Tätä mietin kans, oltiinko häkeen soittaessa jo eksytty (miksi) ja kuinka ylhäältä vyöry lähti? Karttojen perusteella oletin kuitenki että ns kesäreitti oli sen verran ylempänä, että kuruun kohdistunut lumivyöry ei sinne asti olis vaarallinen ollu?brainstormy kirjoitti: To Tammi 04, 2024 5:40 pm Vai ovatkohan apua odottaessaan alkaneet tamppaamaan sitä lunta kaivaakseen suojan itselleen ja saaneet siinä sitten sen vyöryn aikaiseksi?
Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kun ei ole kokemusta jostain aiheesta niin on vaikea tunnistaa riskejä. Toiset toki tunnistaa mutta silti ei usko tapahtuvan juuri itsellensä mitään. Se että jos retkikunnassa olisi ollut useampia aikuisia olisi joku luultavasti tajunnut riskien olevan liian isot..jhou kirjoitti: To Tammi 04, 2024 5:37 pm Näin sohvalta huudeltuna näyttäisi siltä, että perusvirhe on ollut ylipäätään lähteä viimeisellä etapilla kesäreitille avotunturiin noissa olosuhteissa. Siihen astihan reissu oli mennyt ilmeisen hyvin. Alhaalla olosuhteet oli vaikkakin kylmät, ei sentään noin tappavat.
Toinen hyvä miettimisen aihe on, että jos on kylmissään, nälissään tai uupunut, niin ei ole parhaassa tilassa arvioimaan riskejä ja tekemään hankalalta tuntuvia päätöksiä reissun jatkamisesta vs. keskeyttämisestä (tai kääntymisestä takaisin). Tai edes reittivalinnoista. Olettaisi, että tästä puhuttaisiin eräopaskoulutuksessa paljonkin. Avotunturiin on noustu ja todettu olosuhteet ja sen jälkeenkin vielä hiihdetty viitisen kilometriä niissä olosuhteissa, valon vähetessä. Miksi ei ole tunnistettu tai tunnustettu, että riskiä alkaa olla liikaa? Olisivat voineet sinä aikana kääntyä koska tahansa takaisin ja hiihtää tunturista alas, jos vain porukan aikuinen olisi kyennyt sen päätöksen tekemään.
Tulee mieleen saksalaiset Death Valleyssä. viewtopic.php?f=17&t=5753
-
PaikallaOikeus ennen kaikkea
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17407
- Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Etsinnät Pallaksella saatu päätökseen
Suomalainen äiti ja lapsi jäivät lumivyöryn alle 2.1.2024 Pallaksella oltuaan hiihtovaelluksella Pallastunturin alueella. Äiti löytyi vyöryn alta kuolleena tiistaina 2.1. noin kello 22 ja lapsi tänään torstaina noin kello 11.30.
Lumivyöry tapahtui Muoniossa sijaitsevan Pallastunturin Pyhäkurussa. Lumivyöryn alle jääneet äiti ja lapsi olivat vyöryn alle jäädessään palaamassa useamman yön hiihtovaellukselta kohti Pallastunturin hotellia. Äiti ja lapsi olivat omatoimisella vaelluksella kahdestaan ja kotoisin Lapin ulkopuoliselta paikkakunnalta.
Alueella oli tapahtuma-aikaan yli -20 asteen pakkanen ja kova tuuli, joka heikensi näkyvyyttä merkittävästi. Äiti soitti sääolosuhteista johtuneiden ongelmien vuoksi hätäkeskukseen tiistaina 2.1. noin kello 14.
Pelastuslaitos vastaanotti tehtävän henkilöiden pelastamisesta maastosta ja ajoi moottorikelkoilla äidin puhelussa kertoman reitin. Pelastuslaitos ei löytänyt hiihtäjiä. Poliisi liittyi tehtävälle tiistaina kello 16. Poliisi käynnisti etsinnät alueella yhdessä Lapin pelastuslaitoksen ja Vapepan kanssa.
Etsinnöissä tuli ilmi, että Pyhäkurussa oli tapahtunut noin 400 metriä leveä lumivyöry. Äiti löydettiin kuolleena lumivyöryn alta tiistai-iltana noin kello 22.
Etsinnät jatkuivat keskiviikkona haastavissa olosuhteissa
Etsintöjä jatkettiin keskiviikkona 3.1. ja torstaina 4.1. Lapin poliisin, Lapin pelastuslaitoksen, Lapin rajavartioston, Vapepan, pelastuskoirien ja pelastushelikopterin voimin. Etsinnät keskitettiin Pyhäkurun lumivyöryalueelle.
Olosuhteet etsinnän tekemiseen olivat erittäin haastavat lumivyöryriskin, kovan tuulen ja pakkasen, lumivyöryn valuma-alueen laajuuden sekä pakkautuneen lumen vuoksi. Pelastuskoiria voitiin käyttää etsinnöissä pakkasen vuoksi ajoittain vain hyvin lyhyitä aikoja kerrallaan.
Etsinnät keskeytettiin tiistai- ja keskiviikkoöiden ajaksi.
– Etsijät työskentelivät tunturissa vaikeissa olosuhteissa. Etsintöjen jatkaminen öisin olisi ollut vaarallista lumivyöryriskin, kovan pakkasen ja tuulen sekä pöllyävästä lumesta johtuvan heikon näkyvyyden vuoksi. Etsinnöissä toimittiin työturvallisuus edellä, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Huhtamäki Lapin poliisista.
Lapsi löytyi kuolleena torstaina
Lapsi löytyi kuolleena torstaina noin kello 11.30 äidin löytöpaikan läheisyydestä Pyhäkurusta.
Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa kuolemansyyn selvittämisenä, jonka yksityiskohdat ovat salassa pidettäviä. Poliisi ei siten tarkenna kuolemiin liittyviä muita yksityiskohtia. Poliisi suojelee tilanteessa uhrien yksityisyyttä, eikä siten kommentoi tarkemmin myöskään muita uhreihin liittyviä tietoja.
– Poliisin puolesta kiitämme etsintään osallistuneita henkilöitä ja yhteistyötahoja. Ilman viranomaisten, vapaaehtoisten ja lumivyöryihin perehtyneiden asiantuntijoiden tiivistä yhteistyötä etsinnät näin haastavissa olosuhteissa olisivat olleet mahdottomat, Huhtamäki sanoo.
https://poliisi.fi/-/etsinnat-pallaksel ... paatokseen
Suomalainen äiti ja lapsi jäivät lumivyöryn alle 2.1.2024 Pallaksella oltuaan hiihtovaelluksella Pallastunturin alueella. Äiti löytyi vyöryn alta kuolleena tiistaina 2.1. noin kello 22 ja lapsi tänään torstaina noin kello 11.30.
Lumivyöry tapahtui Muoniossa sijaitsevan Pallastunturin Pyhäkurussa. Lumivyöryn alle jääneet äiti ja lapsi olivat vyöryn alle jäädessään palaamassa useamman yön hiihtovaellukselta kohti Pallastunturin hotellia. Äiti ja lapsi olivat omatoimisella vaelluksella kahdestaan ja kotoisin Lapin ulkopuoliselta paikkakunnalta.
Alueella oli tapahtuma-aikaan yli -20 asteen pakkanen ja kova tuuli, joka heikensi näkyvyyttä merkittävästi. Äiti soitti sääolosuhteista johtuneiden ongelmien vuoksi hätäkeskukseen tiistaina 2.1. noin kello 14.
Pelastuslaitos vastaanotti tehtävän henkilöiden pelastamisesta maastosta ja ajoi moottorikelkoilla äidin puhelussa kertoman reitin. Pelastuslaitos ei löytänyt hiihtäjiä. Poliisi liittyi tehtävälle tiistaina kello 16. Poliisi käynnisti etsinnät alueella yhdessä Lapin pelastuslaitoksen ja Vapepan kanssa.
Etsinnöissä tuli ilmi, että Pyhäkurussa oli tapahtunut noin 400 metriä leveä lumivyöry. Äiti löydettiin kuolleena lumivyöryn alta tiistai-iltana noin kello 22.
Etsinnät jatkuivat keskiviikkona haastavissa olosuhteissa
Etsintöjä jatkettiin keskiviikkona 3.1. ja torstaina 4.1. Lapin poliisin, Lapin pelastuslaitoksen, Lapin rajavartioston, Vapepan, pelastuskoirien ja pelastushelikopterin voimin. Etsinnät keskitettiin Pyhäkurun lumivyöryalueelle.
Olosuhteet etsinnän tekemiseen olivat erittäin haastavat lumivyöryriskin, kovan tuulen ja pakkasen, lumivyöryn valuma-alueen laajuuden sekä pakkautuneen lumen vuoksi. Pelastuskoiria voitiin käyttää etsinnöissä pakkasen vuoksi ajoittain vain hyvin lyhyitä aikoja kerrallaan.
Etsinnät keskeytettiin tiistai- ja keskiviikkoöiden ajaksi.
– Etsijät työskentelivät tunturissa vaikeissa olosuhteissa. Etsintöjen jatkaminen öisin olisi ollut vaarallista lumivyöryriskin, kovan pakkasen ja tuulen sekä pöllyävästä lumesta johtuvan heikon näkyvyyden vuoksi. Etsinnöissä toimittiin työturvallisuus edellä, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Huhtamäki Lapin poliisista.
Lapsi löytyi kuolleena torstaina
Lapsi löytyi kuolleena torstaina noin kello 11.30 äidin löytöpaikan läheisyydestä Pyhäkurusta.
Poliisi jatkaa tapauksen tutkintaa kuolemansyyn selvittämisenä, jonka yksityiskohdat ovat salassa pidettäviä. Poliisi ei siten tarkenna kuolemiin liittyviä muita yksityiskohtia. Poliisi suojelee tilanteessa uhrien yksityisyyttä, eikä siten kommentoi tarkemmin myöskään muita uhreihin liittyviä tietoja.
– Poliisin puolesta kiitämme etsintään osallistuneita henkilöitä ja yhteistyötahoja. Ilman viranomaisten, vapaaehtoisten ja lumivyöryihin perehtyneiden asiantuntijoiden tiivistä yhteistyötä etsinnät näin haastavissa olosuhteissa olisivat olleet mahdottomat, Huhtamäki sanoo.
https://poliisi.fi/-/etsinnat-pallaksel ... paatokseen
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa
Tämä taitaa olla lähellä totuutta. Sitten voidaan kysyä, miksi äiti ja poika eksyivät Pyhäkurun suuntaan. Todennäköisesti lumivyöry oli itse aiheutettu, koska he ovat olleet sortuman päällä sen alkaessa.Raatokärpänen kirjoitti: To Tammi 04, 2024 10:39 am
Tässä on mielestäni melko todennäköinen skenaario tapahtumasta. Edellinen yö oltu varmaan Nammalassa ja keli muuttunut 404-näkyvyyteen loppuvaiheessa. Vihreällä reitti jota yritetty kulkea. Punaisella minne ehkä kuljettu. Tuolta kun lumilippa romahtaa ja ilman vyöryreppua tms. liikenteessä niin kukaan ei selviä. Jos siellä on 70cm luonnon lunta + ylös kasaantunut tuulen lippa jossa on useita metrejä lunta, niin matikkamiehet voi laskea paljonko kurun pohjalla on lunta jos vyöry on 400mx400m. Voi olla muuten melko syvälläkin viimeinen uhri.
Talvireitti länsi-puolella aukeaa vasta keväällä ja on normaalia hiihtolatua. Tämä kesäreitti on ollut varmasti aivan mahdoton hiihtää, ainakin tuolla tunturissa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Siitä Strömsön jaksosta tuli kyllä kylmäävä olo, äidillä adrenaliiniriippuvuus? Vähätellään suunnitelmallisuutta,
ryhmässä joku hullu suositellut kesäreittiä vähemmän lumen takia... Kokemusta vaelluksesta vain keväällä ja otetaan lapsi mukaan vaikka ennusteet näyttää aivan kauhealta. Surullista, kuolema oman itsekeskeisyyden vuoksi.
Luonto näytti voimansa. Ihminen on kuolevainen luonnon edessä.
ryhmässä joku hullu suositellut kesäreittiä vähemmän lumen takia... Kokemusta vaelluksesta vain keväällä ja otetaan lapsi mukaan vaikka ennusteet näyttää aivan kauhealta. Surullista, kuolema oman itsekeskeisyyden vuoksi.
Luonto näytti voimansa. Ihminen on kuolevainen luonnon edessä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa
↑↑
Kyllä, mielenkiinnosta että mistä tieto, että oli sortuman päällä? Mistähän eksymine johtui? Ei kai tuola kukaan silmämääräsesti mene vai meneekö? Kai sielä jotain GPS:ää seurataan?
Kyllä, mielenkiinnosta että mistä tieto, että oli sortuman päällä? Mistähän eksymine johtui? Ei kai tuola kukaan silmämääräsesti mene vai meneekö? Kai sielä jotain GPS:ää seurataan?
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tää vois olla kans mahdollinen skenaario, jos tosiaan tuulikin niitä varusteita mukanaan vienyt ja häkeen soitettu, niin päätetty tehdä suojaa. Jospa huonon näkyvyyden ym. vuoksi ei olekaan tajuttu eksaktia sijaintia, siis että ollaan pallaksen jyrkimmän kohdan paikkeilla, missä vyöry mahdollista, jopa potentiaalista. Ja sitten onkin rysähtänyt…brainstormy kirjoitti: To Tammi 04, 2024 5:40 pm Vai ovatkohan apua odottaessaan alkaneet tamppaamaan sitä lunta kaivaakseen suojan itselleen ja saaneet siinä sitten sen vyöryn aikaiseksi?
Anom kirjoitti: Pe Marras 29, 2024 1:39 pm Luulisin, että olet pihalla kuin leluauto. Luovuta internet-korttisi lähimmälle toverille.
-
brainstormy
- Harjunpää
- Viestit: 326
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kyllä ja sen facebook keskustelun pohjalta mulle jäi semmoinen kuva että äidillä ei ollut edes semmoista tervettä varovaisuutta mielessä, vain aikataulutusasiat ja viehätys.Lraipe kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:00 pm Siitä Strömsön jaksosta tuli kyllä kylmäävä olo, äidillä adrenaliiniriippuvuus? Vähätellään suunnitelmallisuutta,
ryhmässä joku hullu suositellut kesäreittiä vähemmän lumen takia... Kokemusta vaelluksesta vain keväällä ja otetaan lapsi mukaan vaikka ennusteet näyttää aivan kauhealta. Surullista, kuolema oman itsekeskeisyyden vuoksi.
Luonto näytti voimansa. Ihminen on kuolevainen luonnon edessä.
Kukaan ei nostanut esiin lumivyöryn mahdollisuutta, joten käviköhän edes mielessä kuinka läheltä tuota kurua se kesäreitti kulkee. Tai se että eksymisen mahdollisuus sinne kurun liepeille on suuri näkyvyyden kadottua.
Vähän niin kuin soitellen sotaan on lähdetty mielestäni.
En tiedä muista heidän varusteistaan mutta se tärkein varuste taisi jäädä jo suunnittleuvaiheessa taka-alalle, se nöyryys luonnon edessä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa
Loogisella päättelyllä. Jos ovat tuosta päältä päättyneet ahkioiden kanssa alas ja lumen alle, niin eikai tossa muuta vaihteohtoa ole kuin, että ovat lähteneet pudotukseen vyöryn mukana. Äiti löytyi 50 cm syvyydessä. Lapsi 150 metrin päässä äidistä 1,5 metrin syvyydessä. Ahkiot olivat hautautuneet siten, että pelastavat ne huomasivat ja sitä myötä paikansivat ruumiit.Perza80 kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:03 pmKyllä, mielenkiinnosta että mistä tieto, että oli sortuman päällä? Mistähän eksymine johtui? Ei kai tuola kukaan silmämääräsesti mene vai meneekö? Kai sielä jotain GPS:ää seurataan?Omega kirjoitti: To Tammi 04, 2024 5:56 pmTämä taitaa olla lähellä totuutta. Sitten voidaan kysyä, miksi äiti ja poika eksyivät Pyhäkurun suuntaan. Todennäköisesti lumivyöry oli itse aiheutettu, koska he ovat olleet sortuman päällä sen alkaessa.Raatokärpänen kirjoitti: To Tammi 04, 2024 10:39 am
Tässä on mielestäni melko todennäköinen skenaario tapahtumasta. Edellinen yö oltu varmaan Nammalassa ja keli muuttunut 404-näkyvyyteen loppuvaiheessa. Vihreällä reitti jota yritetty kulkea. Punaisella minne ehkä kuljettu. Tuolta kun lumilippa romahtaa ja ilman vyöryreppua tms. liikenteessä niin kukaan ei selviä. Jos siellä on 70cm luonnon lunta + ylös kasaantunut tuulen lippa jossa on useita metrejä lunta, niin matikkamiehet voi laskea paljonko kurun pohjalla on lunta jos vyöry on 400mx400m. Voi olla muuten melko syvälläkin viimeinen uhri.
Talvireitti länsi-puolella aukeaa vasta keväällä ja on normaalia hiihtolatua. Tämä kesäreitti on ollut varmasti aivan mahdoton hiihtää, ainakin tuolla tunturissa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Kesäreitiltä vyöryn murtumalinjaan on noin 500m matkaa. Eli ei se nyt ihan hirveen läheltä sitä Kurua mene.brainstormy kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:12 pmKyllä ja sen facebook keskustelun pohjalta mulle jäi semmoinen kuva että äidillä ei ollut edes semmoista tervettä varovaisuutta mielessä, vain aikataulutusasiat ja viehätys.Lraipe kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:00 pm Siitä Strömsön jaksosta tuli kyllä kylmäävä olo, äidillä adrenaliiniriippuvuus? Vähätellään suunnitelmallisuutta,
ryhmässä joku hullu suositellut kesäreittiä vähemmän lumen takia... Kokemusta vaelluksesta vain keväällä ja otetaan lapsi mukaan vaikka ennusteet näyttää aivan kauhealta. Surullista, kuolema oman itsekeskeisyyden vuoksi.
Luonto näytti voimansa. Ihminen on kuolevainen luonnon edessä.
Kukaan ei nostanut esiin lumivyöryn mahdollisuutta, joten käviköhän edes mielessä kuinka läheltä tuota kurua se kesäreitti kulkee. Tai se että eksymisen mahdollisuus sinne kurun liepeille on suuri näkyvyyden kadottua.
Vähän niin kuin soitellen sotaan on lähdetty mielestäni.
En tiedä muista heidän varusteistaan mutta se tärkein varuste taisi jäädä jo suunnittleuvaiheessa taka-alalle, se nöyryys luonnon edessä.
-
brainstormy
- Harjunpää
- Viestit: 326
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ai niin pitkälti? Sitten on varmaan ajauduttu harhaan aikaisessa vaiheessa jo.IlpoHarha kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:17 pm
Kesäreitiltä vyöryn murtumalinjaan on noin 500m matkaa. Eli ei se nyt ihan hirveen läheltä sitä Kurua mene.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Tiedotustilaisuudessa taisi sanoa, että ensimmäinen apu oli paikalla 50 minuutin kuluttua hätäsoitosta. Eli tuossa ajassa on vääriä asioita tapahtunut. Liiikkuivatko vielä soiton jälkeen syystä tai toisesta, vai olivatko jo soittaessa vyörymäalueella ja sitten lähti maa jalkojen alta?
-
brainstormy
- Harjunpää
- Viestit: 326
- Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
"Lauhamaa aloittaa kertomalla lumivyöryalueen mitoista. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria ja sen pituus on ollut 350 metriä.
Poika löytyi vyöryn loppupäästä ahkiosta, hautautuneena noin 1,5 metrin syvyyteen."
Siis poika löytyi ahkiosta?
Poika löytyi vyöryn loppupäästä ahkiosta, hautautuneena noin 1,5 metrin syvyyteen."
Siis poika löytyi ahkiosta?
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Voisiko olla, että etsintäpartio vahingossa käynnistänyt lumivyöryn ja sitten äiti ja poika hautautunut alle? Vaarallinen reissu ollut pelastuksellekin.
-
riihitonttu
- Roger Murtaugh
- Viestit: 854
- Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Viranomaiset sanoivat, että ovat pystyneet hätäpuhelun yhteydessä paikantamaan tarkan soittopaikan ja sieltä ei äitiä ja poikaa löytynyt. Eli sen perusteella ovat liikkuneet. Tuuli oli viranomaisten mukaan lännestä eli reititiltä kohti vyörymäaluetta.Omega kirjoitti: To Tammi 04, 2024 6:21 pm Tiedotustilaisuudessa taisi sanoa, että ensimmäinen apu oli paikalla 50 minuutin kuluttua hätäsoitosta. Eli tuossa ajassa on vääriä asioita tapahtunut. Liiikkuivatko vielä soiton jälkeen syystä tai toisesta, vai olivatko jo soittaessa vyörymäalueella ja sitten lähti maa jalkojen alta?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
