidän ikänsä maksimissaan 15 vuodeksi.
Odota vain, sinäkin kuolet. Ajankohta on vielä hiukan auki, mutta kuolet kuitenkin, ja tyhjyys siellä odottaa. Kukaan ei muista 10 vuoden päästä että olit edes olemassa. Reilu peli kaikille.
Vastaa Viestiin