Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Ulrica]

”Vaimo yritti puolustautua yllättävältä hyökkäykseltä”. Eli hyökkäys on tullut täysin yllättäen? Ensimmäistä kertaa luen näin. On spekuloitu riidasta tms.

Joku kirjoitti aiemmin(Ulrica?) että olisi saattanut hävittää astalon jolla surmasi vaimon. Näin voi tosiaan olla. Toki saattanut käyttää myös kynttilänjalkaa tai sitten siihen on lentänyt roiskeita eikä RT huomannut pyyhkiä sitä kunnolla.

Olisiko varsinainen surmaväline ollut myös kynttilänjalka, jonka hävitti ja siirsi tämän kynttilänjalan keittiöstä tilalle. Jos ajatteli läheisten ihmettelevän missä sängyn vierestä on kynttelikkö kun huomasivat puuttuvan matonkin.

Tuossa jutussa on uutena, että olisi käynyt apteekissa. En tiedä onko virhe, vai mikä juttu. Ei ole ennen puhuttu, että apteekissa maksoi pienet ostoksensa kortilla ja suuntasi Prismaan tai, että siellä olisi edes käynyt.

[Ulrica]

Olisikohan jopa itse tuonut esiin suunnitelman, että järjestetään juhlat, jotta lapset pois.

[Ulrica]

Voisiko alkuperäinen suunnitelma ollut häijympi uhrin ruumiin hävityksen suhteen? Hänellä olisi ollut osaamista siihen. Ehkä teko oli verisempi, kuin oli ajatellut ja Lasolit menivät siihen melkein kokonaan. Ehkä oli ajatellut aiemmin esim. kylpyhuoneessa tehdä ruumiista pienempiä paloja, mutta hylkäsi sen, koska sen teon siivoukseen ei olisi riittänyt enää Lasolia ja ei sitä sitten halunnut ostaa lisää. Se voisi selittää miksi teki lisäostoksia perjantaina teon jälkeen erilaiseen ruumiin hävitystapaan liittyen.

[QWERTY]

On kyllä niin mielenkiintoinen case monella tapaa.

Mielentilatutkimuksen juridiset kiemurat vaikuttavat olevan melkomoisen monimutkaiset tässä. Viestit tutkimksen tekemisestä,tekemättä jättämisestä, , keskeneräisyydestä, THLn kannasta ym ristiriitaiset puheet keskeisiltä ”virallisilta” operoijilta vaikuttavat todella poikkeuksellisilta; en muista koskaan lukeneeni vastaavanlaisesta ristiriitaisesta tiedotuksesta. On tehty, ei ole tehty, on kesken, ei ole aloitettu, THLn kanta puuttuu jne.
Eikä vielä ole edes päästy taisteluun lopputulemasta: syyntakeinen, alentuneesti syyntakeinen vai syyntakeeton. THL esittää kannan, mutta viime kädessä lopullisen päätöksen tekee tuomioistuin. On hyvin harvinaista, että tuomioistuin olisi eri mieltä kuin THL.
Yllätyksenä on tullut myös, että täällä olevien kirjoitusten tiedon perusteella syytetyllä/tutkitulla on niin laaja päätäntävalta, mitä tietoja voi tutkimusta varten käyttää. Olen elänyt luulossa, että valta päättää tietojen hankinnasta on viranomaisella eikä syytetyllä.

Sitten spekuloinia Tikkasen aatoksista surmatyön jälkeen, kun homma kusahtikin pahasti ja ”täydellinen murha” lässähti:
-pyrkiäkö saamaan läpi ”syyntakeeton” -vaihtoehto vai ei, siinäpä pulma. Jos tulee ”syyntakeeton”, niin RT osaa tehdä strategian, miten päästä Niuvasta (?) ulos mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman vähin ”vaurioin”. Miten sopivasti ”parantua psykoosista” uskottavasti ja mahdollisimman kevyellä mutta uskottavalla lääkityksellä. Ettei joudu vetelemään isoja annoksia leponexia ja olantsapiinia ja litiumia ym, vaan esim kivasti saada esim yhdistelmä aripipratsoli+lamotrigiini pelittämään. Vaikka niitä sitten söisi lopun ikänsä ja pitoisuuksia mittailtaisiin, niin no hätä. Voisivatpa sopia siihen oikeaan tautiinkin… Eli tasata mieltä ja rauhoittaa sopivasti, vaikkei psykoosia olekaan.
-RT ei surmatyön jälkeen psykiatrisella osastolla voinut tietää, mitä tapahtuu sille aiemmalle caselle ”autolla meeen”. Varmasti ajatteli, että case avataan uudestaan, ja on kova riski saada muutos tuomioon: todettuna syylliseksi 5 murhayritykseen. Luulisin, että veikkasi saavansa syytteen siitä, ja että tulisi saamaan elinkautisen 5 murhayrityksestä ja 1 murhasta.
Ja ajatteli varmaan, että tässä skenaariossa Niuva olisi todennäköisesti paljon parempi vaihtoehto kuin elinkautinen. Kyllä sairaalassa sitä paitsi kivempaa on kuin vankilassa.
-jos olisi tiennyt, että KKO hylkäisi murhayritystuomion, olisi voinut laskelmoida toisin; mutta kun ei tossa vaiheessa todellakaan tiennyt. Olihan KKOn kanta pöyristyttävän yllättävä ja ”järjenvastainen”. Ei voida tuomita murhayrityksestä, koska jo saanut teosta sakkorangaistuksen…

ELI RTn täytyi tehdä suunnitelma, jolla olisi mahdollisuus KAIKISSA skenaariossa saavuttaa todennäköisimmin paras mahdollinen eli vähiten huono lopputulema. Jos olisin Roope, olisin veikannut että kannattaa lähteä tavoittelemaan syyntakeettomuutta

Sitten vielä ihan toiseen asiaan, mut pakko päästä sanomaan. Tunnen tuon Volvon vaihteet, ja usein itsekin sekoilen sen D ja R kanssa, vuodesta toiseen… Että kyllä ne voi sekaisin mennä. Mutta eihän kukaan lähde keskellä kaupunkia ahtaassa tilassa TALLA POHJASSA peruuttamaan…

[Ulrica]

Lueskelin oikeudenkäymiskaarta. 17 luvun 48 pykälässä muistaskseni:

Tuomioistuin kuulustelee kuultavan, joka ei ole täyttänyt 15 vuotta tai jonka henkinen toiminta on häiriintynyt, jollei tuomioistuin katso olevan erityistä aihetta uskoa kuulustelemista asianosaisen tehtäväksi. Asianosaisille on varattava tilaisuus esittää kysymyksiä kuultavalle tuomioistuimen välityksellä tai, jos tuomioistuin katsoo sen soveliaaksi, suoraan kuultavalle. Kuuleminen voi tapahtua tarvittaessa muussa tilassa kuin tuomioistuimen istuntosalissa.

=) johtopäätös, olisiko puolustus halunnut niin, että asianomistajien vastakuulustelu tapahtuu tuomioistuimen kautta? Onnistuu silloin, jos vastaaja "häiriintynyt". Ehkä esitutkinnan vastaukset viety niin minimillä tiedolla läpi ja haettu mielentilatutkimustakin "häiriintymisen" tueksi. Ei välttämättä tarvitse olla syyntakeeton ainesta, mutta se voisi selittää, että "näyttelee" oikeudenkäynnissä vähän outoa ja puolustus tuonut esiin valmistelussa, että vastaaja ei jaksa istuntopäiviä istunnossa. Ehkä välttelevät juuri tuota asianomaisten ristikuulustelua. Yllä olevan pykälän mukaan tapahtuu tuomarin/tuomioistuimen kautta.

Tässä on myös kerrottu, että esitutkintavaiheen mielentilatutkimuksissa on porsaanreikä. Ehkä puolustus halusi juuri näin, kiireesti

20231216_212013.jpg (46.29 KiB) Katsottu 1905 kertaa

tehden, jolloin tulos ei ole luotettava.
https://www.ts.fi/uutiset/579328

Ennen oikeudenkäyntiä tehtävää mielentilatutkimusta kutsuttiin aiemmin pikkumielentilatutkimukseksi, joka voitiin tehdä jo esitutkintavaiheessa tietyin edellytyksin.

Ihan hyvä, että tehdään rauhassa tutkimus.

[Ulrica]

20231216_214104.jpg (51.99 KiB) Katsottu 1873 kertaa

[Miss Holmes #1]

Entä jos kuitenkin?

Mä olin alussa vankasti sitä mieltä, että teko on suunniteltu ja sukellusvolvo oli ensiyrittämä. Ajattelin motiivin taloudelliseksi ja vähän myöhemmin silkaksi pahuudeksi.

Jos katsoo Tikkasen uraa tutkimusten kautta, siellä on minusta selkeä ’kaava’; ennen vuotta 2016 kaikki tutkimukset liittyvät tavalla tai toisella väkivaltaan.

2016 julkaistut, Tikkasen ”omat” (nimi ekana) viistävät vielä aihetta, mutta ovat jo tavallaan ‘kesympiä’ aiheeltaan.
Autismiin ja syömishäiriöihin, oppimisvaikeuksiin, diapeeteksen vaikutuksiin etc etc

Mä luulen, että Tikkanen on yksinkertaisesti koukussa niihin jonkun pointtaamiin ”murhafantasioihin”.

Tarve tyydyttyi ennen tutkimustyöllä, mutta aiheiden ’latistuttua’ ja varsinkin tutkimustyön hiivuttua nuo ajatukset alkoivat tunkea päähän ylitsepääsemättöminä.

Ehkä lasten äitiä ei voinut tappaa. Joku teologian opintoihin liittyvä älyttömyys ja piti löytää se ’oikea’ uhri.

Mä olen monesti miettinyt miten lapset istuivat sukellusvolvossa. Senhän saa muunnettua 7 paikkaiseksi.
Oliko omat lapset, nuorimmat koko porukasta, kuitenkin niin autossa, että Tikkasella olisi ollut hyvät mahdollisuudet pelastaa heidät?
Tai ainakin yrittää.
Sehän olisi ollut myös luonnollista: pienimmät/ heikoimmat.

En tiedä.
Mutta terve tuo setä ei ole.
Ja toivottavasti on pitkään valvonnan alaisena.

[Miss Holmes #1]

Yksinkertaisesti tarkoitin, että oliko haave/ pakkomielle toteuttaa täydellinen murha, mutta kuvitteli itsestään liikoja?
Luuli olevansa jo pro, eikä sitten ollutkaan.

[mielistelijä]

Eikös mielentilan tutkimuksessa haastatella myös tutkittavan läheisiä, joiden kanssa ollut tekemisissä? Kuinka paljon heidän huomiot saattaa vaikuttaa sen arvioimiseen, onko kyseessä feikattua päävaivaa vai aito esim. se Tikkasen itsensä mainitsema psykoottisuus?

Täällä on kerrottu hänen olleen mielenterveytensä vuoksi jo nuorempana sairaalahoidossa. Kukaan ei kai ole maininnut mistä syystä, mutta liekö tuo paljastavaa, että on itse todennut olonsa psykoottiseksi, oli se sitten todellinen tuntenus tai valhetta ja venkoilua.

Tiedän pari ihmistä, joilla on ollut toistuvia psykooseita, ja ajan mittaan ovat oppineet jonkin verran tunnistamaan, kun ovat psykoosissa (saattavat osata itse hakea apua, mennä sairaalaan tai pyytää apua).

Su Joulu 18, 2022 9:28 pm

sissiluutnantti kirjoitti: ↑Su Joulu 18, 2022 9:17 pm
Hei, uutena täällä kun nyt sattui lähelle, tunsin epäillyn tekijän n. 15 - 23 vuoden takaa useiden vuosien ajalta työpiireistä.

Olimme samoina vuosina eräässä lakkautetussa psykiatrisessa sairaalassa töissä muiden ammattilaisten kanssa ja epäilty oli alkuun harjoittelijana, sittemmin osastonlääkärin sijaisena ja teki väikkäriä myöhemmin.

Epäilty oli myös itse ollut psyk. hoidossa saman laitoksen eri osastolla aiemmin.

Kuulemma vapailla oli kaljaa ja pilveä jonkin verran käytellyt, ainakin näin puhuttiin pienessä piirissä.

Varsin heiveröinen ja hoikan oloinen oli kehon rakennetta katsoen silloin. Ei minkään sortin voimailija kuitenkaan.

Lääkärinoikeuksiaan oli rajoitettu 2014, ilmeisesti liiallisten PKV-lääkemääräysten vuoksi.

Palaan juttuun, jos aihetta ilmenee.

Osanotot läheisille ja uhreille. Traaginen tapaus. Kosketti kyllä.

[mielistelijä]

Yksinkertaisesti tarkoitin, että oliko haave/ pakkomielle toteuttaa täydellinen murha, mutta kuvitteli itsestään liikoja?
Luuli olevansa jo pro, eikä sitten ollutkaan.

Juuri näin, homma olisi ollut ”maalissa”, ellei suku olisi ollut tietoinen/aktiivisesti huolissaan uhrista. Alusta asti oma fiilis oli, että voisi kostaa ex:lle, hankkimalla ”samantyylisen” uhrin joka muistuttaa häntä ja toteuttaa tekonsa, viemällä exältä tärkeimmät.. harmitus suuri, kun ei onnistunut auto tapauksessa. Samaa kikkaa ei voinut enää toteuttaa, mutta pakissa on uusia menetelmiä, vaikkakin tuli varmaan mahdottomaksi saada esim auto ajelulle enää koko porukkaa, kun ex vaimo ei uskalla antaa lapsia hänelle.
Edellisen avioiliiton menettäminen varmasti ollut kova paikka ja kokenut syvää kateutta tmv tunnetta, mikäli siihen pystyy.
Mustasukkaisuutta sanottu motiiviksi, joka on sukua tunteena kateudella.

Odottanut vain päästäkseen raivon irti ja toteuttaa tämä suunnitelma, (omasta mielestään nerokkaan) ja nauttia kostosta. Valitsiko vielä päivämäärät (auto/murha) mahdollisesti ex:n kanssa vietettyihin vuosipäiviin, kaikki mahdollista mikäli on sellainen mikä hänen oletan mahd olevan.

[mielistelijä]

”Vaimo yritti puolustautua yllättävältä hyökkäykseltä”. Eli hyökkäys on tullut täysin yllättäen? Ensimmäistä kertaa luen näin. On spekuloitu riidasta tms.

Joku kirjoitti aiemmin(Ulrica?) että olisi saattanut hävittää astalon jolla surmasi vaimon. Näin voi tosiaan olla. Toki saattanut käyttää myös kynttilänjalkaa tai sitten siihen on lentänyt roiskeita eikä RT huomannut pyyhkiä sitä kunnolla.

Olisiko varsinainen surmaväline ollut myös kynttilänjalka, jonka hävitti ja siirsi tämän kynttilänjalan keittiöstä tilalle. Jos ajatteli läheisten ihmettelevän missä sängyn vierestä on kynttelikkö kun huomasivat puuttuvan matonkin.

Yllättävä hyökkäys+naapurien kuulustelussa ei ainakaan vielä tullut ilmi, että asunnossa olisi aiemmin kuulunut väkivaltaan liittyviä ääniä. Tulee vahva tunne ”suunnitelmallisesta” teosta, jossa hetkellisesti (toivon sitä) yllättyi uhri.

[mielistelijä]

Onko Tkkanen fantasioinut murhasta? Tutkijauraa takana väkivaltageenistä, onko fantasia muuttunut pakonomaiseksi, jolloin surmannut uhrin. Entä mereenajo, onko sekin osa Tikkasen fantasiaa? Onko kokenut seksuaalista nautintoa väkivaltaisista fantasioista?

Pohdin vain.

Kirjoittaja Lady Luna » Su Joulu 18, 2022 3:13 pm

Lähtökohtaisesti, useamman vuosikymmenen kokemuksellani, psykiatriaan mielenkiinnon usein herättää omakohtaiset tai esim.perhepiirin haasteet, joihin ensin lähdetään hakemaan tukea ja tietoa käsittelyä ym.varten.

Tutkielmia ja tutkimuksia itsekin elämässäni tehneenä tiedän, että on perusasia ja lähtökohta, että tutkimuksen kohde nousee omista mielenkiinnon kohteista. Tutkimusprosessit ovat niin intensiivisiä ja vaativat niin pitkäjänteistä työskentelyä, että ilman henkilökohtaista kiinnostusta aiheeseen se olisi yhtä tervanjuontia.

[Doris Watson]

Aika vahvaa näyttöä tekovälineestä että kynttilänjalasta löytynyt uhrin verta. Ollut varmaan hankala puhdistettava. Ja jos epäilyä että vanhaa verta niin vielä raskauttavampaa että olisi aiemminkin ollut väkivaltainen ja lyönyt sillä. Sen jälkeen olisi Vici jo pistänyt välit poikki. Patologi varmaan pystyy arvioimaan esineen sopivuuden vammoihin. Ja omaisten havainnot kynttilänjalan liikuttelusta keittiön ja makkarin välillä. Käsipainoista luulisi tulevan erilaiset vammat. Mutta miksi R vänkää siitä tekovälineestä? Raaka murha, oli mikä väline hyvänsä.

[Ulrica]

Aikaisemmin ketjussa sivuilla 100-135 paikkeilla käyty lävitse Tikkasen sukupuuta. Jamesman -niminerkki osasi kertoa syytetyn isästä. Isänsä Tim Durchmann. Diplomi-insinööri, eronnut syytetyn äidistä vastaajan ollessa teini-ikäinen/lapsi. Isä ollut poliisin kanssa tekemisissä ja sittemin alkoholisoitunut. Tikkasen isä avioitunut uudelleen ja Bobilla 2 bonussirarta. Nämä sukupuun kautta todennettuja. Jamesman kirjoitti, että Tikkasen isää liitettiin jossakin kohti Espanjaan ja henkirikosepäilyyn. Oli vähän epämääräisesti kirjattu. Tietäisikö tästä joku faktaa? Onko Tikkasen isän epäilty syyllistyneen henkirikokseen ja jos niin, kenen, uuden vaimonsako? Ja jos niin oliko hänellä avustajaa (Koorti??)?

Tikkasen äidistä ei varmaa havaintoa onko elossa vai kuollut tuossa v 2022. Josko-nimimerkki kertoi tavanneensa syytetyn tavispiireistä ja ihmetellyt uhrin ja syytetyn naimisiinmenoa (eriparia ja eri taustoista).

Voisko tossa jokin periytyvä sairaus olla kuiteskiin tai valuminen alkoon ja päihteisiin, kuten isälläänkin.

Mereenajovuonna jotakin tapahtunut, mikä muuttanut suuntaa. 2 viikkoa ennen mereenajoa hääjuhla. Olisiko siellä jo mustasukkaisuutta ja alkanut sekoamaan.

Tikkasen isästä ei tietoa onko elossa vai kuollut ja päivittääkö itse tuota YT-kanavaa vai joku muu.

20231217_121544.jpg (74.03 KiB) Katsottu 857 kertaa

20231217_121615.jpg (134.03 KiB) Katsottu 857 kertaa

20231217_121523.jpg (65.37 KiB) Katsottu 857 kertaa

Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Sissi]

Pari ajatusta tuli mieleen uusia uutisia odotellessa, kirjoitin jo ihan alkumetreillä tänne miten on mahdollista että Tikkanen toimi esim. naapureiden, poliisin, läheisten ym. kanssa surman jälkeen täysin normaalisti ja rauhallisesti mutta kun jäi kiinni rysän päältä niin olikin niin huonossa kunnossa että piti viedä Aurooran (psykiatriseen) sairaalaan eikä päästy kuulemaan kuin vasta joulukuun lopussa?
Sittemmin on tullut tietoon, että tekijä kävi apteekissa samlla kun haki perjantaina surman jälkeen pressut ym. tarvikkeet, pyysi poliiselta vettä ja joi sen "melkein yhdellä kulauksella". -ja sitten se "minulla on psykoottinen olo", eli käyttöön suunnitelma B jos huonosti käy: Tikkanen tuntee lääkkeet paremmin kuin omat taskunsa ja niiden vaikutukset myös. Jospa hän sei näytellytkään psykoottista, vaan oli varannut taskun pohjalle esim. masennuslääkettä vähän isomman annoksen ja sai siten aikaan ihan aidon "psykoottisen olon" välttääkseen joutumasta putkaan ja saadakseen lisäaikaa miettiäkseen seuraavaa siirtoa., mielesairaalassa on kumminkin mukavemmat oltavat. Toki seulat otettiin mutta ei niissä yleensä testata kuin huumeeksi luokiteltavia lääkkeitä.

https://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/vo ... aa-harhoja

Sitten toinen asia, joku kirjoitti, että Tikkasen elämä alkoi mennä alamäkeen sen väkivaltaväikkärin jälkeen: Jospa löysi itsestäänkin sen geenin ja asiat alkoivat mennä itseeään toteuttavan ennustuksen suuntaan, siihen lisänä erittäin kuormittava ammatti ja mahdollisesti myös aikaisemmat ongelmat mielenterveyden kanssa?