Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[damfin]

En tiedä mikä maahtaa olla todellinen tilanne, mutta venäjän viime päivinä Ukrainaan haaskaamista pommeista tulee kyllä jotenkin sellainen "all in" eli kaikki tai ei mitään - tunne, en oikein näe mitään muuta järkeä tai selitystä tuolle että mätetään miljardien edestä ohjuksia ja pommeja kohteisiin jotka ovat enimmäkseen siviilikohteita ja infraa... viimeisen vuorokauden aikana mällättiin ilmeisesti 600 miljoonaa dollaria savuna ilmaan osumatta juuri yhteenkään sotilaskohteeseen.

Ukrainalaisina minä ainakin katsoisin tuon bluffin loppuun asti, enkä heittäisi omia kortteja nurin ihan vähällä, ja tuskin Ukraina sitä tekeekään.

[Virdon]

Näköjään Venäjällä ei ole mielestään lainkaan riittävän sotarikollinen imago jo muiden silmissä, joten uutta vaihdetta on pistetty silmään kyllä sillä saralla.

Jos tavoitteena oli sotarikollinen imago ja siitä syystä etsintäkuulutettu presidentti, ja välien tulehtuminen moneen valtioon, sekä Naton laajentuminenkin niin kyllähän se Venäjä sitten jo voitti.

[0uts1der]

Jos voittajaksi katsotaan se, jolla sodan päätyttyä on enemmän alueita hallinnassa kuin mitä oli ennen sodan alkamista, niin Ukraina tulee olemaan voittaja.
Mikään muu tilanne ei voi tulla kysymykseen.
Ja putler tulee olemaan tuomiolla.

[bass_ackwards]

En tiedä mikä maahtaa olla todellinen tilanne, mutta venäjän viime päivinä Ukrainaan haaskaamista pommeista tulee kyllä jotenkin sellainen "all in" eli kaikki tai ei mitään - tunne, en oikein näe mitään muuta järkeä tai selitystä tuolle että mätetään miljardien edestä ohjuksia ja pommeja kohteisiin jotka ovat enimmäkseen siviilikohteita ja infraa... viimeisen vuorokauden aikana mällättiin ilmeisesti 600 miljoonaa dollaria savuna ilmaan osumatta juuri yhteenkään sotilaskohteeseen.

Ukrainalaisina minä ainakin katsoisin tuon bluffin loppuun asti, enkä heittäisi omia kortteja nurin ihan vähällä, ja tuskin Ukraina sitä tekeekään.

Ehdottomasti näin. Jokainen pommitettu siviilirakennus on askel lähemmäs Ukrainen voittoa. Outo ajatus, että ukrainalaiset luovuttaisivat moraalin pettämisen vuoksi, mutta tätä ryssä tietenkin kuvittelee edistävänsä. ryssää tyhmempää olentoa ei ole olemassa.

Sillä välin ryssän harvinaisempaa ja kalliimpaa kalustoa pistetään päreiksi.



Vähän lisäkontekstia. Oli aika tuore lisäys ryssän joukoille ja ylpeyden paikka propagandisteille. Aika nopeasti muuttui romuraudaksi.

Suunnitelmien mukaan, tietenkin.

[bass_ackwards]

Tulee hyvä hinta-laatusuhde kun tiputtaa ryssän ohjuksen Sergeillä.

Kyllä mahtaa bunkkerikääpiötä vituttaa.

[kantavapalju]

Onneksi ukrainan hyökkäykset eivät ole epäonnistuneet.

Ei ole, täysin suunnitelmien mukaan mennään

[Honey_Badger]

^
Hölynpölyä alusta loppuun. Uskottele jollekin muulle.

Vahvaa argumentointia jälleen - kuten putlerin faneilla ja trolleilla on yleensäkin

[LexVeritas]

Saksan puolustusvaliokunnan johtaja Marie-Agnes Strack-Zimmermann on jo pitkään vaatinut Taurus-risteilyohjusten siirtämistä Ukrainaan. Liittokansleri Olaf Scholz haraa vastaan, koska pelkää sodan laajenevan Venäjän ja NATO-maiden väliseksi.
Mielestäni muuta mahdollisuutta ei ole kuin sota NATO-maiden ja Venäjän välillä. Kysymys on vain siitä, käydäänkö sota nyt vai myöhemmin.

[jhou]

Saksan puolustusvaliokunnan johtaja Marie-Agnes Strack-Zimmermann on jo pitkään vaatinut Taurus-risteilyohjusten siirtämistä Ukrainaan. Liittokansleri Olaf Scholz haraa vastaan, koska pelkää sodan laajenevan Venäjän ja NATO-maiden väliseksi.
Mielestäni muuta mahdollisuutta ei ole kuin sota NATO-maiden ja Venäjän välillä. Kysymys on vain siitä, käydäänkö sota nyt vai myöhemmin.

Kukahan Scholzinkin on pelotellut, kun siellä kuitenkin jo käytetään muitakin edistyneitä NATO-maiden järjestelmiä. Mutta joo. Mitä nopeammin Putinille saadaan hienovaraisesti taottua kalloon, että kaiken maailman Anschlussit asevoimin on huono ajatus, sen parempi kaikille. Myös venäläisille itselleen. Täälläkin on näkynyt näitä "olen kaikkien uhrien puolella" -tyyppisiä ulostuloja, tässä sitä periaatetta noudatettaisiin.

Venäjälle on annettu nyt jo toistakymmentä vuotta "vähän siimaa", yritetty että jos ne vaikka kaupankäynnillä ja puolivillaisilla pakotteilla alkaisivat noudattaa kv. lakia, pitää kiinni tekemistään sopimuksista ja ylipäätään elää ihmisiksi. Saksalaisten jos kenen pitäisi tietää, että sitä ei kannata jatkaa loputtomiin, jos tulokset ovat nyt nähdyn kaltaisia.

[Even Steven]

Onneksi ukrainan hyökkäykset eivät ole epäonnistuneet.

Ei ole, täysin suunnitelmien mukaan mennään

Hyvä kuulla, että näin pitikin käydä.

[LexVeritas]

Eurooppa sahaa oksaa altaan, kun ei sekaannu suoremmin Ukrainan sotaan.

Muistuvat mieleen pääministeri Neville Chamberlainin sanat Münchenin sopimuksen allekirjoittamisen jälkeen syksyllä 1938:

"My good friends, for the second time of our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honor. I believe it is peace for our time...Go home and get a nice quiet sleep."

[siiantaika]

Saksan puolustusvaliokunnan johtaja Marie-Agnes Strack-Zimmermann on jo pitkään vaatinut Taurus-risteilyohjusten siirtämistä Ukrainaan. Liittokansleri Olaf Scholz haraa vastaan, koska pelkää sodan laajenevan Venäjän ja NATO-maiden väliseksi.
Mielestäni muuta mahdollisuutta ei ole kuin sota NATO-maiden ja Venäjän välillä. Kysymys on vain siitä, käydäänkö sota nyt vai myöhemmin.

Kukahan Scholzinkin on pelotellut, kun siellä kuitenkin jo käytetään muitakin edistyneitä NATO-maiden järjestelmiä. Mutta joo. Mitä nopeammin Putinille saadaan hienovaraisesti taottua kalloon, että kaiken maailman Anschlussit asevoimin on huono ajatus, sen parempi kaikille. Myös venäläisille itselleen. Täälläkin on näkynyt näitä "olen kaikkien uhrien puolella" -tyyppisiä ulostuloja, tässä sitä periaatetta noudatettaisiin.

Saksa on rikkonut Naton jäsenyyden sääntöjä pihtailemalla puolustusmenoissaan. Sopii kysyä, että onko heillä edes kalustoa varastossa sen verran kuin on ilmoitettu, vai ovatko vain tehneet neuvostoliitot ja pistäneet rahat parempiin taskuihin. Venkoilu johtuu todennäköisesti siitä, että Saksalla ei joko ole mitään lähetettävää, tai sitten he eivät halua investoida lisää rahaa sodan jälkeen kaluston määrän palauttamiseksi vaadittuun tasoon.

[siiantaika]

Jos voittajaksi katsotaan se, jolla sodan päätyttyä on enemmän alueita hallinnassa kuin mitä oli ennen sodan alkamista, niin Ukraina tulee olemaan voittaja.

Mitä selität? Ukraina on menettänyt massiivisia alueita. Tällä hetkellä se on ehdoton häviäjä. Ukraina ei myöskään ole onnistunut valtaamaan palaakaan vuonna 2014 menettämistään alueista, joten asiaa ei voi selittää niinkään, että on otettu jotain arvokasta ja menetetty jotain vähemmän tärkeää.

[Even Steven]

Venäjällä on nimenomaan melkoinen vitutus Ukrainan NATO-kiimasta, joka jatkunut jo parikyt vuotta ja hyvin mahdollisesti toteutuu lähiaikoina - ois toteutuessaan todella paska homma.

Ei tule toteutumaan koskaan. Jos jokin on varma niin tämä.

Onko yhtä varma tieto kuin Trumpin uudelleen valinta?

Asiahan ei minulle kuulu mutta siltä vaikuttaa, että juuri ukrainan nato-kiima on yksi suurimpia syitä sodan alkamiselle ja hyvin todennäköisesti Trump valitaan virkaan uudelleen. Nämä on aina väärässä. Siitä ne tunnistaa. Helposti.

[Normiukkeli]

Eikös muuten ole aika hienoa, että voit tässä maassa kertoa oman mielipiteesi asioista? Jos naapurimaassa toisit eriävän mielipiteesi ilmi, olisit vankilassa alta aikayksikön.
Sen vuoksikin on tärkeää pitää yllä sananvapautta. Me kuunnellaan sinuakin ja pidetään jokaisen oikeutta kertoa näkökulmiansa riippumatta siitä, onko se omasta mielestä oikein tai väärin.