Eipä minun tarvitse kenenkään leskeneläkettä kadehtia, olen sitä saanut yli 10 v ja kyse ei ole edes mistään kymmenestä eurosta vaan useammasta satasesta ja lapsenikin sai lapseneläkettä monta vuotta. Tietysti eläkkeen määrä riippuu niin monesta asiasta. Kyllä täällä raukalla Uudellamaallakin ollaan inhimillisiä ja välitetään ihmisistä, tai no useimmat ainakin ovat.thinker2 kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 5:29 pmKuten jo aiemmin postasin, kysymys on inhimillisyydestä, sydämen sivistyksestä ja empatia kyvystä, auttaa perhettä! Muutaman kymmenen euron lesken eläkkeet eivät ole niin merkittäviä summia, että niitä kannattaa kadehtia. Pohjanmaallla ruotsinkielisessä kulttuurissa välitetään aidosti lähimmäisistä, toisin kuin Etelä-Pohjanmaalla, missä kadehditaan kaikkea mahdollista.Sellaista kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 2:28 pmLeskeneläke ja lapseneläke toimii. Ja voi saada tietyin edellytyksin muutakin korvausta.Che Guevara II kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 6:24 am Eikös leskeneläkettäkin makseta? Myös lapset saavat aina 18v asti. Mautonta ja härskiä rahastusta.
Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
-
- Lauri Hanhivaara
- Viestit: 127
- Liittynyt: To Touko 28, 2020 10:38 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Eihän siinä mitään ongelmaa olisi ollut, jos olisivat kulkeneet lumista talvireittiä, eikä jäistä, vähälumista kesäreittiä tunturin päällä.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ahkiot ovat loistavia varusteiden vetämiseen talvisin. Vaeltajan vastuulla on liikkua siellä missä on kykenevä. Valittava reitit sen mukaan mihin on varusteet ja riittävä osaaminen. Rinteiden huipulla tai jyrkillä nousu pätkillä jääpiikit ovat melkein välttämättömyys ja tuollaisissa kohdissa ahkio vain tiellä sekä vaaraksi retkeilijälle.
Tuota satulakohtaa Pyhäkurun huipulla voisi pitää melkein talvikiipeily maastona sydäntalvella. Kovapohja joka viettää kuruun päin ja suhteellisen korkeita korkeuseroja pienehköllä alueella.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Varmasti juuri noin, mutta kyllähän matkailijat rahaakin tuovat. Katsoin piruuttaani netistä, että Lapin matkailun vientiarvo on jopa 520 miljoonaa euroa. Aika merkittävä elinkeino kai kuitenkin.Kalinka Holmes kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 4:29 pmHyvä idea. Samalla voi kaivella: kuinka paljon Rukan ja Pyhän rinteissä raajojansa teloneet mutkalaskijat työllistävät pohjoisen terveydenhuoltoa, Hullun Poron änkyräkänniset hiihtolomailijat poliisia ja ensihoitoa, hirsimökkiä tulistelleet uusavuttomat palokuntaa, sähkö-Lexuksillaan tien päälle lähteneet Operaatio Lumihiutale-vapaaehtoisia (pitääkö sitä aattona päästä mökille/sukulaisille/hotelliin kelissä kuin kelissä?)...brainstormy kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 3:39 pm
Minusta tässä olisi hyvä opettavainen jutun aihe medialle. Lapin paikalliset toisivat esiin huolenaiheensa tästä sekä tämän näkökulman kuinka epäinhimillistä on pelastajien työ tuolla.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Sellaista kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 6:45 pmVarmasti juuri noin, mutta kyllähän matkailijat rahaakin tuovat. Katsoin piruuttaani netistä, että Lapin matkailun vientiarvo on jopa 520 miljoonaa euroa. Aika merkittävä elinkeino kai kuitenkin.Kalinka Holmes kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 4:29 pmHyvä idea. Samalla voi kaivella: kuinka paljon Rukan ja Pyhän rinteissä raajojansa teloneet mutkalaskijat työllistävät pohjoisen terveydenhuoltoa, Hullun Poron änkyräkänniset hiihtolomailijat poliisia ja ensihoitoa, hirsimökkiä tulistelleet uusavuttomat palokuntaa, sähkö-Lexuksillaan tien päälle lähteneet Operaatio Lumihiutale-vapaaehtoisia (pitääkö sitä aattona päästä mökille/sukulaisille/hotelliin kelissä kuin kelissä?)...brainstormy kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 3:39 pm
Minusta tässä olisi hyvä opettavainen jutun aihe medialle. Lapin paikalliset toisivat esiin huolenaiheensa tästä sekä tämän näkökulman kuinka epäinhimillistä on pelastajien työ tuolla.
Paljonko ajattelit, että nämä ilmaisilla kämpillä (tuvilla) majoittuvat vaeltajat tuovat rahaa? Kuivamuonia myöten kaikki tuodaan tullessaan. No ei muuten montaa euroa. Enemmän kuluja, kämpät pitää piettää kunnossa, polttopuita, reitit, huussit ja sitten ne heidän roskansakin pitää jonkun sieltä mettästä pois kantaa. Ja sitten niitä vielä haetaan pitkin mettiä, milloin on nilkka mennyt, milloin kunto loppunut, sää yllättänyt ja parhaita on haettu kun ei hyttysten kanssa ole pärjätty, eli tämä ihmisryhmä ei tuo mitään matkailun kassaan!
Ne jotka menee sinne hiihtokeskukseen ryyppäämään, voi kun kassa kilisee, siellä rällätään hotellissa, käydään vähän siellä ja täällä, syödään ulkona, ostetaan palveluja, hissiliput moneksi päiväksi, parhaat uusii varusteet suksia ja vaatteita myöten. No kyllä kassa kilisee, jos heitä muutama sieltä rinteestä haetaan kun nilkka on poikki, ei paljon kokonaiskuvassa näy.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Katselin myös ja kyllä tässä kaikki törkeän kriittisiä ollaan oltu. Ja, kuinka äiti pakottanut yms...Kyllä.poika nautti täysin siemauksin. Ja, tekivät yhdessä mitä halusivat. Kyllä tuon ikäinen poika voi haluta tehdä muutakin kuin potkia mummuja kylillä. R.I.PEdith kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 4:02 pm Katselin nuo Instagramiin lisätyt viimeisen matkan kuvat ja videot. Minusta retki näytti sujuneen upeasti aiempina päivinä, ja kirjoitusten perusteella kaikkeen oli yritetty varautua (tosin lämpömittari oli unohtunut kotiin). Todella upeita kuvia nuo otetut! Kompassi näytti olleen mukana, samoin selviytymistarpeet hädän hetkellä. Poika ei todellakaan vaikuttanut kärsivältä ja heikolta vaan jopa äitiään sitkeämmältä.
Kaikesta varautumisesta huolimatta se seikka, että keli voi muuttua tappokeliksi aivan hetkessä, oli ehkä kuitenkin tuntematon asia (tai sitä ei ollut haluttu ajatella). Lumivyöryistä ei varmaan myöskään ollut hirveästi tietoa. Tämän tapauksen jälkeen ehkä jonkin aikaa ihmiset muistavat, että Lapissa voi lumivyöryjäkin olla.
Poika oli ilmiselvästi mahtava tyyppi, joka eli elämäänsä täysillä superpositiivisena ja rentona. Hirveä menetys, että hän ei ole enää täällä tuomassa iloa perheelleen ja muille ihmisille. Virhearviointi tietenkin johti tuohon lopputulokseen (ja matkan turvallisuudesta ylipäätään voidaan puhua vaikka kymmenen vuotta), mutta poikaa emme saa enää takaisin.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ei kait eteläpohojalaaset mitään erityisen lestoja ole. Jos uskovainen perhe, niin eri sorttisia herätysliikeläisiä ovat, körttejä, helluntailaisia, adventisteja ja mitä niitä kaikkia onkaan. Tai sitten vaan ovat syntisiä puukkojulleja.Jazzermasser kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 3:55 amTaitavat olla lestoja niin sehän on normia kanssa
Lestahommelit on enempi pohjoispohjanmaalaista touhua. Juha Sibyllan kotinurkkien meininkiä (Liminka-Kempele-Tyrnävä-Oulu)
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ehkä nämä vaeltajat eivät rahaa tuo sinne pohjoiseen. Mutta, tasan tarkkaan ne 'mutkamäessä olevat" vaikka sanojesi mukaan örveltävät baareissa, hotelleissa ja (kaatuilvat mäessä) niin te lappalaiset ette eläisi ilman heitä 'etelän veteleitä'.
Ja, yleensä ottaen tää örvellys ryhmä ei suksiaan paljoa jalkoihin laita.
Ja, yleensä ottaen tää örvellys ryhmä ei suksiaan paljoa jalkoihin laita.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Pakko ei ole kuin kuolla joskus. Nämä nyt sitten kiirehtivät kuolemaan tiistaina 2.1.2024.taotao kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 7:54 am No kyllä kiinnitin tuohon -35 asteeseen. Ei kukaan, ei todellakaan kukaan lähde tuollaisessa pakkasessa tunturiin. Eikö tällä ihmisellä tosiaan ollut käsitystä ja kokemusta kovasta pakkasesta. Keväthangilla hiihtely on täysin eri asia. En voi ymmärtää tämän luokan virhearviota eräoppaalta.
Joku kirjoitti, että pakko sieltä tuvasta on joskus lähteä. No ensinnäkään näiden ei olisi ollut missään nimessä pakko lähteä. Ei ollut mitään pakkoa!
Jos olisivat menneet päivää ennen maanantaina kuten heillä ilmeisesti olisi ollut mahdollisuus, nin sää olisi ollut vielä kohtalainen, noin -15 C pakkasta ja noin 8 m/s tuulta. Noissa oloissahan se heidän hiihtonsa olis sujunut muina päivinä - välillä ollut kylmempääkin.
Eilen perjaintaina 5.1. olisi ollut alle -15 C pakkasta (iltapäivästä jo lähempänä -10..-11 Taivaskerolla ja tuulikin talttui, ollen aamulla ja päivällä noin 7..8 m/s ja iltapäivällä 4..5 m/s luokkaa. Siitä olisi vielä varmasti kerinnyt lauantain illan yöjunaan Rovaniemelle - siis nyt on la 6.1. kun tätä kirjoitan. InterCity 26 lähti Rovaniemeltä kohti etelää tunti sitten ja pysähtyy Seinäjoella 01:00. Siitä olisi päässyt kotia jatkaamaan yöunia sunnuntaiaamuun. Maanantaiksi sitten töihin vai milloin se koulunpito Vaasassa alkoikaan?
Olisihan sitä noinkin ehtinyt mutta olisi pitänyt olla tämmöinen lappilainen luonteenlaatu kuin minulla, ettei hötkyillä.
Niin ja jos hoppu oli, niin kyllä sieltä tulee poromies kelkalla Nammalakurusta hakemaan ja nakkaa maantienlaitaan, jonneka tilaa taksin. Olisi tuo onnistunut ehkä tiistainakin mutta maanantaina 1.1.2024 varmasti. Pientä korvausta peliin vaan. Nakkaa poromiehelle sen mitä hän kyydistä pyytää ja taksikuskille mittarin mukaan. Ei kait sitä persaukisena olla reissuun lähdetty??
Nammalakuru on Sieppijärven puolelta saavutettavissa niin ettei tarvitse ajaa lumivyöryriskialueilla metriäkään. Raattaman kylän puolelta tullessa on toki Rihmakurua pitkin ajettava. Se näyttää kartan mukaan olevan loppupäässä niin jyrkkäreunainen kapea kuilu, että varmaan jytinäriskiä on. Mutta. Kuten todettua, kämpälle on olemassa vähäriskinen, metsikköjen suojaama reitti lännestä päin.
Veikkaan että eläisivät. Lapin turismi on kovasti muuttumassa. Suhteellisen köyhien, känniövervellys finskien sijaan ulkomaiset ekslusiiviset matkailijaryhmät ovat löytäneet Lapin.Roopeli kirjoitti: Ehkä nämä vaeltajat eivät rahaa tuo sinne pohjoiseen. Mutta, tasan tarkkaan ne 'mutkamäessä olevat" vaikka sanojesi mukaan örveltävät baareissa, hotelleissa ja (kaatuilvat mäessä) niin te lappalaiset ette eläisi ilman heitä 'etelän veteleitä'.
Etelän persaukisten känniörveltäjien sijaan lappilaisten kannattaa passata esim. aasialaisia turisteja. Esim. kiinalaisen turistin matkakassa pikku Lapin piipahdukselle on keskimäärin 5000 euroa. Kyllä. 5000 euroa. Ja tuo tarkoittaa KOHTEESSA spendattavaa rahamäärää. Ei matkajärjestelyjä, lentolippuja tms.
Hauskana nyanssina josta ei paljon huudella: Lapissa on myös hyvin ekslusiivia lomapaikkoja, joissa käy maailmantähtiä incognito. Harvakseltaan niistä tulee pikku-uutisia mutta useimmat käyvät ilman että keltainen lehdistö edes sitä huomaa. Tulevat yksityisjeteillä EFROon, jatkavat siitä premiumpirsseillä lomakohteisiin jotka ovat hyvin ekslusiivisia viiden tähden paikkoja. Yö maksaa useita tuhansia euroja jne...
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
minder kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 11:13 am Paljon turhaa spekulaatiota ja taivastelua ymmärtämättä sitä että tämä tapahtuma oli valitettavan surullinen eikä sitä tuskin olisi voinut estää.
Muistetaan kunnioittaa uhreja ja heidän omaisiaan asiallisella keskustelulla syyttelemättä heitä ja arvostelematta valintoja ja tekoja.
Noilla sinun spekseillä ei jää mitään keskusteltavaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
-
- Aloitteleva Besserwisser
- Viestit: 11
- Liittynyt: La Touko 02, 2015 12:29 am
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Instagramissa julkaistun sisällön perusteella vaellusta on suunniteltu huolellisesti, varusteet ovat olleet asianmukaiset ja vaellus on onnistunut kohtalokkaaseen onnettomuuteen saakka hyvin; jopa ennakoitua paremmin. Äiti on seurannut säätä ja vertaillut mahdollisia reittejä. Lisäksi ovat välipäivänsä aikana käyneet yhdessä viimeiseltä tuvalta myös tiedustelemassa tunturiylitystä ilman ahkioita. Mikään ei viittaa siihen, että poika olisi osallistunut vaellukselle vasten tahtoaan; päinvastoin. Mikään ei viittaa siihen, että äiti olisi suhtautunut turvallisuuteen tai poikansa hyvinvointiin välinpitämättömästi; päinvastoin. Tapahtunut on traaginen onnettomuus. Äidin armoton syyllistäminen on tarpeetonta.
Lisäksi sivuhuomio: Vastakkainasettelu pohjoisen paikallisten ja ”etelän ihmisten” välillä on outoa. Kansallispuistojen infrasta vastaa Metsähallitus. Pelastus- ja etsintätoimiin osallistuivat pelastuslaitos, poliisi, rajavartiolaitos ja ilmeisesti Finhems. Nämä kaikki saavat rahoituksensa valtiolta. Myös vapaaehtoisten Vapepa saa rahoitusta valtiolta. Eteläsuomalainen matkailija ei palveluita tarvitessaan riistä pohjoissuomalaisia, niin kuin ei pohjoissuomalainenkaan riistä eteläsuomalaista Etelä-Suomessa.
Lisäksi sivuhuomio: Vastakkainasettelu pohjoisen paikallisten ja ”etelän ihmisten” välillä on outoa. Kansallispuistojen infrasta vastaa Metsähallitus. Pelastus- ja etsintätoimiin osallistuivat pelastuslaitos, poliisi, rajavartiolaitos ja ilmeisesti Finhems. Nämä kaikki saavat rahoituksensa valtiolta. Myös vapaaehtoisten Vapepa saa rahoitusta valtiolta. Eteläsuomalainen matkailija ei palveluita tarvitessaan riistä pohjoissuomalaisia, niin kuin ei pohjoissuomalainenkaan riistä eteläsuomalaista Etelä-Suomessa.
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3296
- Liittynyt: Pe Syys 18, 2020 5:51 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Olipa hyvä, että oli vaan oma lapsi mukana eikä koko luokka. Luokanopettaja tais vähän yliarvioida mitä osaa liikunnanopettajana.
-
- Jane Marple
- Viestit: 1041
- Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Liittyy siihen että tässä ketjussa käytettiin poromiestä muka luotettavana tietolähteenä. Oman valistuneen arvioni mukaan romanitkin ovat luotettavampia kuin lapinhenkilöt. Tosin ero lienee hiuksenhieno.maxi kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 5:58 pmJa liittyy itse aiheeseen miten?Puhelinkortti kirjoitti: ↑La Tammi 06, 2024 1:24 pm
Etenkin porohenkilöt on kuuluisia huijareita ja eläinrääkkääjiä. jahtaavat kelkoillaan susiparkoja ja rahastavat keksityillä petovahingoillaan. takavuosinahan joku hotelliketjukin pisti poronlihan boikottiin porohenkilöiden eläinrääkkäyksen vuoksi.
Sinä tuskin tiedät asiasta josta kirjoitat yhtään mitään joten parempi olla hiljaa ja keskittyä varsinaiseen aiheeseen.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Eikai täällä olla kovin väitetty että lapsi olisi ollut retkellä vasten tahtoaan.
Ehkä sitä ennemmin että se on vanhemman tehtävä ja vastuulla vetää rajat, arvioida turvallisuus asiat ja tehdä päätökset vaikka lapsi olisi kuinka innoissaan.
Sitä yhtä kuvaa kun katsoi niin ei siitä oikein innostus näkynyt kummankaan naamasta, en tiedä sitten tarkemmin mielialoja koko reissun ajalta..
Ehkä sitä ennemmin että se on vanhemman tehtävä ja vastuulla vetää rajat, arvioida turvallisuus asiat ja tehdä päätökset vaikka lapsi olisi kuinka innoissaan.
Sitä yhtä kuvaa kun katsoi niin ei siitä oikein innostus näkynyt kummankaan naamasta, en tiedä sitten tarkemmin mielialoja koko reissun ajalta..
Viimeksi muokannut Zorro7, La Tammi 06, 2024 8:29 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat
Ei ole. 2.1.2024 Hotellille oli niin pitkä matka, ettei sinne päässyt perille ollenkaan.
Rihmakurun kodalle olisi sentään ollut myötätuuli. Ehkei sinnekään olisi päässyt perille mutta veikkaan tsäänssejä suuremmaksi.
Se kuuluisa konttaava poromies, jota täälläkin on niin ahkerasti referoitu, kertoi ainakin illan pahailmasta, että se oli alueeltaan rajoittunut Pyhäkurun (jonka nimi pitäisi olla Pahakuru tai Pirunkuru tai vaikka Helvetinkuru kuvaamaan paremmin sen luonnetta) yläpuolelle, sinne Lehmäkeron ja Taivaskeron välille...onko sinne sitten jotenkin tunneloitunut vielä muutakin ympäristöä perkeleellisemmät olosuhteet. TIedä häntä kun en paikallistuntemusta tuonne omaa. Käynytkin vain kerran muistaakseni ja talvella sekin.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."