Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

-elle- kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:32 am Tuosta kuvasta selviää hyvin, ettei siellä ainakaan päivänvaloa ole ollut. Itse katsoin puhelimesta juuri kuvia mitä otettu klo 12-14 välillä abt samoilla korkeuksilla ja samoina päivinä ja ne eivät ole noin kirkkaita enää esim klo 13.30 jälkeen. En tiedä millä ja mihin aikaan nämä kuvat on otettu.
Sää muuttunut hetkessä niin kuin tuosta kuvasta voi päätellä ja tuolla on varmasti ollut todella pahat paikat.
Täällä on puhuttu huonosta tuurista jne paljon.. Itse tuntureissa erittäin paljon aikaa viettäneenä voin sanoa, että tämä onnettomuus olisi voitu välttää yksinkertaisesti sillä, että olisi perehdytty alueeseen paremmin ja lähdetty toista reittiä.
Toivon, että ikinä kukaan ei lähde tuollaiselle reissulle lapsen kanssa kahdestaan.
Niin tuohan se on petollista ainakin etelän vetelille että tuohon aikaan vuodesta se pimeys iskee todella nopeasti. Kuvastakin voi päätellä että hämärtymään päin on.
Hoplaa
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 10:01 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Hoplaa »

Molemmilla oli omat ahkiot, he olivat valjailla niissä kiinni löydettäessä. Ahkiot olivat vyöryssä lumen pinnalla, jonka perusteella molemmat löydettiin 150 m päässä toisistaan. Luulen juurikin tuulen tarttuneen ahkioihin. Kun poromies sanoi tuulen vieneen kelkoistakin kaiken ”irtaimen” kuomut sun muut ja kontaten piti edetä.
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja taotao »

" Tapahtuma muistutti luonnonvoimista, niiden suuruudesta ja arvaamattomuudesta.

– Luonnonvoimille ei voi ko nostaa lakkia.

Poromiesten perimätiedossa Pyhäkuru tunnetaan vaikeana ja arvaattomana paikkana, jossa tuulen voimakkuus voi vaihdella nopeasti.

Pyhäkurua sivuavaa kesäreittiä Rauhala pitääkin vaarallisena talvikäyttöön.

– Ei mithään muuta ko punaiset kolmiot talvella molempiin päihin, hän sanoo. "

Perimätieto on tärkeää. Oppikaamme siitä.
Upponalle
Poliisikoira Rex
Viestit: 264
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 3:31 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Upponalle »

Kaskelotti kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 11:47 pm
Sellaista kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 10:42 pm Halusivat vaeltamaan, olisko jokin helpompi rasti ollut vaihtoehto, se oli äidin ja ehkä isänkin arvioitavissa, ei lapsen.
Äitihän sanoi tossa Strömsön haastattelussa jo vuonna 2016, että "Haluamme nostaa jo tekemämme asiat korkeammalle tasolle. Minä haluan kokoajan haastetta. Jotakin vähän vaikeampaa ja haastavampaa".
Niin, äiti halusi nytkin haasteita ja sai. Halusiko poika, kuinka paljon pelkäsi jo aiemmin, pyysikö pois? Kovin on totinen kuvassa, äidillä suu korvissa. Poika löytyi 150 metri päästä vanhemmastaan jääenkelinä. Mikä mahtoi olla viimeinen toivoton sanansa, ä i t i ?
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti kuoli, lapsi kateissa

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Hoplaa kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:40 am Molemmilla oli omat ahkiot, he olivat valjailla niissä kiinni löydettäessä. Ahkiot olivat vyöryssä lumen pinnalla, jonka perusteella molemmat löydettiin 150 m päässä toisistaan. Luulen juurikin tuulen tarttuneen ahkioihin. Kun poromies sanoi tuulen vieneen kelkoistakin kaiken ”irtaimen” kuomut sun muut ja kontaten piti edetä.
Laitatko lähteen missä sanotaan pojan olleen valjailla kiinni ahkiossa?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Inanna »

ABC kirjoitti: La Tammi 06, 2024 3:37 am
Juuri Lehmäkeron eteläreunan kohdalla kesäreitti kääntyy suoraan etelään noin sadan metrin matkalle, ja talvella tämä olisi varmasti se kohta jossa reitiltä eksyy ellei näe seuraavaa merkkiä.
ABC taisi spotata tuossa kohdan juurikin tarkalleen.

Poikahan nimittäin löytyi tuolta Lehmäkeron suunnalta, vyöryn reunasta "aallokosta". Täsmäisi lähtöpaikka ja laskeutuminen.
Kosiiri
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 10:46 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kosiiri »

Keskustelussa on tuntunu jäämään kokonaan pimentoon se fakta, että Nammala ei ollut viimeinen etappi, mistä lähdettiin. Nammalan ja turmapaikan välissä on vielä ylängön reunalla sijaitseva Rihmakurun kota, noin muutama kilometri turmapaikasta. Tätä harva keskustelija edes tietää.

Sää on voinut Nammalassa olla vielä kirkas klo 10, mutta on vaikea uskoa, että Rihmakurussa ei olisi ollut n. klo 12 aikaan vielä mitään merkkejä nousevasta tuulesta ja sään muutoksesta. Mielestäni fataali virhe on tehty silloin, kun sieltä on päätetty jatkaa matkaa tai kun ei ole rohjettu kääntyä takaisin näkyvyyden heikentyessä. Keli on varmasti perkelöitynyt jo tunnin sisään, ja silloin olisi pitänyt viimeistään kääntyä Rihmakuruuun takaisin, eikä lähteä väkisin vasten pimeää, tuulista tunturinlakea kohden. Pitkä matka takaisin ei olisi ollut.
Avatar
Jasonnn
Axel Foley
Viestit: 2194
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Kosiiri kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:45 am Keskustelussa on tuntunu jäämään kokonaan pimentoon se fakta, että Nammala ei ollut viimeinen etappi, mistä lähdettiin. Nammalan ja turmapaikan välissä on vielä ylängön reunalla sijaitseva Rihmakurun kota, noin muutama kilometri turmapaikasta. Tätä harva keskustelija edes tietää.

Sää on voinut Nammalassa olla vielä kirkas klo 10, mutta on vaikea uskoa, että Rihmakurussa ei olisi ollut n. klo 12 aikaan vielä mitään merkkejä nousevasta tuulesta ja sään muutoksesta. Mielestäni fataali virhe on tehty silloin, kun sieltä on päätetty jatkaa matkaa tai kun ei ole rohjettu kääntyä takaisin näkyvyyden heikentyessä. Keli on varmasti perkelöitynyt jo tunnin sisään, ja silloin olisi pitänyt viimeistään kääntyä Rihmakuruuun takaisin, eikä lähteä väkisin vasten pimeää, tuulista tunturinlakea kohden. Pitkä matka takaisin ei olisi ollut.
Tämä.

Tämänkin syy ainoan mukana olleen aikuisen kokemattomuus, kokemattomuus ja vielä kerran kokemattomuus.

Minkäänlaista riskien tunnistamista ei ole ollut naisella.
Zorro7
Jane Marple
Viestit: 1003
Liittynyt: La Helmi 05, 2022 6:14 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Zorro7 »

Itsekin pohtinut miksi eivät kääntyneet takaisin.
Se Facebookin viimeisin kuva tuli vilkaistua ja onnellisuutta en millään kuvasta löytänyt, kauhistuneet katseet molemmilla.
Jos tosiaan ollut se -35 astetta ja tuuli vielä siihen päälle? Se on jäätävä ilma pienelläkin matkalla kaupunki oloissa, saati niissä maisemissa.
Gurney
Jessica Fletcher
Viestit: 3195
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Edith kirjoitti: La Tammi 06, 2024 8:52 am Kaikki muu jahkailu on järkyttävää mustamaalaamista ja suoraa tai piilotettua naisvihaa (vaginallisista puhuttiin esimerkiksi
eräässä viestissä), mikä on ilmeisesti siirtynyt tänne Ylilaudalta.
Kuvitellaanpa kuitenkin hetki, että kyseessä olisivat olleet urheat isä ja poika. Olisiko täälläkään tuotettu tekstiä tällaista määrää, jos isä olisikin ollut poikansa kanssa vaeltamassa tuolla? Väitän, että keskustelun sävy olisi eri. Olosuhteet huononivat yllättäen, kun urhea kaksikko oli talvisodan hengessä voittamassa itseään.
*pltmtxtvp*tm

Heikko nainen löytää aina ja joka paikasta "naisvihaa". Sinulle taitaa olla ylitsepääsemättömän vaikeaa kun nainen epäonnistuu, tappaa lapsensa valinnoillaan tai jos jossain puhutaan naisesta ei kehuvaan sävyyn. Heti vedetään femakkokortti sen sijaan että pystytään myöntämään, että tämä koko tragedia oli naisen vika.
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Sestoelemento
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 12:29 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

Kosiiri kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:45 am Keskustelussa on tuntunu jäämään kokonaan pimentoon se fakta, että Nammala ei ollut viimeinen etappi, mistä lähdettiin. Nammalan ja turmapaikan välissä on vielä ylängön reunalla sijaitseva Rihmakurun kota, noin muutama kilometri turmapaikasta. Tätä harva keskustelija edes tietää.

Sää on voinut Nammalassa olla vielä kirkas klo 10, mutta on vaikea uskoa, että Rihmakurussa ei olisi ollut n. klo 12 aikaan vielä mitään merkkejä nousevasta tuulesta ja sään muutoksesta. Mielestäni fataali virhe on tehty silloin, kun sieltä on päätetty jatkaa matkaa tai kun ei ole rohjettu kääntyä takaisin näkyvyyden heikentyessä. Keli on varmasti perkelöitynyt jo tunnin sisään, ja silloin olisi pitänyt viimeistään kääntyä Rihmakuruuun takaisin, eikä lähteä väkisin vasten pimeää, tuulista tunturinlakea kohden. Pitkä matka takaisin ei olisi ollut.
Joo, kyllä tuo myrskyltä suojaa antaisi. Sitähän ei tiedä, oliko tämä kota heillä tutkalla, mahdollisena tauko- ja suojapaikkana.

https://www.patikka.net/Tupaluettelot/h ... u_kota.htm

Edit: tämä vissiin about puolessa välissä tunturin huippua ja sitä Nammalaa?
Viimeksi muokannut Sestoelemento, La Tammi 06, 2024 11:58 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kosiiri
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 10:46 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kosiiri »

Jasonnn kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:48 am
Kosiiri kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:45 am Keskustelussa on tuntunu jäämään kokonaan pimentoon se fakta, että Nammala ei ollut viimeinen etappi, mistä lähdettiin. Nammalan ja turmapaikan välissä on vielä ylängön reunalla sijaitseva Rihmakurun kota, noin muutama kilometri turmapaikasta. Tätä harva keskustelija edes tietää.

Sää on voinut Nammalassa olla vielä kirkas klo 10, mutta on vaikea uskoa, että Rihmakurussa ei olisi ollut n. klo 12 aikaan vielä mitään merkkejä nousevasta tuulesta ja sään muutoksesta. Mielestäni fataali virhe on tehty silloin, kun sieltä on päätetty jatkaa matkaa tai kun ei ole rohjettu kääntyä takaisin näkyvyyden heikentyessä. Keli on varmasti perkelöitynyt jo tunnin sisään, ja silloin olisi pitänyt viimeistään kääntyä Rihmakuruuun takaisin, eikä lähteä väkisin vasten pimeää, tuulista tunturinlakea kohden. Pitkä matka takaisin ei olisi ollut.
Tämänkin syy ainoan mukana olleen aikuisen kokemattomuus, kokemattomuus ja vielä kerran kokemattomuus.

Minkäänlaista riskien tunnistamista ei ole ollut naisella.
Samaa mieltä. Kohtalosta tai huonosta tuurista ei ole kyse, vaan turhien riskien ottamisesta (vaellusseurue, kaamos, kova pakkanen) ja monien virheiden tekemisestä viimeisinä tunteina. Toivon, että mediakin uskaltaa kaunistelematta tutkia ja nostaa esiin virheitä, eikä vaan selitellä ja siloitella tapaturmaa kokeneen eräoppaan huonoksi tuuriksi.
maxi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1459
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja maxi »

CSI kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 11:55 pm
maxi kirjoitti: Pe Tammi 05, 2024 9:01 pm Lumivyöry turmat Suomessa ovat todellakin harvinaisia siten, että niissä menetetään ihmishenkiä. Pelastustehtävien lisääntyminen johtuu pitkälti turismin kasvusta ja liikkuvan väkimäärän lisääntymisestä.
Suurin osa tunturissa liikkujista onneksi ei ole näitä "sisällöntuottajia".

Sinä kommentoit paljon asiaa mutta aiemmin on jo käynyt ilmi, ettet sinä kovin hyvin näitä talvivaellus/tunturiasioita ymmärrä.

Ei lumivyöry ole ainoa tapa päättää päivänsä tunturilla huonon sään vuoksi. Esim lasku kiveen ja schuumacherien teko on aivan liian todennäköinen skenaario esim. Pallastuntureiden kansallispuistossakin.
Kommentoinnin määrässä en pärjää sinulle en liioin myöskään siinä tavassa vittuilla ja arvostella muiden kirjoituksia kun itse ei edes tiedä tunturien nimiä saati niiden sijaintia kuntineen. Varsinainen liikkuva tietosanakirja jonka painos on vuodelta suo kuokka ja jussi.
Sinä et kyllä tosiaan tiedä minun retkeilyasioista yhtään mitään veikkaan ihan rehdisti, että olen kiertänyt useamman suurtunturin Lapissa ihan suksilla kuin sinä olet niitä nähnyt auton ikkunastakaan.
Tiedän myös sen, että hengestään voi päästä tunturissa mitä erilaisimmilla tavoilla vaikka ei haluakaan. On ollut törmäys toiseen laskijana ja henki pois, on ollut törmäys puuhun ja henki pois jne…

Jossain aiemmassa viestissäsi et aikonut enää lukea minun kirjoituksia, ole hyvä ja tee niin, säästyt verenpaineesi nostamiselta koska siihenkin voi delata.
Elämä on laiffii
Kosiiri
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 10:46 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kosiiri »

Sestoelemento kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:55 am
Kosiiri kirjoitti: La Tammi 06, 2024 11:45 am Keskustelussa on tuntunu jäämään kokonaan pimentoon se fakta, että Nammala ei ollut viimeinen etappi, mistä lähdettiin. Nammalan ja turmapaikan välissä on vielä ylängön reunalla sijaitseva Rihmakurun kota, noin muutama kilometri turmapaikasta. Tätä harva keskustelija edes tietää.

Sää on voinut Nammalassa olla vielä kirkas klo 10, mutta on vaikea uskoa, että Rihmakurussa ei olisi ollut n. klo 12 aikaan vielä mitään merkkejä nousevasta tuulesta ja sään muutoksesta. Mielestäni fataali virhe on tehty silloin, kun sieltä on päätetty jatkaa matkaa tai kun ei ole rohjettu kääntyä takaisin näkyvyyden heikentyessä. Keli on varmasti perkelöitynyt jo tunnin sisään, ja silloin olisi pitänyt viimeistään kääntyä Rihmakuruuun takaisin, eikä lähteä väkisin vasten pimeää, tuulista tunturinlakea kohden. Pitkä matka takaisin ei olisi ollut.
Joo, kyllä tuo myrskyltä suojaa antaisi. Sitähän ei tiedä, oliko tämä kota heillä tutkalla, mahdollisena tauko- ja suojapaikkana.

https://www.patikka.net/Tupaluettelot/h ... u_kota.htm

Edit: tämä vissiin about puolessa välissä tunturin huippua ja sitä Nammalaa?
Joo, puolivälissä matkaa. Oletan, että kesäreittiä he ovat kulkeneet koko matkan, eli tällöin myös pakosta jatkaneet matkaa Rihmakurun pihasta.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Inanna »

brainstormy kirjoitti: La Tammi 06, 2024 1:26 am
Juu tosta jutusta mikä edellinen oli linkannut, ilmenee että molemmilla on se 10 t jo täynnä, tullut 12 tunnin aikana täyteen.
Äiti ja pikkuveli kuolleet, muttei vielä edes haudattu. Päivä sen jälkeen, kun lapsi löytyi kuolleena, sisuruksille on kerätty 10 000 / nokka.

Aika moni loukkaantuisi jos heille edes tyrkytettäisiin rahaa hetkellä kun kuulevat lähiomaisen kuolleen. Onko se sitten nykyään sillä tavalla, että omaisen menettäneelle sanotaan "osanottoni ja tuossa 10 000" tai joku muu summa mikä sattuu lompakossa olemaan. Onpahan tapakulttuuri!
Vastaa Viestiin