Miksi Nisse valehtelisi niin monista asioista?
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
^No näinhän se menee. Ja sitten vingutaan sivutolkulla kuinka muut vääristelee asioita, ja sekoittaa ketjuja. Ei ole miestä edes tulla kertomaan, onko tämä "vetely" Jukan oma päiväuni vai lapsus. Jos ei tiedä, ei kannata kirjoittaa. Alkaa pikkuhiljaa nyppimään nämä omat pohdinnat joita totena kirjoitetaan.
Loka kirjoitti:^No näinhän se menee. Ja sitten vingutaan sivutolkulla kuinka muut vääristelee asioita, ja sekoittaa ketjuja. Ei ole miestä edes tulla kertomaan, onko tämä "vetely" Jukan oma päiväuni vai lapsus. Jos ei tiedä, ei kannata kirjoittaa. Alkaa pikkuhiljaa nyppimään nämä omat pohdinnat joita totena kirjoitetaan.
Muistaakseni ainakin kaksi erillistä todistajaa on kertonut uhrien vetelyistä. Täss niistä toinen:
Kuulustelupaikka: Espoon kihlakunnan poliisilaitos
Kuulustelupäivä: 10.8.2005
Kuulustelija: Antti Syrjäaho
Kuulusteltavan nimi: Rantanen
"Teltan päällä ollutta miestä heräteltiin samanaikaisesti poskiin läpsimällä ja kuulin hänen örähtelevän. Näin vielä, että myös toista henkilöä alettiin vetää teltasta ja ehdin nähdä ylös nostetun telttakankaan alla runsaasti verta."
-
Matlock
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1515
- Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
- Paikkakunta: Helsinki
Kyllähän jo terve järki sanoo, että kun löytyy epämääräinen kasa, jonka päällä on elävä kaveri, niin täytyy pikapikaa selvittää muidenkin kunto ja silloin ruumiita joudutaan jonkin verran liikuttelemaan.
Oli liikuttelija kuka hyvänsä, tuskinpa hänellä siinä tilanteessa ehti syntyä käsitystä henkirikospaikasta, mihin ei saisi kajota.
Oli liikuttelija kuka hyvänsä, tuskinpa hänellä siinä tilanteessa ehti syntyä käsitystä henkirikospaikasta, mihin ei saisi kajota.
Pasilan mies.
No mutta kun konstan, sekä muistaakseni Urhonkin mielestä ja Sariolan nyt ainakin, niin Gusse ei maannut kasan päällä, vaan sivussa.
Ketä tässä nyt sitten uskoisi?
Kyllä minä uskon Lönbergiä, joka on piirtänyt kuvan ruumiiden asennoista.
Oli Gusse sitten kenen päällä hyvänsä, niin kyllä pelkästään koskettamalla jo jäykistynyttä ruumista, tietää mistä on kyse, ei siinä tarvitse ketään esille repiä.
Lisäksi ambulanssin saapuessa, tulivat poliisit Paavola ja Lönnberg samaan aikaan, joten joku roti on silloin aikaan saatettu.
Se, että joku todistajista olisi aamun aikana koskenut kehenkään uhriin, niin tuskin pitänee kutiaan, sillä kyllä Gusse on olemuksellaan pitänyt huolen siitä, ettei kukaan olisi mennyt teltan jämiä kaivelemaan, niin hurjalta Gussen naama oli kaiketi silloin näyttänyt.
Naamahan tulee jo pienestäkin naarmusta kauttaaltaan veriseksi, jos sellaisen onnistuu otsaansa saamaan, kuten allekirjoittanut on muutaman kerran saanut ja nyt Gussella oli vielä se "kissan mentävä reikä" poskessaan, joka saattoi tehdä "lärvistä" vieläkin epämiellyttävämmän ja peloittavamman näköisen.
Ketä tässä nyt sitten uskoisi?
Kyllä minä uskon Lönbergiä, joka on piirtänyt kuvan ruumiiden asennoista.
Oli Gusse sitten kenen päällä hyvänsä, niin kyllä pelkästään koskettamalla jo jäykistynyttä ruumista, tietää mistä on kyse, ei siinä tarvitse ketään esille repiä.
Lisäksi ambulanssin saapuessa, tulivat poliisit Paavola ja Lönnberg samaan aikaan, joten joku roti on silloin aikaan saatettu.
Se, että joku todistajista olisi aamun aikana koskenut kehenkään uhriin, niin tuskin pitänee kutiaan, sillä kyllä Gusse on olemuksellaan pitänyt huolen siitä, ettei kukaan olisi mennyt teltan jämiä kaivelemaan, niin hurjalta Gussen naama oli kaiketi silloin näyttänyt.
Naamahan tulee jo pienestäkin naarmusta kauttaaltaan veriseksi, jos sellaisen onnistuu otsaansa saamaan, kuten allekirjoittanut on muutaman kerran saanut ja nyt Gussella oli vielä se "kissan mentävä reikä" poskessaan, joka saattoi tehdä "lärvistä" vieläkin epämiellyttävämmän ja peloittavamman näköisen.
-
:o)
Tärkein unohtui, eli tiedonlähde...kukkuu kirjoitti:Muistaakseni ainakin kaksi erillistä todistajaa on kertonut uhrien vetelyistä. Täss niistä toinen:
Kuulustelupaikka: Espoon kihlakunnan poliisilaitos
Kuulustelupäivä: 10.8.2005
Kuulustelija: Antti Syrjäaho
Kuulusteltavan nimi: Rantanen
"Teltan päällä ollutta miestä heräteltiin samanaikaisesti poskiin läpsimällä ja kuulin hänen örähtelevän. Näin vielä, että myös toista henkilöä alettiin vetää teltasta ja ehdin nähdä ylös nostetun telttakankaan alla runsaasti verta."
Käytettiinkö tätä tarinaa oikeudessa? Miks'ei käytetty? Tarina ei kerro, oliko Gustu Björklundin päällä, vain että oli teltan päällä...
Ja mitenkäs se kuuluisa termi "valemuisto" nyt sitten pätee tähän tarinaan?
Kuinka uskottavaa on, että Gustua, jonka lärvin kerrottiin olleen veressä ja turvoksissa, poskessa hampaan tekemä reikä, että häntä "heräteltiin" läiskimällä lättyyn?
Tarina näyttäisi vihjailevan, että tekijöinä olisivat olleet ambulanssimiehet. Vai oliko vetelijänä joku sivullinen?
Onko tätä sivullista kuulusteltu, onko hän itse kertonut ruumiin liikuttelusta?
Jos on, miksi hänen kertomaansa ei ole kirjattu mihinkään virallisesti - hänhän on pahasti sotkenut rikospaikkaa, ja hänen olisi tullut kertoa, mikä oli asetelma ennen vetelyä.
Samoin jos vetelijä oli ambulanssimies, miksi ei kertonut siirtäneensä ruumista ja elossa löytynyttä Gustua?
Miksi hän veteli kankean ruumiin (ja vain yhden kolmesta) ulos teltasta ja riisui hänen alaruumiinsa paljaaksi?
Miksi hän jätti ruumiin irvokkaasti teltan päälle?
Mihin aikaan vetely tapahtui?
Hän liikutteli myös Gustua, koska sankaripoika oli alaruumiiltaan alastomaksi riisutun Björklundin päällä.
Missä Gustu oli, kun vetelyä tapahtui?
Miksi Gustu piti asetella Björklundin vetelijän häpäisemän ruumiin päälle?
Miksi hän ei vedellyt Mäkeä tai Boismania?
Eikö häntä kiinnostanut Boismanin tila - tämähän oli käärittynä tiukasti teltanliepeeseen?
Eiköhän "Rantanen" tässä heitä jonkinnäköst huulta - tarvitaan jotain tukevampaa tarinaa, Gustu-fanit...
On myös olemassa mahdollisuus, että yllälukeva "kuulustelu" on Gustu-fanien keksimä "todiste"...
Alibin numerossa 5/ 2004, Harry Wendelin muistelee :" ...Paikalle tuli jo aiemmin joitakin miehiä. En osannut ajatella, että he olivat ambulanssista".
Wendelin muistaa, kun poliisi pukkasi N.G.-. Tällöin poliisimies sanoi:" Hei tämähän on hengissä"! Kun toista naisuhria vedettiin, sanottiin :" Tämä on jäykkä"
Näin siis Alibi 5/2004. Rantanen oli Wendelinin mukana.
Wendelin muistaa, kun poliisi pukkasi N.G.-. Tällöin poliisimies sanoi:" Hei tämähän on hengissä"! Kun toista naisuhria vedettiin, sanottiin :" Tämä on jäykkä"
Näin siis Alibi 5/2004. Rantanen oli Wendelinin mukana.
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
^Tuon voi käsittää päin vidua, tai kuten se todennäköisesti on mennyt. Eli siten, että uhria on koitettu esim. nostaa jalasta ja on todettu olevan jäykkä kuolonkankeudesta.
Eihän kukaan voi oikeasti uskoa, että uhreja on vedelty pitkin niemeä kuin kuolleita kaloja yleisön katsellessa vieressä? Eihän? Ou nou, taso laskee.
Eihän kukaan voi oikeasti uskoa, että uhreja on vedelty pitkin niemeä kuin kuolleita kaloja yleisön katsellessa vieressä? Eihän? Ou nou, taso laskee.
Tuo nyt on aivan puppua, että poliisimies olisi sanonut, että "tään on hengissä".
Sehän tiedettiin, että Gusse liikutteli jäseniään kuin krapulainen krapu, eli hitaasti jalkaansa ja taisi olla kättään.
Ei varmaan kehdannut rivakammin hätistellä niitä kuuluisia kärpäsiä naamastaan irti, joita oli konstan mukaan pilvittäin.
Kyllä se oli tiedossa, että kasan päälimmäinen äijä oli hengissä, kun ääntä piti, mutta muuten oli sitten synkän hiljaista, joten siitä olisi tyhmempikin pystynyt tekemään johtopäätöksiä ja varsinkin, kun siihen mennessä veri oli varmasti imeytynyt läpi teltan pohjakankaan, joka siihen aikaan oli todellakin kangasta, eikä mitään muovia, tai kuttaperkkaa, kuten nykyisissä teltoissa on.
Kyllä nuo lentävät lauseet, "tää on jäykkä" ja "tää on selvä", voidaan unohtaa todistajien liioitteluina, aivan kuten meidän pitäisi unohtaa sekin, että Gusse liioitteli suuresti vammojaan, kun oli unohtanut, ettei puukko mennytkään silmän vierestä sisään ja vahingoittanut ohimennessään korvan tasapainoelintä.
Sehän tiedettiin, että Gusse liikutteli jäseniään kuin krapulainen krapu, eli hitaasti jalkaansa ja taisi olla kättään.
Ei varmaan kehdannut rivakammin hätistellä niitä kuuluisia kärpäsiä naamastaan irti, joita oli konstan mukaan pilvittäin.
Kyllä se oli tiedossa, että kasan päälimmäinen äijä oli hengissä, kun ääntä piti, mutta muuten oli sitten synkän hiljaista, joten siitä olisi tyhmempikin pystynyt tekemään johtopäätöksiä ja varsinkin, kun siihen mennessä veri oli varmasti imeytynyt läpi teltan pohjakankaan, joka siihen aikaan oli todellakin kangasta, eikä mitään muovia, tai kuttaperkkaa, kuten nykyisissä teltoissa on.
Kyllä nuo lentävät lauseet, "tää on jäykkä" ja "tää on selvä", voidaan unohtaa todistajien liioitteluina, aivan kuten meidän pitäisi unohtaa sekin, että Gusse liioitteli suuresti vammojaan, kun oli unohtanut, ettei puukko mennytkään silmän vierestä sisään ja vahingoittanut ohimennessään korvan tasapainoelintä.
-
Loka
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5206
- Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
- Paikkakunta: On The Edge
Anteeksi Hessu, korjaan lausettasi hieman täydellisempään muotoon, ettei mene taas vääristelyksi.Hessu52 kirjoitti:****aivan kuten meidän pitäisi unohtaa sekin, että Gusse liioitteli suuresti vammojaan, kun oli unohtanut, ettei puukko mennytkään silmän vierestä sisään ja vahingoittanut ohimennessään korvan tasapainoelintä.
"kun oli unohtanut, ettei puukko mennytkään silmän vierestä sisään ja vahingoittanut ohimennessään korvan tasapainoelintä, siten että sieltä saatiin luunsiruja kaivaa ulos."
No niin. Nyt se on oikein.
Loka kirjoitti:^Tuon voi käsittää päin vidua, tai kuten se todennäköisesti on mennyt. Eli siten, että uhria on koitettu esim. nostaa jalasta ja on todettu olevan jäykkä kuolonkankeudesta.
Eihän kukaan voi oikeasti uskoa, että uhreja on vedelty pitkin niemeä kuin kuolleita kaloja yleisön katsellessa vieressä? Eihän? Ou nou, taso laskee.
Luettu, annettu tarkastettavaksi ja hyväksytty: Siv Jansson-Knuts Kuulustelija: K. Mattheiszen
"En muista, että näkemäni verinen mies – jonka nimen sitten jossain vaiheessa kuulin olevan Nils Gustafsson, olisi ollut enää siellä, mutta muut kolme uhria oli nostettu silloin jo teltasta pois. "
Selkeiden todistajalausuntojen kategorinen ignorointi edustaa sitä tutkimusotetta, johon kansakunnan matalaotsaisempi osa valitettavasti tuon tuostakin hairahtuu. Tämä joukko on myös huolestuttavan kevyesti keltaisen lehdistön vietävissä.Hessu52 kirjoitti:Tuo nyt on aivan puppua, että poliisimies olisi sanonut, että "tään on hengissä".
Juuri näin Loka ja tuhannet kiitoskset, että ehätit korjaamaan tuon, ennen kuin Sariola olisi siihen vääristelyyn puuttunut.
No kukkuu, monenko aikaan tämä Siv Jansson-Knuts sitten tämän hirmuisen näyn näki.
Oliko kenties kello 14.00 jälkeen, jolloin KRP oli jo paikalla, vai milloin.
Missä vaiheessa Siv Jansson-Knuts kuuli, että verinen mies oli Nils Wilhelm Gustafsson jonka Espoon kääräjäoikeus vapautti kaikista Bodomjärven murhasyytteistä, koska näytti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Kuuliko samana päivänä?
Jos voisit tarkentaa nuo kuulustelupäivämäärät kaikkien erehdysten välttämiseksi.
No kukkuu, monenko aikaan tämä Siv Jansson-Knuts sitten tämän hirmuisen näyn näki.
Oliko kenties kello 14.00 jälkeen, jolloin KRP oli jo paikalla, vai milloin.
Missä vaiheessa Siv Jansson-Knuts kuuli, että verinen mies oli Nils Wilhelm Gustafsson jonka Espoon kääräjäoikeus vapautti kaikista Bodomjärven murhasyytteistä, koska näytti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.
Kuuliko samana päivänä?
Jos voisit tarkentaa nuo kuulustelupäivämäärät kaikkien erehdysten välttämiseksi.