Erilaista spekulaatiotahan täällä harrastetaan. Jokin voi jossain vaiheessa osua oikeaankin.
Olen kyllä Katajan kanssa samaa mieltä, että huoli ystävästä laittaisi minutkin ajamaan tuon sata kilometriä, ja tarvittaessa enemmänkin. Ei se sata kilsaa täällä etelämmässäkään (Väli-Suomessa) oikeasti niin pitkä matka ole.
Ja Jaakon kertomuksen epäloogisuudet voivat johtua siitäkin, että pojathan ovat olleet (kunnolla) humalassa ja onkohan edellisyönä paljon nukuttukaan...
Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli
Katsoinpa itsekin tämän jakson ja oli kyllä ylivoimaisesti hankalimmin arviotavissa oleva tapaus etenkin ilman autenttisia haastatteluja ja seutujen tuntemusta. Vaikeahan tuosta mitään muuta varmaa on sanoa kuin, että Antti Hanhivaara on kuollut ja ruumis on jäänyt löytymättä.
Alue on ilmeisesti niin valtavan laaja ja harvaan asuttu, että perinteinen ruumis olisi todennäköisesti löytynyt jos.. ajattelu ei ole sovellettavissa tähän tapaukseen. Täytynee vaan luottaa poliisin esittämiin arvioihin, niillä on kuitenkin ollut käytössä aika monenkin silminnäkijän aidot kertomukset ja seutujen tuntemusta.
Alue on ilmeisesti niin valtavan laaja ja harvaan asuttu, että perinteinen ruumis olisi todennäköisesti löytynyt jos.. ajattelu ei ole sovellettavissa tähän tapaukseen. Täytynee vaan luottaa poliisin esittämiin arvioihin, niillä on kuitenkin ollut käytössä aika monenkin silminnäkijän aidot kertomukset ja seutujen tuntemusta.
???
TV-ohjelmasta päällimmäisenä itselleni jäi mieleen haastatellun poliisin haluttomuus edes epäillä, että kyse voisi olla rikoksesta. Tutkinta on hoidettu huonosti. Mitään ei ole haluttu tutkia (esim. teletiedot), omaisille on sysätty todistusvelvollisuus siitä, että kyseessä voisi olla rikos. Mistähän tuollainen asenne voi johtua? Paikkakunnan tapa vai yhden ihmisen turhautuminen työhönsä vai jotain muuta?
Tässä tapauksessa kaikki on mahdollista. Omaehtoinen katoaminen metsään, jonka seurauksena eksyminen/onnettomuus. Harkitusta itsemurhasta ei liene kyse, vaan jonkinlaisesta päähänpistosta lähteä tarpomaan metsään. Rikos on mahdollinen. Jokin kaveriporukan sisällä tapahtunut juttu tai laajempi kokonaisuus, johon liittyy rikollista toimintaa...
Hyvä juttu, että tästä saatiin juttu Kadonneisiin. Eipähän voida tätäkään tapausta vaieta ihan kuoliaaksi..
Tässä tapauksessa kaikki on mahdollista. Omaehtoinen katoaminen metsään, jonka seurauksena eksyminen/onnettomuus. Harkitusta itsemurhasta ei liene kyse, vaan jonkinlaisesta päähänpistosta lähteä tarpomaan metsään. Rikos on mahdollinen. Jokin kaveriporukan sisällä tapahtunut juttu tai laajempi kokonaisuus, johon liittyy rikollista toimintaa...
Hyvä juttu, että tästä saatiin juttu Kadonneisiin. Eipähän voida tätäkään tapausta vaieta ihan kuoliaaksi..
Pitää myös muistaa, että poliisilla saattaa olla paljon esim. kadonneen terveyteen liittyviä seikkoja, joita he eivät voi julkisesti kertoa.
Samoin joskus voi strategiana olla myös syöttää julkisuuteen "itse katosi" -juttua, jolloin mahdollisten tekijöiden seuraaminen voi olla helpompaa.
Nämä siis yleisenä spekulaationa - en väitä että juuri Antin tapauksessa olisi tällaisesta kyse.
Samoin joskus voi strategiana olla myös syöttää julkisuuteen "itse katosi" -juttua, jolloin mahdollisten tekijöiden seuraaminen voi olla helpompaa.
Nämä siis yleisenä spekulaationa - en väitä että juuri Antin tapauksessa olisi tällaisesta kyse.
When I die I don't want no part of heaven
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
I would not do heaven's work well
I pray the devil comes and takes me
To stand in the fiery furnaces of hell
(B.Springsteen - Youngstown)
Eiköhän Antti sinne metsään päätynyt ja mahdollisesti "sammui"...ja täten siis kuolleena siellä maassa tai joessa...
Voi kun etsinnät olisi perusteellisesti suunnattu heti kyseiselle alueelle jossa nuoren miehen(antin)nähtiin kulkevan kohti metsää..Olisi varmasti löytynyt.Nythän poliisi kertoi että joen yli lennettiin helikopterilla JOPA 2kertaa eikä mitään näkynyt!?Enpä tosiaan ole ihan perillä helikopterilla lentämisestä mutta väittäisin ettei sieltä voi nähdä joen pohjaan saakka..Ja lisäksi poliisi kertoi joen olleen jäässä,kun taas äiti sanoi että joki virtasi voimakkaana..Aika jänniä näkemyseroja.Mitä muut olette mieltä tästä?
Voi kun etsinnät olisi perusteellisesti suunnattu heti kyseiselle alueelle jossa nuoren miehen(antin)nähtiin kulkevan kohti metsää..Olisi varmasti löytynyt.Nythän poliisi kertoi että joen yli lennettiin helikopterilla JOPA 2kertaa eikä mitään näkynyt!?Enpä tosiaan ole ihan perillä helikopterilla lentämisestä mutta väittäisin ettei sieltä voi nähdä joen pohjaan saakka..Ja lisäksi poliisi kertoi joen olleen jäässä,kun taas äiti sanoi että joki virtasi voimakkaana..Aika jänniä näkemyseroja.Mitä muut olette mieltä tästä?
-
saralinton
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 54
- Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:07 am
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
Äidin tuska: Miksei poikaani enää etsitä?
8.9.2008 5:37
Antti Hanhivaaran vanhemmat yrittävät itse selvittää kadonneen poikansa kohtaloa.
RASKAS EPÄTIETOISUUS Antin äiti Kaisa Lehtinen ja sisko Elina Lehtinen haluaisivat tietää, mitä Antille tapahtui.
KADONNUT Antti Hanhivaara nähtiin viimeksi lokakuussa 2006. Ivalolaisen Antti Hanhivaaran katoamisesta tulee pian kuluneeksi kaksi vuotta. 21-vuotias Hanhivaara katosi Inarin Angelissa 14. päivä lokakuuta 2006 eikä kukaan ole sen jälkeen kuullut nuorukaisesta mitään.
Hänen vanhempansa miettivät poikansa kohtaloa päivittäin ja yrittävät etsiä vihjeitä hänen katoamisestaan. He kuuntelevat toiveikkaana jokaisen vinkin, jonka asiasta saavat.
- En usko, että Antti enää löytyy elossa, mutta haluan tietää, mitä hänelle on tapahtunut. Se on kaikkein pahinta, kun ei pääse hautaamaan poikaansa, äiti Kaisa Lehtinen suree.
Vanhemmat ovat tyytymättömiä poliisin toimintaan. Poliisi ei epäile asiassa rikosta, vaikka vanhempien mielestä rikos voi olla todennäköinen.
Ristiriitaista tietoa
Antti Hanhivaaran tapaukseen liittyy paljon ristiriitaista tietoa. Kukaan ei tiedä tarkkaan, mistä nuori mies katosi ja kuka näki hänet viimeisen kerran.
Vallitsevan näkemyksen mukaan Antti lähti kotoaan Ivalosta kaverinsa kanssa autolla Karigasniemelle hakemaan lisää ihmisiä kyytiin. Autolla jatkettiin matkaa Angeliin, mökille juhlimaan.
- Silloin yöllä Antti on kai nähty viimeisen kerran. Kaverit ovat olleet niin humalassa, että kaikkea ei muisteta mitä on tehty ja ketä on nähty. Antin autolla on kuitenkin liikuttu, äiti kertoo.
Antin auto löytyi vähän matkan päästä mökistä. Se oli täysin romutettu ja renkaat ajettu vanteille.
- Auton annettiin lojua paikoillaan ja siellä kävi ihmisiä. Ihmettelen, miksi auton ympärille ei laitettu poliisin nauhoja ja otettu näytteitä. Poliisi ei kai koskaan edes tutkinut autoa, äiti ihmettelee.
Antin vanhemmat kustansivat kustansivat ruumiskoirat tutkimaan katoamisseutua - lue maanantain Iltalehdestä, mitä koirat löysivät.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008090 ... 5_uu.shtml
RASKAS EPÄTIETOISUUS Antin äiti Kaisa Lehtinen ja sisko Elina Lehtinen haluaisivat tietää, mitä Antille tapahtui.
8.9.2008 5:37
Antti Hanhivaaran vanhemmat yrittävät itse selvittää kadonneen poikansa kohtaloa.
RASKAS EPÄTIETOISUUS Antin äiti Kaisa Lehtinen ja sisko Elina Lehtinen haluaisivat tietää, mitä Antille tapahtui.
KADONNUT Antti Hanhivaara nähtiin viimeksi lokakuussa 2006. Ivalolaisen Antti Hanhivaaran katoamisesta tulee pian kuluneeksi kaksi vuotta. 21-vuotias Hanhivaara katosi Inarin Angelissa 14. päivä lokakuuta 2006 eikä kukaan ole sen jälkeen kuullut nuorukaisesta mitään.
Hänen vanhempansa miettivät poikansa kohtaloa päivittäin ja yrittävät etsiä vihjeitä hänen katoamisestaan. He kuuntelevat toiveikkaana jokaisen vinkin, jonka asiasta saavat.
- En usko, että Antti enää löytyy elossa, mutta haluan tietää, mitä hänelle on tapahtunut. Se on kaikkein pahinta, kun ei pääse hautaamaan poikaansa, äiti Kaisa Lehtinen suree.
Vanhemmat ovat tyytymättömiä poliisin toimintaan. Poliisi ei epäile asiassa rikosta, vaikka vanhempien mielestä rikos voi olla todennäköinen.
Ristiriitaista tietoa
Antti Hanhivaaran tapaukseen liittyy paljon ristiriitaista tietoa. Kukaan ei tiedä tarkkaan, mistä nuori mies katosi ja kuka näki hänet viimeisen kerran.
Vallitsevan näkemyksen mukaan Antti lähti kotoaan Ivalosta kaverinsa kanssa autolla Karigasniemelle hakemaan lisää ihmisiä kyytiin. Autolla jatkettiin matkaa Angeliin, mökille juhlimaan.
- Silloin yöllä Antti on kai nähty viimeisen kerran. Kaverit ovat olleet niin humalassa, että kaikkea ei muisteta mitä on tehty ja ketä on nähty. Antin autolla on kuitenkin liikuttu, äiti kertoo.
Antin auto löytyi vähän matkan päästä mökistä. Se oli täysin romutettu ja renkaat ajettu vanteille.
- Auton annettiin lojua paikoillaan ja siellä kävi ihmisiä. Ihmettelen, miksi auton ympärille ei laitettu poliisin nauhoja ja otettu näytteitä. Poliisi ei kai koskaan edes tutkinut autoa, äiti ihmettelee.
Antin vanhemmat kustansivat kustansivat ruumiskoirat tutkimaan katoamisseutua - lue maanantain Iltalehdestä, mitä koirat löysivät.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008090 ... 5_uu.shtml
RASKAS EPÄTIETOISUUS Antin äiti Kaisa Lehtinen ja sisko Elina Lehtinen haluaisivat tietää, mitä Antille tapahtui.
Olivat löytäneet ilmeisesti nuotion jäljiltä poltetut farkut ainakin,olisiko ollut jopa vielä paitaa sun muuta..Eli todella todella mielenkiintoista.
Kaikki sympatiani ovat kyllä Antin äidin puolella,ihmettelen poliisia suuresti,eivät ole valmiit jatkamaan etsintöjä eivätkä ottaneet vastaan antin äidin poliisilaitokselle viemiä vaatteenkappaleita jotka löydettiin maastosta?!(näin siis ymmärsin,käykää ostamassa tämän päivän iltalehti niin saatte varmuuden)miksi eivät ottaneet,ihmetouhua!
Kaikki sympatiani ovat kyllä Antin äidin puolella,ihmettelen poliisia suuresti,eivät ole valmiit jatkamaan etsintöjä eivätkä ottaneet vastaan antin äidin poliisilaitokselle viemiä vaatteenkappaleita jotka löydettiin maastosta?!(näin siis ymmärsin,käykää ostamassa tämän päivän iltalehti niin saatte varmuuden)miksi eivät ottaneet,ihmetouhua!
Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006
No jopas on touhua. Vaikka poliisi ei epäilekään henkirikosta tässä jutussa, olisi vaatteet silti voitu ottaa vastaan edes pikaiseen tutkimukseen?Kaikki sympatiani ovat kyllä Antin äidin puolella,ihmettelen poliisia suuresti,eivät ole valmiit jatkamaan etsintöjä eivätkä ottaneet vastaan antin äidin poliisilaitokselle viemiä vaatteenkappaleita jotka löydettiin maastosta?!(näin siis ymmärsin,käykää ostamassa tämän päivän iltalehti niin saatte varmuuden)miksi eivät ottaneet,ihmetouhua!
Muistakaa nyt kuitenkin lähdekritiikki.tyyppi85 kirjoitti:käykää ostamassa tämän päivän iltalehti niin saatte varmuuden)miksi eivät ottaneet,ihmetouhua!
Kyllähän kaikki tietää kuinka keltainen lehdistö myy: rajuilla otsikoilla, vihjailuilla, oletuksilla jne. Sama pätee näköjään ikävä kyllä myös tv:n kadonneet -sarjaan. Dramatisointi menee toisinaan objektiivisuuden edelle.
Hankalaa näiden tapausten puimisessa on juuri se että me Minfolaiset emme todellisuudessa tiedä kuin ehkä puolet kaikista faktoista.
Pohditaan pois, mutta yritetään muistaa että kullakin taholla joka tietoa tai 'tietoa' levittää on omat, joskus vilpittömätkin, intressinsä. No, onhan sekin rikka rokassa eli hämähäkki taikinassa...
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
Olet hiukan oikeassakin että totuutta ei aina lehdissä meille taviksille kerrota mutta eiköhän esim.tässä tapauksessa ole aika paljon perää kun antin äiti kertoo että omissa etsinnöissään löytäneet vaatteiden jämiä ja vieneet poliisille eivätkä ota vastaan?mikseivät voi tutkia niitä,on paljon mahdollista että liittyisivät antin katoamiseen?
ja kadonneet ohjelmassa poliisi kertoi joen olleen jäässä.äiti taasen sanoi että joki virtasi.aika jännästi ihmissilmä voi nähdä erilailla kuin toisen ihmisen silmä.tähän haluaisin selvyyden:oliko se perhanan joki jäässä vai ei!?Miksi äiti valehtelisi sellaisesta?!tuntuu vaan että poliisi on jotenkin laiska eikä jaksa tutkia ja perehtyä asiaan kunnolla.
ja kadonneet ohjelmassa poliisi kertoi joen olleen jäässä.äiti taasen sanoi että joki virtasi.aika jännästi ihmissilmä voi nähdä erilailla kuin toisen ihmisen silmä.tähän haluaisin selvyyden:oliko se perhanan joki jäässä vai ei!?Miksi äiti valehtelisi sellaisesta?!tuntuu vaan että poliisi on jotenkin laiska eikä jaksa tutkia ja perehtyä asiaan kunnolla.
Olen lueskellut palstaa jo jonkin aikaa, mutta en ole rekisteröitynyt. Nyt piti tämän aiheen takia rekisteröityä ja luultavasti kirjoittelen jatkossa muihinkin aiheisiin.
Halusin vain kertoa oman mielipiteeni siitä, miksi poliisin tutkinta voisi olla heikkoa. En ole tutustunut Ivalon poliisiin henkilökohtaisesti, mutta minulla on todella huono kuva Lapin pienten kuntien poliiseista. Sama toki koskee muitakin pikkupaikkoja. Näissä pienemmissä paikoissa toimitaan edelleen kuten esimerkiksi Kyllikki Saaren murhan tutkimuksissa. Esimerkiksi eräs ystäväni joutui omaisuusrikoksen kohteeksi eräällä pohjoisen pienellä paikkakunnalla joitain vuosia sitten. Poliisi totesi heti, että "varkaat on kerenneet jo kauas, ei me enää ehditä saada kiinni", eli asenne oli heti se, että muualta ovat pahat sedät tulleet varkaisiin. Ystäväni yritti ehdottaa, että luultavasti rosvo on paikallinen koska saaliina oli mm. pakastelihaa, jota ei kesäkeleillä luultavasti kuljeteta kovin kauas. Poliisien mielestä "nämä meidän kylän pojat tekee vaan semmosta pikkukiusaa, ei ne tämmöstä rikollista".
Olen vahvasti sitä mieltä, että tässäkään tapauksessa poliisi ei edes yritä tutkia tapausta rikoksena, koska he eivät halua oman kylän poikien olevan osallisina rikokseen. Kadonneet-ohjelmassahan poliisi suorastaan jyrähti, että mikään ei viittaa rikokseen. Kuulosti olevan lähes raivostunut, kun juontaja kehtasi moisen asian edes mainita.
Minusta tuntuu omituiselta, ettei poliisi edes huhujen lopettamiseksi julkaise tietoa siitä, miksi tapaus "ei missään tapauksessa ole rikos". Jos tämä on vahinkokatoaminen, ei pitäisi olla edes mitään tutkinnallisia syitä, jotka estäisivät tietojen antamisen.
Tässä tapauksessa äiti saattaa jopa olla oikeilla jäljillä, mutta yleisesti ottaen omaisten mielipiteet ovat aika toissijaisia näissä katoamistapauksissa. Eihän kukaan ihminen halua uskoa lapsensa/vanhempansa/sisarensa kadonneen tahallaan tai tappaneen itseään.
Halusin vain kertoa oman mielipiteeni siitä, miksi poliisin tutkinta voisi olla heikkoa. En ole tutustunut Ivalon poliisiin henkilökohtaisesti, mutta minulla on todella huono kuva Lapin pienten kuntien poliiseista. Sama toki koskee muitakin pikkupaikkoja. Näissä pienemmissä paikoissa toimitaan edelleen kuten esimerkiksi Kyllikki Saaren murhan tutkimuksissa. Esimerkiksi eräs ystäväni joutui omaisuusrikoksen kohteeksi eräällä pohjoisen pienellä paikkakunnalla joitain vuosia sitten. Poliisi totesi heti, että "varkaat on kerenneet jo kauas, ei me enää ehditä saada kiinni", eli asenne oli heti se, että muualta ovat pahat sedät tulleet varkaisiin. Ystäväni yritti ehdottaa, että luultavasti rosvo on paikallinen koska saaliina oli mm. pakastelihaa, jota ei kesäkeleillä luultavasti kuljeteta kovin kauas. Poliisien mielestä "nämä meidän kylän pojat tekee vaan semmosta pikkukiusaa, ei ne tämmöstä rikollista".
Olen vahvasti sitä mieltä, että tässäkään tapauksessa poliisi ei edes yritä tutkia tapausta rikoksena, koska he eivät halua oman kylän poikien olevan osallisina rikokseen. Kadonneet-ohjelmassahan poliisi suorastaan jyrähti, että mikään ei viittaa rikokseen. Kuulosti olevan lähes raivostunut, kun juontaja kehtasi moisen asian edes mainita.
Minusta tuntuu omituiselta, ettei poliisi edes huhujen lopettamiseksi julkaise tietoa siitä, miksi tapaus "ei missään tapauksessa ole rikos". Jos tämä on vahinkokatoaminen, ei pitäisi olla edes mitään tutkinnallisia syitä, jotka estäisivät tietojen antamisen.
Tässä tapauksessa äiti saattaa jopa olla oikeilla jäljillä, mutta yleisesti ottaen omaisten mielipiteet ovat aika toissijaisia näissä katoamistapauksissa. Eihän kukaan ihminen halua uskoa lapsensa/vanhempansa/sisarensa kadonneen tahallaan tai tappaneen itseään.
Mun mielestä poliisi sanoi ohjelmassa, että joki oli suvantokohdista jäässä.tyyppi85 kirjoitti:ja kadonneet ohjelmassa poliisi kertoi joen olleen jäässä.äiti taasen sanoi että joki virtasi.aika jännästi ihmissilmä voi nähdä erilailla kuin toisen ihmisen silmä.tähän haluaisin selvyyden:oliko se perhanan joki jäässä vai ei!?Miksi äiti valehtelisi sellaisesta?!tuntuu vaan että poliisi on jotenkin laiska eikä jaksa tutkia ja perehtyä asiaan kunnolla.
Misery is almost always the result of thinking.