Kuka murhasi Jukka S. Lahden?

[Jaakko Kolmonen]

Niin sinä siis vastaat kysymyksiin kysymyksellä, ok.

Et lukenut tai ymmärtänyt. Ok.
Ikkuna lyödään ulkoapäin paskaksi ja hupparioletettu tunkee sisälle. Aikaa reagointiin on reilusti. Erikoisen hitaalla Jukka & Anneli tilanteessa käyvät.
Selvää varmasti kaikille ettei matkarakastaja Nylkynen sieltä ole tulossa tai partiolainen arpakauppias.
Eli ylös ja mikäli käden taidot saati fysiikka ei ole noin muuten kuntoisuusluokkaa A1 niin nopeasti löytynee joka torpasta jonkinlainen kättä pidempi. Ovelle vastaan ja napakka swing.
Kyllähän 1lpo sinä nyt tämän ymmärrät kun toisaalla kerrot että UB on peukalosi alla ja vain idiootti pitää lepakkopuhelinta ON asennossa kun bisneksiä tehdään. Ymmärräthän sinä.

Kuten sanoin että että ihmettelen itse eniten juurikin tuota aikaa kun huppis tuli ikkunasta. Mutta siihen reagointiin on mahdollisia skenaarioita kuten esimerkiksi shokin tai paniikin kaltainen tila.

Olen ollut mm tilanteessa jossa on ollut useampi ihminen tupakilla. Paikalle tuli henkilö puukon kanssa uhkaillen, yhtä lukuunottamatta kaikki juoksivat karkuun. Tämä yksi ei vain pystynyt liikkumaan.

Taidat itsekin tietää mitä haen. Shokki tai paniikki on mahdollinen reaktio. Taisi mennä tunteisiin kun aloit puhumaan minusta paskaa. En ole ikinä missään sanonut että ub olisi ollut peukaloni alla tai puhelimen on asennosta, vaikka nyt jostain syystä niin koitit väittää.

Kerrot toisaalla että merkittävän määrän kaupat tehtiin ehdoillasi ja miten ammatti pellet käyttivät idioottimaisesti puhelinta jne. Seurailit lehdistä miten paloivat 1 kerrallaan ja sinä' pääsit kuivin jaloin... Noinhan sinä kirjoitit.

Ei juututa nyt siihen. Voi toki olla että ihminen jäätyy mutta kuvaamasi tilanne on erilainen kun pienet lapset kotona ja vaimo. Ajankohta jne.
Lukiko P.K jossain jutussa oven olleen auki? Siis lukitsematta. Ei hupparilla tullut mieleen kokeilla edes vaan ikkunaa vasaroimaan.
Tuon ajan autot Sunny, 323, 440/ 460 joku toyota muistuttavat paljon toisiaan jos ohimennen vilkaiset.
Reipas vuosi aiemmin porissa ryöstömurhan auto+ tekijät oli tunnistettu reilussa tunnissa ja 2-3 tunnin sisään tekijät jo kiinni.
Poliisi ratsasi jo kuntosalejakin 3 sisällä tapahtuneesta. Kuulemma.
Tähtisentie on paikkana sellainen että vaikea kulkea tulematta nähdyksi. Vuorotyöläisiä, lehdenjakajia, heikko rakkoisia naapureita jotka käyvät kusella ja tupakalla monta kertaa yössä päästävät siinä samalla koiran/ kissan ulos jne.
Ei tarvitse kuin 1 ammattinaapuri olla tienoolla niin käry käy varmuudella.

[Joosua]

Murhaajalla onkin ollut kaikissa vaiheissa valtavasti hyvää tuuria. Siis varsinainen tosielämän Hannu Hanhi. Näin sitten hän on sitten hyvän onnensa avulla sattunut liikkumaan juuri silloin kun kukaan ei käynyt kusella, tupakalla, päästänyt kissaa ulos, jakanut lehtiä tai muuten vain katsonut ulos tai joutunut viemään koiraa ulos tarpeilleen.
Ja kuten tunnettua, jollakin voi aina olla tuuria, jollain toisella kaikki menee aina pieleen. "Onni täällä vaihtelee, ..."

[1lpo]

Et lukenut tai ymmärtänyt. Ok.
Ikkuna lyödään ulkoapäin paskaksi ja hupparioletettu tunkee sisälle. Aikaa reagointiin on reilusti. Erikoisen hitaalla Jukka & Anneli tilanteessa käyvät.
Selvää varmasti kaikille ettei matkarakastaja Nylkynen sieltä ole tulossa tai partiolainen arpakauppias.
Eli ylös ja mikäli käden taidot saati fysiikka ei ole noin muuten kuntoisuusluokkaa A1 niin nopeasti löytynee joka torpasta jonkinlainen kättä pidempi. Ovelle vastaan ja napakka swing.
Kyllähän 1lpo sinä nyt tämän ymmärrät kun toisaalla kerrot että UB on peukalosi alla ja vain idiootti pitää lepakkopuhelinta ON asennossa kun bisneksiä tehdään. Ymmärräthän sinä.

Kuten sanoin että että ihmettelen itse eniten juurikin tuota aikaa kun huppis tuli ikkunasta. Mutta siihen reagointiin on mahdollisia skenaarioita kuten esimerkiksi shokin tai paniikin kaltainen tila.

Olen ollut mm tilanteessa jossa on ollut useampi ihminen tupakilla. Paikalle tuli henkilö puukon kanssa uhkaillen, yhtä lukuunottamatta kaikki juoksivat karkuun. Tämä yksi ei vain pystynyt liikkumaan.

Taidat itsekin tietää mitä haen. Shokki tai paniikki on mahdollinen reaktio. Taisi mennä tunteisiin kun aloit puhumaan minusta paskaa. En ole ikinä missään sanonut että ub olisi ollut peukaloni alla tai puhelimen on asennosta, vaikka nyt jostain syystä niin koitit väittää.

Kerrot toisaalla että merkittävän määrän kaupat tehtiin ehdoillasi ja miten ammatti pellet käyttivät idioottimaisesti puhelinta jne. Seurailit lehdistä miten paloivat 1 kerrallaan ja sinä' pääsit kuivin jaloin... Noinhan sinä kirjoitit.

Ei juututa nyt siihen. Voi toki olla että ihminen jäätyy mutta kuvaamasi tilanne on erilainen kun pienet lapset kotona ja vaimo. Ajankohta jne.
Lukiko P.K jossain jutussa oven olleen auki? Siis lukitsematta. Ei hupparilla tullut mieleen kokeilla edes vaan ikkunaa vasaroimaan.
Tuon ajan autot Sunny, 323, 440/ 460 joku toyota muistuttavat paljon toisiaan jos ohimennen vilkaiset.
Reipas vuosi aiemmin porissa ryöstömurhan auto+ tekijät oli tunnistettu reilussa tunnissa ja 2-3 tunnin sisään tekijät jo kiinni.
Poliisi ratsasi jo kuntosalejakin 3 sisällä tapahtuneesta. Kuulemma.
Tähtisentie on paikkana sellainen että vaikea kulkea tulematta nähdyksi. Vuorotyöläisiä, lehdenjakajia, heikko rakkoisia naapureita jotka käyvät kusella ja tupakalla monta kertaa yössä päästävät siinä samalla koiran/ kissan ulos jne.
Ei tarvitse kuin 1 ammattinaapuri olla tienoolla niin käry käy varmuudella.

Eli itsehän tuossa todistit että en ole puhunut sillä tavalla kuin valheellisesti aikaisemmin väitit. Vastataanpa siihen nyt sen verran että puhelin oli kyllä aina ON kyseisinä kertoina. Mutta juututaan noihin eri ketjuissa.

Palaan vielä tuohon itsepuolustukseen ikkunan rikkoutumisen jälkeen. Totta kai itsekin ensimmäisenä ottaisin jotain kättä pidempää vastaavassa tilanteessa. Mutta ei se tarkoita että kaikki muut tekisivät niin, esim paniikkitilan takia. En tiedä omaavatko J & A väkivaltaista historiaa. Mutta jos eivät niin väkivallan käyttämisen kynnys voi olla korkea. Väitän että löytyy ihmisiä jotka ikkunan rikkoutuessa ottavat kättä pidempää mutta eivät silti uskalla tai naiviiuttaan halua lyödä kyselemättä (mielestäni tyhmää ja riskialtista mutta minä en ole kaikki maailman ihmiset). Eli ikään kuin ollaan tilanteesta peloissaan, odotetaan että tuleeko sieltä joku ja jos tulee niin mitä jos tästä kuitenkin selviäisi ilman väkivaltaa. Ehkä se ei tulekkaan sisälle ja kun kuitenkin näin käy niin ei vieläkään uskalleta tai haluta antaa ensimmäistä iskua. Sitten saadaankin itse se ensimmäinen isku ja silloin voi olla liian myöhäistä puolustautua. Jos ei ole kokemusta väkivalta tilanteista niin monille on tosiaa kova, vaikea, pelottava, shokeeraava tai jopa mahdoton paikka käyttää sitä, vaikka olisikin kyse itsepuolustuksesta.

Minulla ei ole "varmaa" agendaa murhaajasta joten sitä suuremmalla syyllä kaikki teoriat pitäisi huomioida enemmän tai vähemmän. Vaikka tuonkin ilmoille mahdollisen "tekemättömyyden" syyksi pelkotilan niin pidän sitäkin kyllä erittäin harvinaisena että kaksi jälkikasvua omaavaa ihmistä reagoisi jäätyen. Ei silti mikään mahdottomuus, kuitenkin omasta mielestä äärimmäisen harvinaista.

[Pieni liekki]

^

...

Minulla ei ole "varmaa" agendaa murhaajasta joten sitä suuremmalla syyllä kaikki teoriat pitäisi huomioida enemmän tai vähemmän. Vaikka tuonkin ilmoille mahdollisen "tekemättömyyden" syyksi pelkotilan niin pidän sitäkin kyllä erittäin harvinaisena että kaksi jälkikasvua omaavaa ihmistä reagoisi jäätyen. Ei silti mikään mahdottomuus, kuitenkin omasta mielestä äärimmäisen harvinaista.

Ei taida olla ollut Annelilla ja Jukalla minkäänlaista väkivaltaisuutta yhteiselämänsä aikana tai sitä ennen. Ainakaan kukaan ulkopuolinen ei ole tuonut tällaista asiaa missään vaiheessa esille.

Anneli ja Jukka olivat varmasti molemmat sikeässä unessa, kun tappaja alkoi paukuttaa heidän ikkunaansa. Jukka oli ollut koko päivän erilaisissa kissanristiäisissä Turun suunnalla ja Anneli oli touhunnut yksin koko päivän lasten kanssa. Ei ole ihme, jos nukutti tuohon aikaan. Veto oli varmasti molemmilta poissa ja halusivat levätä seuraavaa päivää varten.

Minä en usko mihinkään jäätymisiin kummankaan puolison osalta, mutta tappaja on tullut sisälle asuntoon eläimellisellä raivolla ja vauhdilla. Jukalla on mennyt hetki, ennen kuin hän on saanut itsensä ylös sängystä jalkavaivaisena. Hän oli kuitenkin todennäköisesti ehtinyt ottaa käsiinsä halot puolustautuakseen, koska kaksi heidän halkopinostaan peräisin olevaa halkoa löytyi pitkin takkahuonetta: toinen sängyltä tyynyjen välistä ja toinen vereentyneenä lattialta sängyn jalkopäädystä. Annelihan ei edes alkuun tajunnut, mitä tapahtui, kun jo joutui kohottamaan peittoa suojakseen lenteleviltä lasinsirpaleilta. Mitä viisasta siinä itsekään ehtisi tehdä, jos havaitsisi ikkunan sirpaleita sinkoilevan joka puolelle kuin yrittää niiltä suojautua jollain käsillä olevalla, kuten peitolla?

[Doris Watson]

Jos tuolla pienellä paikkakunnalla ei ole saatu tuota oletettua murhaajaa kiinni niin kyllähän katse
ja epäilys on tässä läheisessä, Anneli- vaimossa. Surmannut miehensä mustasukkaisuuden, katkeruuden, ties minkä vihan vallassa. Näissä perhesurmissa vaan ei oikein ole todistajia. Tai jos on lapsia ovat he aivopestyjä, peloteltuja.

[Doris Watson]

Jos tuolla pienellä paikkakunnalla ei ole saatu tuota oletettua murhaajaa kiinni niin kyllähän katse
ja epäilys on tässä läheisessä, Anneli- vaimossa. Surmannut miehensä mustasukkaisuuden, katkeruuden, ties minkä vihan vallassa. Näissä perhesurmissa vaan ei oikein ole todistajia. Tai jos on lapsia ovat he aivopestyjä, peloteltuja.

[Pieni liekki]

Jos tuolla pienellä paikkakunnalla ei ole saatu tuota oletettua murhaajaa kiinni niin kyllähän katse
ja epäilys on tässä läheisessä, Anneli- vaimossa. Surmannut miehensä mustasukkaisuuden, katkeruuden, ties minkä vihan vallassa. Näissä perhesurmissa vaan ei oikein ole todistajia. Tai jos on lapsia ovat he aivopestyjä, peloteltuja.

Kävin läpi viestihistoriasi täällä murhainfossa ja valittaen täytyy todeta, että et ole tainnut kovin hyvin perehtyä tähän tapaukseen.

Annelin ja Jensin perheiden kannalta on ollut todella surullista huomata, että meillä Suomessa on toiminut jo useiden vuosien ajan vainoajarinki, jonka jäsenet esittävät syyttömiin ihmisiin kohdistuen järkyttäviä epäilyksiä ilman mitään totuuspohjaa. En tiedä, onko tästä kyseisestä joukosta tähän mennessä saanut kukaan rangaistusta. Tietääkö kukaan, mikä oli lopputulema Hejacissa vaikuttaneen jemman osalta?

Vuosi vaihtuu pian uudeksi ja toivoa sopii, että viranomaiskoneisto ottaa Suomessa viimein vastuun omista toimistaan. Viranomaiskoneisto kirjoitti aikoinaan syyttömän ihmisen syylliseksi aviomiehensä murhaan ja lastensa raiskaajaksi. Viranomaiskoneisto kirjoitti siinä sivussa myös täysin syyttömän henkilön entisen naisystävänsä lasten raiskaajaksi. On oikeus ja kohtuus, että viranomaiskoneisto purkaa asianmukaisesti tuomiot sellaisista rikoksista, joita ei ole koskaan tehty. Riippumattoman tahon pitäisi sitten vielä tehdä selvitys, miten tämänkaltainen syyttömiä syyllisiksi kirjoittava viranomaistoiminta on ollut mahdollista ja miten tällaiset katastrofit vältetään jatkossa.

[Joosua]

Nyt kun maassamme on naispuolinen sisäministeri, kannattaisi palstan asiantuntijoiden lähestyä häntä. Naisena hän varmasti ymmärtäisi pieleen menneen tutkinnan ja sen vaikutuksen mainittuihin perheisiin, ja näin voisi tutkinta alkaa uudelleen. Ja siis nimenomaan järkevillä tutkintalinjoilla. Nythän on sekin etu että asiantuntijat ovat tehneet hyvän esityön joten poliisilla olisi tutkinnassa varmasti hyvät lähdöt. Joten tilanne voisi tutkintaa ajatellen olla huomattavasti aiempaa parempi.

Ja kun huppis, siis murhaaja, löytyisi ja tuomittaisiin vahvojen todisteiden perusteella, loppuisivat väärät ja asiattomat spekulaatiotkin samalla. Tietenkin tärkeintä olisi se että uhri ja asianosaiset saisivat viimein oikeutta.

[Kuolemannaakka]

Nyt kun maassamme on naispuolinen sisäministeri, kannattaisi palstan asiantuntijoiden lähestyä häntä. Naisena hän varmasti ymmärtäisi pieleen menneen tutkinnan ja sen vaikutuksen mainittuihin perheisiin, ja näin voisi tutkinta alkaa uudelleen. Ja siis nimenomaan järkevillä tutkintalinjoilla. Nythän on sekin etu että asiantuntijat ovat tehneet hyvän esityön joten poliisilla olisi tutkinnassa varmasti hyvät lähdöt. Joten tilanne voisi tutkintaa ajatellen olla huomattavasti aiempaa parempi.

Ja kun huppis, siis murhaaja, löytyisi ja tuomittaisiin vahvojen todisteiden perusteella, loppuisivat väärät ja asiattomat spekulaatiotkin samalla. Tietenkin tärkeintä olisi se että uhri ja asianosaiset saisivat viimein oikeutta.

Sinä olet Joosua näyttänyt tällä palstalla tyhmyytesi jo niin monen vuoden ajan, että voisit vaikka poistua. Et ole älykäs ihminen.

[Kuolemannaakka]

Jos tuolla pienellä paikkakunnalla ei ole saatu tuota oletettua murhaajaa kiinni niin kyllähän katse
ja epäilys on tässä läheisessä, Anneli- vaimossa. Surmannut miehensä mustasukkaisuuden, katkeruuden, ties minkä vihan vallassa. Näissä perhesurmissa vaan ei oikein ole todistajia. Tai jos on lapsia ovat he aivopestyjä, peloteltuja.

Eikös olisi hyvä ensin perehtyä siihen mitä tuona iltana tapahtui? Siitä on hyvin tarkkaa tietoa olemassa, paljon enemmän kuin henkirikoksissa yleensä.

[Joosua]

*pltmtxtvp*tm

[ässähai]

Nyt kun maassamme on naispuolinen sisäministeri, kannattaisi palstan asiantuntijoiden lähestyä häntä. Naisena hän varmasti ymmärtäisi pieleen menneen tutkinnan ja sen vaikutuksen mainittuihin perheisiin, ja näin voisi tutkinta alkaa uudelleen. Ja siis nimenomaan järkevillä tutkintalinjoilla. Nythän on sekin etu että asiantuntijat ovat tehneet hyvän esityön joten poliisilla olisi tutkinnassa varmasti hyvät lähdöt. Joten tilanne voisi tutkintaa ajatellen olla huomattavasti aiempaa parempi.

Ja kun huppis, siis murhaaja, löytyisi ja tuomittaisiin vahvojen todisteiden perusteella, loppuisivat väärät ja asiattomat spekulaatiotkin samalla. Tietenkin tärkeintä olisi se että uhri ja asianosaiset saisivat viimein oikeutta.

Sinä olet Joosua näyttänyt tällä palstalla tyhmyytesi jo niin monen vuoden ajan, että voisit vaikka poistua. Et ole älykäs ihminen.

Kyllä Joosualla pointti on tuossa kommentissaan!

Vertailutietona: Aikanaan oletettiin myös niin että naispuolinen puolustusministeri ymmärtäisi erään pieleen menneen tutkinnan ja sen vaikutukset, minkä jälkeen tutkinta voisi alkaa uudelleen vanhat karikot tiedostaen ja välttäen.

[Pieni liekki]

Nyt kun maassamme on naispuolinen sisäministeri, kannattaisi palstan asiantuntijoiden lähestyä häntä. Naisena hän varmasti ymmärtäisi pieleen menneen tutkinnan ja sen vaikutuksen mainittuihin perheisiin, ja näin voisi tutkinta alkaa uudelleen. Ja siis nimenomaan järkevillä tutkintalinjoilla. Nythän on sekin etu että asiantuntijat ovat tehneet hyvän esityön joten poliisilla olisi tutkinnassa varmasti hyvät lähdöt. Joten tilanne voisi tutkintaa ajatellen olla huomattavasti aiempaa parempi.

Ja kun huppis, siis murhaaja, löytyisi ja tuomittaisiin vahvojen todisteiden perusteella, loppuisivat väärät ja asiattomat spekulaatiotkin samalla. Tietenkin tärkeintä olisi se että uhri ja asianosaiset saisivat viimein oikeutta.

Miten, Joosua, ajattelit edetä tässä asiassa?

[1lpo]

^

...

Minulla ei ole "varmaa" agendaa murhaajasta joten sitä suuremmalla syyllä kaikki teoriat pitäisi huomioida enemmän tai vähemmän. Vaikka tuonkin ilmoille mahdollisen "tekemättömyyden" syyksi pelkotilan niin pidän sitäkin kyllä erittäin harvinaisena että kaksi jälkikasvua omaavaa ihmistä reagoisi jäätyen. Ei silti mikään mahdottomuus, kuitenkin omasta mielestä äärimmäisen harvinaista.

Ei taida olla ollut Annelilla ja Jukalla minkäänlaista väkivaltaisuutta yhteiselämänsä aikana tai sitä ennen. Ainakaan kukaan ulkopuolinen ei ole tuonut tällaista asiaa missään vaiheessa esille.

Ei kaikki väkivalta mene aina poliisin tai edes lähimmäisten tietoon. Minä nyt lähinnä koitin analysoida mahdollisia syitä miksi he eivät välttämättä puolustautuneet juuri mitenkään. Täälläkin on moni kehunut kuinka vastaavissa tilanteissa olisi sekunneissa ajateltu ja toimittu kuin elokuvien sankarit ja oletuksena ollut että näin kaikki muutkin toimisivat. Uskon että suurimmalle osalle ihmisistä väkivallan käyttö on oikeasti paljon vaikeampaa konkreettisesti kuin puheissa, koitin sitä myös hieman avata teksteissäni. Muuhun tekstiisi en jaksa vastata, vaikka arvostan paneutumistasi aiheeseen, niin sinusta paistaa asenteellisuus ja se on ärsyttävää rationaalisen pohdiskelun ja tutkimisen kannalta.

[Pieni liekki]

^

...

Minulla ei ole "varmaa" agendaa murhaajasta joten sitä suuremmalla syyllä kaikki teoriat pitäisi huomioida enemmän tai vähemmän. Vaikka tuonkin ilmoille mahdollisen "tekemättömyyden" syyksi pelkotilan niin pidän sitäkin kyllä erittäin harvinaisena että kaksi jälkikasvua omaavaa ihmistä reagoisi jäätyen. Ei silti mikään mahdottomuus, kuitenkin omasta mielestä äärimmäisen harvinaista.

Ei taida olla ollut Annelilla ja Jukalla minkäänlaista väkivaltaisuutta yhteiselämänsä aikana tai sitä ennen. Ainakaan kukaan ulkopuolinen ei ole tuonut tällaista asiaa missään vaiheessa esille.

Ei kaikki väkivalta mene aina poliisin tai edes lähimmäisten tietoon. Minä nyt lähinnä koitin analysoida mahdollisia syitä miksi he eivät välttämättä puolustautuneet juuri mitenkään. Täälläkin on moni kehunut kuinka vastaavissa tilanteissa olisi sekunneissa ajateltu ja toimittu kuin elokuvien sankarit ja oletuksena ollut että näin kaikki muutkin toimisivat. Uskon että suurimmalle osalle ihmisistä väkivallan käyttö on oikeasti paljon vaikeampaa konkreettisesti kuin puheissa, koitin sitä myös hieman avata teksteissäni. Muuhun tekstiisi en jaksa vastata, vaikka arvostan paneutumistasi aiheeseen, niin sinusta paistaa asenteellisuus ja se on ärsyttävää rationaalisen pohdiskelun ja tutkimisen kannalta.

Kiitos palautteestasi. Olen niin monta vuotta uhrannut elämästäni tämän tapauksen parissa ja niin syvällä tiettyjen tapahtumien ytimessä, että asenteellisuuteni paistaa varmasti lävitse. Minusta se on reilua muita murhainfolaisia kohtaan, että olen mahdollisimman suorasanainen ja kerron asioista omat päätelmäni selkeästi. Paljonhan on sellaista asiaa, mitä tänne ei voi kirjoittaa eikä varmasti koskaan tulla kirjoittamaan.

Tämä Ulvilan murhatapaus on niin poikkeuksellinen ja tässä on niin väärin kohdeltu muutamaa tavallista suomalaista perhettä, että päädyin aikoinaan useamman kuukauden harkitsemisen jälkeen murhainfoon kirjoittajaksi. Toivon todella näkeväni sen päivän, jolloin tekaistut serituomiot on saatu purettua ja viranomaiset ottavat aidosti vastuun niistä virheistä, joita he ovat tehneet, jotta on nykyiseen tilanteeseen päädytty. En usko, että kukaan haluaa olla syyttömänä syytettynä murhaajaksi tai pedofiiliksi taikka jostain muusta rikoksesta. Tuskin sinäkään. Sen takia on yhteiskuntamme ja oikeusjärjestelmämme toimivuuden kannalta tärkeää, että tämän Ulvilan murhatapauksen ja sitä seuranneiden väitettyjen seksuaalirikosten esitutkintojen asianmukaisuus saataisiin riippumattoman tahon, kuten onnettomuustutkintakeskuksen perattavaksi. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että asiat pitäisi tutkia ilman, että kellään muulla - paitsi Ulvilan tappajalla/murhaajalla - on pelkoa tulevasta rangaistuksesta.