Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
canis lupus
Vic Mackey
Viestit: 1920
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 11:35 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Oppenheimer kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:14 pm
canis lupus kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:06 pm Voisiko turvapaikanhakemusten jättämiset keskittää Pallastunturin laelle?
Tämä taisikin olla Minfon ennätys. Yli 70 sivua juttua ilman, että joku sotkee siihen maahanmuuttoteemaa. Mutta jostakin tuo Canis lupus tännekin löysi rasistisine öyhötyksineen. Onneksi vasta tässä vaiheessa.
No aina tulee surettua kun veronmaksaja kuolee, tai tuleva sellainen. Nämä olivat ehkäpä sellaisia. Suurta haaskuutta. Kun taas lähes jokainen maahantulija nimenomaan aiheuttaa kansantaloudellista rasitusta minulle, sinulle, muille, valtiolle.

Jos tämä maa on niin hieno paikka tulla asumaan, olisi hienoa että näyttäisivät myös fyysisesti halukkuutensa.

Juu, sopisi myös maahantulo-ohjaukseen keväämmälläkin tuo reitti. 50-60 km pitkin tundraa on haastavampaa kuin reikäinen kumivene välimerellä.
Mens malus in corpore sano
ginganagareboshigin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2022 11:04 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja ginganagareboshigin »

-elle- kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:34 pm
URSA kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:11 pm Äidin kuolema - "hän tiedosti riskit ja ymmärsi miten ääriolosuhteissa voi tapahtua kuolemaan johtava onnettomuus".

Lapsen kuolema - "se oli ikävä luonnonkatastrofi jota ei voinut mitenkään välttää".

Suomessa kun on niin vähän lapsikaappareita alkaa vaikuttaa siltä että omat vanhemmat ovat kaikista suurin uhka lapsen hengelle. Kun äiti kerran ymmärsi mitä teki ja oli riskeistä tietoinen, miksi hän otti mukaan lapsen?
Nimenomaan. Siksi koska hän ei ymmärtänyt.
Mutta soo soo äitiä ei saa kritisoida. Hänellä on ollut kokemusta ja tarvittavat välineet ja reissua on suunniteltu hyvin. Paskat.

Ei kukaan järkevä ihminen lähde kahdestaan tällaiselle reissulle. Ja samaa mitä täällä muutamat ovat sanoneet, että ensimmäinen ajatus oli itselläkin "hirveä tapahtuma. Mitä loppuseurueelle on käynyt?". Muuta seuruetta ei vaan ollut. Eikä kunnollista suunnitelmaa. Järjetön reittivalinta. Järjetön reissu kahdestaan lapsen kanssa.
Ja kyllä.. uskon, että lapsi on innoissaan lähtenyt mukaan. En usko, että on pakotettu, mutta hänellä ei ole voinut olla tietoa siitä millainen reissu todellisuudessa on ja mitä riskejä siellä on.
Höpö höpö. Tuhannet järkevät lähtevät yksin ja kaksin joka talvi. Matkasuunnitelma on ollut ja sekin järkevä. Reittivalinta viimeiselle etapille oli virhe suhteessa keli olosuhteisiin ja paikallisen maaston tuntemiseen.

Onnettomuus tapahtui koska ajauduttiin reitiltä itään vyöryriskialueelle. Tästä oppi on se, että jokaisen kilometrin riskit pitää tietää ja varmistua siitä, että niiden konkretisoitumiselta vältytään kaikissa olosuhteissa.
Tutkija1
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Tammi 05, 2024 8:28 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Tutkija1 »

CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 8:59 pm
Raatokärpänen kirjoitti: La Tammi 06, 2024 1:37 pm Tästäpä näkee etsintäolosuhteet Antte Lauhamaan Instagramista: https://www.instagram.com/p/C1uhlWoNI9q/
Noniin @damfin ja @ginganagareboshigin, te kun tykkäätte tästä pingaustyylisestä näpäyttelemisestä niin saatte kerrankin omaa dogfoodianne takaisin:

Atte Lauhamaan videolla ei kontata ja se on suoraan pelipaikalta, peliaikaan. Poromies taisi pistää vähän lapinlisää juttuihinsa, mikä kuuluu paikaiseen tarinankerrontaperinteeseen.

Tässä jutussa Lauhamaa kertoo että tuulenpuuskissa joutui kyyristymään matalaksi suoja-asentoon, ettei olisi kaatunut. Poromiehellä ei ole ollut välttämättä yhtä hyviä piikkejä kengissä kuin Lauhamaalla.

https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

Koska poliisina tehtävässä, niin video on otettu varmaan klo 16 jälkeen, jolloin poliisit taidettiin hälyttää apuun.
Kaikella on syynsä.
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1672
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:30 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:24 pm
CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 8:59 pm

Noniin @damfin ja @ginganagareboshigin, te kun tykkäätte tästä pingaustyylisestä näpäyttelemisestä niin saatte kerrankin omaa dogfoodianne takaisin:

Atte Lauhamaan videolla ei kontata ja se on suoraan pelipaikalta, peliaikaan. Poromies taisi pistää vähän lapinlisää juttuihinsa, mikä kuuluu paikaiseen tarinankerrontaperinteeseen.
Sen verran kyllä pitää kommentoida, että jos video olisi pelipaikalta peliaikaan niin retkeilijät olisivat kotona.

Videolla tuuli on ihan maltillinen. Sen verran lumi pöllyää, että suunnistaminen alkaa olla vaikeampaa jos ei tunne maastoa tai ole toimivia apulaitteita.
Mistähän tuo video on, näkyykö tuossa tupa/kota? Ne on alempana, jossa keli on eri kuin ylhäällä tunturissa.
https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

kelkka näyttäisi olevan. tuossa ylen videon lopussa hahmottuu se minusta kelkaksi.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Koska tämä ketju on olemassa,jotta jotain opittaisiin niin Oppitunti nro 1.
Yhtäkkiä Pallastunturin turmapaikan lähettyville alkoi kerääntyä pilviä. Sää tunturin yllä muuttui hetkessä, ja kauempana näköetäisyydellä ollut Holma pisti tämän merkille. Hän myös otti kuvia tästä hetkestä tietämättään, millainen tragedia sään myötä kävisi.

– Kun katsoin kuvia, joita olin ottanut ja kuulin nämä uutiset, kyllä se myös kosketti. Sain todella kauniita kuvia, mutta niissä kaikissa on suuri traagisuus. Niissä näkee todellakin myös myrskyn etenemisen, Holma miettii.
Kuinka eteläläinen ylläolevan tulkitsee: "Sää muuttui äkisti. Onnettomuus ei olisi ollut estettävissä."

Kuinka lappilainen, paikallista olosuhdekokemusta omaava ylläolevan tekstin tulkitsee: "Sään nopeat muutokset kyseisessä tunturimaastossa ovat mahdollisia, jopa todennäköisiä valittuna ajankohtana. Kulkijan on varauduttava niihin. Koska kyseisen partion voimavarat olivat suhteellisen kokematon äiti ja lapsi, oikea valinta olisi ollut: ei mennä sinne ollenkaan, koska olosuhteiden yllättäessä siellä ei pärjätä omin avuin riittävän hyvin"

Yhteenvetona: Lappilaisista osa viettää tunturissa moninKYMMENkertaisen määrän tunteja verrattuna eteläläisiin. Silti meille lappilaisille ei satu noita onnettomuuksia juuri koskaan. Eikä narratiivimme varmasti ole "tämä nyt vaan sattui tapahtumaan, ULLATUUS eikä mitään voi tehdä".

Ei meille vaan juuri tapahdu noita. Osa viettää vieläpä riskialtista elämää eli harrastaa esim. vapaalaskua riskialueilla kuten Pyhäkurussakin (jopa!). Heille voisi jotain jo sattuakin (ja sattuu varmaan, mutta se onkin aikuisilta ihmisiltä tahallista riskinottoa eivätkä vie lapsia mukanaan sinne - se sallittakoon)

Kuitenkin, jopa offpiste vapaalaskijoille sattuu täällä kuolemantapauksia hyvin vähän verrattuna maastossa vietettyihin tunteihin.
Viimeksi muokannut CSI, La Tammi 06, 2024 10:03 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
-elle-
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Marras 05, 2019 8:26 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja -elle- »

ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:44 pm
-elle- kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:34 pm
URSA kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:11 pm Äidin kuolema - "hän tiedosti riskit ja ymmärsi miten ääriolosuhteissa voi tapahtua kuolemaan johtava onnettomuus".

Lapsen kuolema - "se oli ikävä luonnonkatastrofi jota ei voinut mitenkään välttää".

Suomessa kun on niin vähän lapsikaappareita alkaa vaikuttaa siltä että omat vanhemmat ovat kaikista suurin uhka lapsen hengelle. Kun äiti kerran ymmärsi mitä teki ja oli riskeistä tietoinen, miksi hän otti mukaan lapsen?
Nimenomaan. Siksi koska hän ei ymmärtänyt.
Mutta soo soo äitiä ei saa kritisoida. Hänellä on ollut kokemusta ja tarvittavat välineet ja reissua on suunniteltu hyvin. Paskat.

Ei kukaan järkevä ihminen lähde kahdestaan tällaiselle reissulle. Ja samaa mitä täällä muutamat ovat sanoneet, että ensimmäinen ajatus oli itselläkin "hirveä tapahtuma. Mitä loppuseurueelle on käynyt?". Muuta seuruetta ei vaan ollut. Eikä kunnollista suunnitelmaa. Järjetön reittivalinta. Järjetön reissu kahdestaan lapsen kanssa.
Ja kyllä.. uskon, että lapsi on innoissaan lähtenyt mukaan. En usko, että on pakotettu, mutta hänellä ei ole voinut olla tietoa siitä millainen reissu todellisuudessa on ja mitä riskejä siellä on.
Höpö höpö. Tuhannet järkevät lähtevät yksin ja kaksin joka talvi. Matkasuunnitelma on ollut ja sekin järkevä. Reittivalinta viimeiselle etapille oli virhe suhteessa keli olosuhteisiin ja paikallisen maaston tuntemiseen.

Onnettomuus tapahtui koska ajauduttiin reitiltä itään vyöryriskialueelle. Tästä oppi on se, että jokaisen kilometrin riskit pitää tietää ja varmistua siitä, että niiden konkretisoitumiselta vältytään kaikissa olosuhteissa.
Okei. Lähteekö tuhannet järkevät todella kaksin 12 vuotiaan kanssa? Ja sekö on järkevää?
Varmasti pojalla on ollut kokemusta rektkeilystä. Sitä en epäile ollenkaan. Itse olen sitä mieltä, että tämä on ollut järjetöntä, koska reissulla voi sattua sille vanhemmalle mitä vaan ja siinä tapauksessa se on se 12 vuotias joka siellä on vastuussa/yksin, jos vanhempi esim tajuton.
Ja kyllä. Olen teinin äiti, olen koko ikäni kulkenut tuntureilla erilaisissa sääolosuhteissa, vapaalaskija, lumikenkäilijä, hiihtäjä, minulla on vahvat erätaidot ja silti en tuollaiselle reissulle lähtisi ikinä kahdestaan lapsen kanssa.
Reissuja on monenlaisia, mutta tässä on kyse nyt tällaisesta reissusta kaamoksen aikaan.

Että höpöhöpö joo.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Jasonnn kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:52 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:30 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:24 pm

Sen verran kyllä pitää kommentoida, että jos video olisi pelipaikalta peliaikaan niin retkeilijät olisivat kotona.

Videolla tuuli on ihan maltillinen. Sen verran lumi pöllyää, että suunnistaminen alkaa olla vaikeampaa jos ei tunne maastoa tai ole toimivia apulaitteita.
Mistähän tuo video on, näkyykö tuossa tupa/kota? Ne on alempana, jossa keli on eri kuin ylhäällä tunturissa.
https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

kelkka näyttäisi olevan. tuossa ylen videon lopussa hahmottuu se minusta kelkaksi.

Kyllä, se on moottorikelkka.

gingaborkabaskalle: Kyseinen video on poliisin kuvaama. Hän kirjoitti kuvan saatteeksi näin: "This is how -23 degrees celsius and +20 m/sec wind looks like. "

Eli videolla tuuli on 20 m/s. Aiemmin olet sivukaupalla jankannut, kuinka 20 metriä sekunnissa tuuli on sellainen, että ihmiset ja ahkiot vaan lentelevät. Nyt se onkin sinun mielestäsi "maltillinen". Kyllä se minulle käy, että muutat mieltäsi, mutta olisit edes rehellinen ja tekisit sen avoimesti liputtaen etkä ninjaillen.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1289
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja maxi »

Tutkija1 kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:47 pm
CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 8:59 pm
Raatokärpänen kirjoitti: La Tammi 06, 2024 1:37 pm Tästäpä näkee etsintäolosuhteet Antte Lauhamaan Instagramista: https://www.instagram.com/p/C1uhlWoNI9q/
Noniin @damfin ja @ginganagareboshigin, te kun tykkäätte tästä pingaustyylisestä näpäyttelemisestä niin saatte kerrankin omaa dogfoodianne takaisin:

Atte Lauhamaan videolla ei kontata ja se on suoraan pelipaikalta, peliaikaan. Poromies taisi pistää vähän lapinlisää juttuihinsa, mikä kuuluu paikaiseen tarinankerrontaperinteeseen.

Tässä jutussa Lauhamaa kertoo että tuulenpuuskissa joutui kyyristymään matalaksi suoja-asentoon, ettei olisi kaatunut. Poromiehellä ei ole ollut välttämättä yhtä hyviä piikkejä kengissä kuin Lauhamaalla.

https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

Koska poliisina tehtävässä, niin video on otettu varmaan klo 16 jälkeen, jolloin poliisit taidettiin hälyttää apuun.
Poliisi on ollut siellä sen kello 16 jälkeen kokoajan kun etsinnät olivat käynnissä, spontaanit etsijät kuten Rauhala ja kumppanit on tulleet jälemmin ja tuolloin tuuli oli yltynyt entisestään. Osa heistä ei lähtenyt enää uudelleen juuri keliolosuhteiden vuoksi. Alunalkaen kun vyöry on havaittu viranomaisten toimesta eikä puhelimeen ole saatu yhteyttä on viranomaisille ollut ilmeisen selvää, että vainajia etsitään. Tätähän ei ole kerrottu julkisuuteen, mutta lumivyöry ja nuo olosuhteet tekevät tehtävästä ei kiireellisen eli olosuhteiden mukaan etsitään vaarantamatta etsijöiden henkeä.
Maastoetsinnöissäkin kun etsitään kadonneita on tietty aikajana niin kesällä kuin talvella milloin tehtävä muuttuu ei kiireelliseksi ja yleensä viranomaispohjalta toteutettavaksi.
Elämä on laiffii
draining
Remington Steele
Viestit: 214
Liittynyt: Ke Elo 22, 2018 11:21 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja draining »

-elle- kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:12 pm
CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:01 pm Koska tämä ketju on olemassa,jotta jotain opittaisiin niin Oppitunti nro 1.
Yhtäkkiä Pallastunturin turmapaikan lähettyville alkoi kerääntyä pilviä. Sää tunturin yllä muuttui hetkessä, ja kauempana näköetäisyydellä ollut Holma pisti tämän merkille. Hän myös otti kuvia tästä hetkestä tietämättään, millainen tragedia sään myötä kävisi.

– Kun katsoin kuvia, joita olin ottanut ja kuulin nämä uutiset, kyllä se myös kosketti. Sain todella kauniita kuvia, mutta niissä kaikissa on suuri traagisuus. Niissä näkee todellakin myös myrskyn etenemisen, Holma miettii.
Kuinka eteläläinen ylläolevan tulkitsee: "Sää muuttui äkisti. Onnettomuus ei olisi ollut estettävissä."

Kuinka lappilainen, paikallista olosuhdekokemusta omaava ylläolevan tekstin tulkitsee: "Sään nopeat muutokset kyseisessä tunturimaastossa ovat mahdollisia, jopa todennäköisiä valittuna ajankohtana. Kulkijan on varauduttava niihin. Koska kyseisen partion voimavarat olivat suhteellisen kokematon äiti ja lapsi, oikea valinta olisi ollut: ei mennä sinne ollenkaan, koska olosuhteiden yllättäessä siellä ei pärjätä omin avuin riittävän hyvin"

Yhteenvetona: Lappilaisista osa viettää tunturissa moninKYMMENkertaisen määrän tunteja verrattuna eteläläisiin. Silti meille lappilaisille ei satu noita onnettomuuksia juuri koskaan. Eikä narratiivimme varmasti ole "tämä nyt vaan sattui tapahtumaan, ULLATUUS eikä mitään voi tehdä".

Ei meille vaan juuri tapahdu noita. Osa viettää vieläpä riskialtista elämää eli harrastaa esim. vapaalaskua riskialueilla kuten Pyhäkurussakin (jopa!). Heille voisi jotain jo sattuakin (ja sattuu varmaan, mutta se onkin aikuisilta ihmisiltä tahallista riskinottoa eivätkä vie lapsia mukanaan sinne - se sallittakoon)

Kuitenkin, jopa offpiste vapaalaskijoille sattuu täällä kuolemantapauksia hyvin vähän verrattuna maastossa vietettyihin tunteihin.

Se juurikin näin.
Kuitenkin edelliset (ja tilastoidusti ainoat kuolleet ennen Pallaksella menehtyneitä) lumivyöryissä kuolleet ovat olleet Kuusamosta ja Utsjoelta.

Ja kuolleet lasketellessa tunturissa.

Että ihan hyvin edustettuina tilastoissa paikalliset ketkä ei missään nimessä ikinä laskettele tunturissa.
ginganagareboshigin
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Ti Joulu 13, 2022 11:04 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja ginganagareboshigin »

CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:11 pm
Jasonnn kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:52 pm
ginganagareboshigin kirjoitti: La Tammi 06, 2024 9:30 pm

Mistähän tuo video on, näkyykö tuossa tupa/kota? Ne on alempana, jossa keli on eri kuin ylhäällä tunturissa.
https://yle.fi/a/74-20068111?utm_source ... n=ylefiapp

kelkka näyttäisi olevan. tuossa ylen videon lopussa hahmottuu se minusta kelkaksi.

Kyllä, se on moottorikelkka.

gingaborkabaskalle: Kyseinen video on poliisin kuvaama. Hän kirjoitti kuvan saatteeksi näin: "This is how -23 degrees celsius and +20 m/sec wind looks like. "

Eli videolla tuuli on 20 m/s. Aiemmin olet sivukaupalla jankannut, kuinka 20 metriä sekunnissa tuuli on sellainen, että ihmiset ja ahkiot vaan lentelevät. Nyt se onkin sinun mielestäsi "maltillinen". Kyllä se minulle käy, että muutat mieltäsi, mutta olisit edes rehellinen ja tekisit sen avoimesti liputtaen etkä ninjaillen.
Liitä tähän nyt ihmeessä teksti jossa olen sanonut että ihmiset ja ahkiot lentelevät? Tämä on jo toinen kerta kun vääristelet kirjoituksiani räikeästi.
Avatar
taotao
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja taotao »

Niin mikä se suunnitelma teillä, ketkä lähdette kahdestaan 12-vuotiaan kanssa vaeltamaan, on sen varalle, että aikuiselle sattuu jotakin? Vai eikö semmosia tosiaan sitten mietitä. Luotetaan vain, että hyvin sujuu kaikki.
Carolemtp
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Pe Tammi 05, 2024 10:25 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Carolemtp »

CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:01 pm Koska tämä ketju on olemassa,jotta jotain opittaisiin niin Oppitunti nro 1.
Yhtäkkiä Pallastunturin turmapaikan lähettyville alkoi kerääntyä pilviä. Sää tunturin yllä muuttui hetkessä, ja kauempana näköetäisyydellä ollut Holma pisti tämän merkille. Hän myös otti kuvia tästä hetkestä tietämättään, millainen tragedia sään myötä kävisi.

– Kun katsoin kuvia, joita olin ottanut ja kuulin nämä uutiset, kyllä se myös kosketti. Sain todella kauniita kuvia, mutta niissä kaikissa on suuri traagisuus. Niissä näkee todellakin myös myrskyn etenemisen, Holma miettii.
Kuinka eteläläinen ylläolevan tulkitsee: "Sää muuttui äkisti. Onnettomuus ei olisi ollut estettävissä."

Kuinka lappilainen, paikallista olosuhdekokemusta omaava ylläolevan tekstin tulkitsee: "Sään nopeat muutokset kyseisessä tunturimaastossa ovat mahdollisia, jopa todennäköisiä valittuna ajankohtana. Kulkijan on varauduttava niihin. Koska kyseisen partion voimavarat olivat suhteellisen kokematon äiti ja lapsi, oikea valinta olisi ollut: ei mennä sinne ollenkaan, koska olosuhteiden yllättäessä siellä ei pärjätä omin avuin riittävän hyvin"

Yhteenvetona: Lappilaisista osa viettää tunturissa moninKYMMENkertaisen määrän tunteja verrattuna eteläläisiin. Silti meille lappilaisille ei satu noita onnettomuuksia juuri koskaan. Eikä narratiivimme varmasti ole "tämä nyt vaan sattui tapahtumaan, ULLATUUS eikä mitään voi tehdä".

Ei meille vaan juuri tapahdu noita. Osa viettää vieläpä riskialtista elämää eli harrastaa esim. vapaalaskua riskialueilla kuten Pyhäkurussakin (jopa!). Heille voisi jotain jo sattuakin (ja sattuu varmaan, mutta se onkin aikuisilta ihmisiltä tahallista riskinottoa eivätkä vie lapsia mukanaan sinne - se sallittakoon)

Kuitenkin, jopa offpiste vapaalaskijoille sattuu täällä kuolemantapauksia hyvin vähän verrattuna maastossa vietettyihin tunteihin.
Oliko sulla tilastoja tai jotain numeroita joista selviää kuinka paljon noita *onnettomuuksia tapahtuu "eteläläisille"?
*Mikä määritellään onnettomuudeksi?
-elle-
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Marras 05, 2019 8:26 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja -elle- »

draining kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:20 pm
-elle- kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:12 pm
CSI kirjoitti: La Tammi 06, 2024 10:01 pm Koska tämä ketju on olemassa,jotta jotain opittaisiin niin Oppitunti nro 1.



Kuinka eteläläinen ylläolevan tulkitsee: "Sää muuttui äkisti. Onnettomuus ei olisi ollut estettävissä."

Kuinka lappilainen, paikallista olosuhdekokemusta omaava ylläolevan tekstin tulkitsee: "Sään nopeat muutokset kyseisessä tunturimaastossa ovat mahdollisia, jopa todennäköisiä valittuna ajankohtana. Kulkijan on varauduttava niihin. Koska kyseisen partion voimavarat olivat suhteellisen kokematon äiti ja lapsi, oikea valinta olisi ollut: ei mennä sinne ollenkaan, koska olosuhteiden yllättäessä siellä ei pärjätä omin avuin riittävän hyvin"

Yhteenvetona: Lappilaisista osa viettää tunturissa moninKYMMENkertaisen määrän tunteja verrattuna eteläläisiin. Silti meille lappilaisille ei satu noita onnettomuuksia juuri koskaan. Eikä narratiivimme varmasti ole "tämä nyt vaan sattui tapahtumaan, ULLATUUS eikä mitään voi tehdä".

Ei meille vaan juuri tapahdu noita. Osa viettää vieläpä riskialtista elämää eli harrastaa esim. vapaalaskua riskialueilla kuten Pyhäkurussakin (jopa!). Heille voisi jotain jo sattuakin (ja sattuu varmaan, mutta se onkin aikuisilta ihmisiltä tahallista riskinottoa eivätkä vie lapsia mukanaan sinne - se sallittakoon)

Kuitenkin, jopa offpiste vapaalaskijoille sattuu täällä kuolemantapauksia hyvin vähän verrattuna maastossa vietettyihin tunteihin.

Se juurikin näin.
Kuitenkin edelliset (ja tilastoidusti ainoat kuolleet ennen Pallaksella menehtyneitä) lumivyöryissä kuolleet ovat olleet Kuusamosta ja Utsjoelta.

Ja kuolleet lasketellessa tunturissa.

Että ihan hyvin edustettuina tilastoissa paikalliset ketkä ei missään nimessä ikinä laskettele tunturissa.
Ja liityn tähän sinun vastaukseen miten? En ole kertaakaan väittänyt, ettei lappilaiset laskettele tunturissa? Enkä ole törmännyt sellaiseen kommenttiin täällä? Jos sellainen on ollut, niin itseltä on mennyt ohi. Mielestäni myöskään noissa ylläolevissa kommenteissa ei sanota, ettei me lappilaiset ikinä laskettais tuntureilla?

Csi: "Ei meille vaan juuri tapahdu noita. Osa viettää vieläpä riskialtista elämää eli harrastaa esim. vapaalaskua riskialueilla kuten Pyhäkurussakin (jopa!). Heille voisi jotain jo sattuakin (ja sattuu varmaan, mutta se onkin aikuisilta ihmisiltä tahallista riskinottoa eivätkä vie lapsia mukanaan sinne - se sallittakoon)"

Eikö tuossakin juuri päinvastoin kerrota? Vai onko mulla luetun ymmärtämisessä ongelmaa?
maxi
Rico Tubbs
Viestit: 1289
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja maxi »

Niitä lapsia vähän nuorempia ja ihan vauvojakin saati varttuneempia viedään mitä eriskummallisiin paikkoihin. Thaimaan tsunami on tästä ihan hyvä ja traaginen esimerkki. Riskinotto tuonne sammakonsyöjien maahan matkatessa on mielestäni moninkertainen riski verrattuna kotimaan matkailuun. Tällä en tarkoita tunturipaljakolla hiihtämistä kaamosaikana pakkasessa ja lumimyräkässä se on riskinotto yhtälailla, mutta en jeesustele näitä riskinottajia joita matkailuväkeen riittää, joku kuolee moottorikelkka safarilla, joku toinen koiravaljakolla. Kaikkeen liittyy riskinotto ja sitä silti tehdään. Ihminen on mielihalujensa orja, koetellaan rajoja pyritään äärimmäisyyteen..ehkä se tyydytys tulee siitä
Elämä on laiffii
-elle-
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ti Marras 05, 2019 8:26 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja -elle- »

Muistakaa toki, että on olemassa lappilaisia jotka elää kaupungeissa, lappilaisia jotka elää siellä tunturien juurella ja siihen väliin mahtuu monenlaista harrastajaa.
Vastaa Viestiin