Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

SmileToad kirjoitti: Su Tammi 07, 2024 11:06 pmTuo on jännä ilmiö mitä kuvaat, ja ilmeisesti se on hyvinkin inhimillinen ja toistuva. Eli me sohvaperunat näemme riskit, ja kokeneet eränkävijät näkevät riskit. Mutta juuri tällaiset väliinputoajat, hieman kokemusta omaavat Eräoppaat eivät kykene näkemään tai ainakaan hyväksymään riskejä. Kun on ennenkin mennyt kuin römpsöössä niin menee jatkossakin, koska ollaan kokeneita ja osataan haastaa itsemme.
Tämä on minunkin kokemukseni mukaan se kaikkein vaarallisin vaihe missä tahansa vähääkään riskaabelimmassa harrastuksessa, ammatissa tms. Eli se vaihe kun aloittelijan/maallikon terve pelko ja varovaisuus ovat pienen kokemuksen mukana jo hävinneet ja alat luulla että kaikki onkin oikeasti aika yksinkertaista ja olet tosi stara ja hallitset tämän homman jo kokolailla täydellisesti - koska et ole vielä saanut riittävästi kokemusta että olisit päässyt siihen valaistumisen hetkeen että enhän minä tiedä tästä vielä paskaakaan enkä tule koskaan tietämäänkään, vaan tämä on sellainen juttu, että tulen loppuelämäni tätä opettelemaan. Se piste on siinä kohtaa vielä kaukana edessäpäin. Tähän jos vielä yhdistetään vähän vääränlaista itseluottamusta ja rohkeutta sekä "eihän minulle mitään satu"-harhaa niin vot.

Juuri tässä vaiheessa useimmilla rytisee, jos rytisee. Ne taas joilla rytisi jo heti alkupäässä jonkun aloittelijan mokan tai täydellisen piittaamattomuuden takia, oppivat yleensä kunnioitusta jo siinä kohdassa (jos jäävät henkiin). Ja tästä vaiheesta taas jos pääsee yli niin on jo aika hyvät mahdollisuudet, ettei rytise koskaan.

Toisaalta sitten kun saman prosessin on käynyt läpi jo edes parissa lajissa, niin se jo hieman opettaa vastaavaa kunnioitusta ja varovaisuutta muissakin vastaavissa. Tosin tämä äiti oli vielä melko nuori, elämänkokemusta ei ehkä ollut ehtinyt sillä lailla karttua.
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Avatar
Jasonnn
Christopher Lorenzo
Viestit: 1672
Liittynyt: To Elo 01, 2019 9:17 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Jasonnn »

Omega kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 12:45 am
ABC kirjoitti: Su Tammi 07, 2024 11:28 pm Tässä videossa näkyy hyvin koko kurun yläosa. Siinä hiihdetään loppukeväästä kurua alas ja kuvaaja vielä lopuksi mukkaa, hyvä ettei osu kiviin:
https://www.youtube.com/watch?v=Rsr6acmqhWA
Kohdassa 2:37 pysähdytään ennen alaslaskua ja kuvaaja kääntyy näyttämään kurun yläosaa. 2:40 ollaan siis jo kurun alueella ja siinä ylärinteessä näkyy hyvin kohta, jota voisi pitää kurun yläreunana ja mahdollisena lumen kasautumispaikkana. Olisiko vyöry voinut lähteä tuosta liikkeelle?
Tuossa ei taida olla sellaista suoraa pudotusta kovinkaan paljoa. Olin vähän toivonut jyrkkää pudotusta, enkä tuollaista jyrkkää luisua, koska jos tuosta on lähdetty lumen mukana alas, on matkasta lumen mukana alas saatettu selvitä hengissä ja tukehtua vasta lumimassan alla. Hirvittääkin ajatella.

Voisiko lapsen ajautumisen 150 metriä pidemmälle ja syvemmälle selittää, että hän oli pidemmällä lumikertymän päällä? Kenties tuuli vei häntä ja ahkiota ja äiti kiiruhti perään, ja siinä kokonaisuutena laukesi vyöry. Muutoin uskoisin äidin pyrkineen pysymään mahdollisimman lähellä lasta noissa oloissa apua odottaessa.
tuo on varmasti kuvattu keväämmällä kun pyhäkurun rinteet on suotuisammat lasketella ja lumivyöryvaara on pienempi.

sydäntalvella tuolla on lunta aivan helvetisti ja tuuli nuollut sen kovaksi alustaksi.

Kuva

tuossa on kuvaa sydäntalvelta. lumi/jäinen pinta peittää satulan+lähes kokonaan tunturin. lumi on voinut kinostua arvaamattomasti joka pettäessään käynnistää niitä lumivyöryjä.
Paju
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 3:36 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Paju »

ABC kirjoitti: Su Tammi 07, 2024 11:44 pm
taotao kirjoitti: Su Tammi 07, 2024 9:52 pm Viimeisessä kuvassa kyllä ilmeet on rasittuneet, lapsella tyhjä katse.
Ihmisten ilmeiden tulkinta on aina vähän henkimaailman juttuja, mutta itse kiinnitin huomiota siihen, miten turvonneet äidin kasvot tuossa uudenvuoden otoksessa ovat, ilmeisesti johtuen kylmästä. Että pääsee tuohon pisteeseen, on oltava kylmässä sen verran kauan, että se vaikuttaa väistämättä jo harkintakykyynkin.

Kun vanhemmat ovat kovin lapsellisia, lapset alkavat helposti ottaa heistä vastuuta, jota ajattelemattomat vanhemmat sitten vielä vahvistavat kehumalla lapsen aikuismaisuutta, mikä taas lisää vanhempiaan miellyttämään pyrkivän lapsen vastuunottoa heistä, ja tästä tulee ikään kuin kierre, jossa lapsen ja vanhemman asemat vaihtavat paikkaa. Olisiko jopa niin, että poika on ollut paremmassa kunnossa ja johtanut kaksikkoa lopussa, tehden kohtalokkaan suuntavirheen?

Naama turpoaa vaelluksella aina. Ruoka mitä syödään on suolaisempaa, vettä tulee juotua vähemmän, hiki valuu koko ajan ja kantamuksien hihnat painaa paikkoja, jolloin se nestekierto kehossa häiriintyy. Aina on ihan jäätävät silmäpussit ja naama turpeena jokaisella vaelluksella kaikilla, oli vuodenaika mikä tahansa.
Viimeksi muokannut Paju, Ma Tammi 08, 2024 2:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1829
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Bushmaster kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 12:50 am Hei,

Pitkään jo lukenut palstaa ja nyt tämän tapauksen johdosta loin tunnukset, että voin tuoda muutaman havainnon ja faktan lisää tähän keskusteluun. Lähinnä siksi kun tuolla Pallaksen suunnalla tulee aika ajoin pööpöiltyä.

Silloin ihmiset joutuisivat käyttämään hiukan omaakin harkintaa ja miettimään ihan tosissaan että onko heistä lähtemään jollekin reissulle.. Tuntuu että nykyään kaikki on "valmiiksi pureskeltu" ja sitten kun kodan tai laavun seinästä ei löydy ratkaisua johonkin yllättävään ongelmaan niin ollaan aivan sormi suussa. Tämä ehkä pienenä provona...
Lyhensin pitää kirjoitustasi.

Kiitos hyvästä paikallistiedosta ja muutenkin mukavasta tarinasta. Syvä niiaus myös vaimollesi vapepatoiminnasta🙏
Ja suuri hämmästys, että tehtäviä on ollut noinkin vähän.

Kuvailemasi perusteella vaikuttaisi tuosta A-kirjaimen muodota vyöryssä, että sen on aiheuttanut jyrkänteeltä pudonnut henkilö.

Mä yritän noilla spekseillä vielä hakea kohtaa.

Tuo loppu on kyllä niin totta.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Bushmaster
Jack Taylor
Viestit: 16
Liittynyt: Su Tammi 07, 2024 9:12 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Bushmaster »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 1:49 am
Kuvailemasi perusteella vaikuttaisi tuosta A-kirjaimen muodota vyöryssä, että sen on aiheuttanut jyrkänteeltä pudonnut henkilö.

Mä yritän noilla spekseillä vielä hakea kohtaa.

Tuo loppu on kyllä niin totta.
Paljon mahdollista että pudonneet, se alkamiskohta on hiukan tuon lipan alapuolella Lehmäkeron puolella. Siis tuon kohdan jossa tuo loiva lasku kurua kohden muuttuu jyrkäksi pienellä matkalla. Sieltä kurun sivun ja "takaseinän" kulmasta n.50 metriä Raattamantien suuntaan.

Niitä lumettomia puita kun katseli niin joku poikkeava tuuliolosuhde siellä on kyllä ollut, muutaman kilometrin matkalla siinä tunturijonon sivua pitkittäissuunnassa lumi pois kaikista puista ja tuulen puhallussuunnassa ehkä n.2km matkalla. Onko "valunut" tunturin rinnettä alas ja kiihtynyt vielä lisää samalla tehden jonkin imun sinne huipulle? Onko mahdollista edes teoriassa?
Paju
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: La Tammi 06, 2024 3:36 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Paju »

Bushmaster kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 2:15 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 1:49 am
Kuvailemasi perusteella vaikuttaisi tuosta A-kirjaimen muodota vyöryssä, että sen on aiheuttanut jyrkänteeltä pudonnut henkilö.

Mä yritän noilla spekseillä vielä hakea kohtaa.

Tuo loppu on kyllä niin totta.
Paljon mahdollista että pudonneet, se alkamiskohta on hiukan tuon lipan alapuolella Lehmäkeron puolella. Siis tuon kohdan jossa tuo loiva lasku kurua kohden muuttuu jyrkäksi pienellä matkalla. Sieltä kurun sivun ja "takaseinän" kulmasta n.50 metriä Raattamantien suuntaan.

Niitä lumettomia puita kun katseli niin joku poikkeava tuuliolosuhde siellä on kyllä ollut, muutaman kilometrin matkalla siinä tunturijonon sivua pitkittäissuunnassa lumi pois kaikista puista ja tuulen puhallussuunnassa ehkä n.2km matkalla. Onko "valunut" tunturin rinnettä alas ja kiihtynyt vielä lisää samalla tehden jonkin imun sinne huipulle? Onko mahdollista edes teoriassa?
Katabaattinen tuuli on sellainen. Ylellä se etsinnöissä ollut poliisihan sanoi, että tuntui samalta kuin 40m/s tuuli, minkä oli aikaisemmin kokenut. Et kyllä siellä joku kunnon myräkkä on ollut.
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1829
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Pahan Tapanin myrkyn aikaan asuin paikassa, jossa maasto kumpuili. Yksi pieni ”sola” oli kuin sodan jäljiltä: kaikki puut kaatuneet siltä noin 100 m leveältä ja 1/2 km pitkältä alueelta ja ympäristö ihan suht ok.
Pääteltiin silloin, että jostain syystä tuuli oli ohjautunut/ imeytynyt tuohon solaan ja jälki oli siksi mitä oli.

Merta, tuulta ja luonnonvoimia pitää nöyränä kunnioittaa ja mieluummin vähän pelätä kuin uhmata.

Tuo luminen ”pehmeä” maisema myös hämärtää todellisuuden. Tässä kuvapari joka kertoo karummin tuosta paikasta.
Liitteet
IMG_2267.jpeg
IMG_2267.jpeg (175.41 KiB) Katsottu 2441 kertaa
IMG_2266.jpeg
IMG_2266.jpeg (74.11 KiB) Katsottu 2441 kertaa
Viimeksi muokannut Miss Holmes #1, Ma Tammi 08, 2024 3:24 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Tämän jonkun erikoisen tuuli-ilmiön teoriaa puoltaa ehkä myös se, että tämä yksi pelastustoimiin lähtenyt poromies sanoi näin:

"– Koskaan en ole elämässäni nähnyt tuommoista keliä, se oli lumimyrskyn silmä. Aikuista miestä heitteli tuuli. Monenlaisessa ilmassa olen ollu Kilpisjärven ja Roston erämaissa, mutta tuommosta myrskyn ja pakkasen yhdistelmää en ole nähny. Pahin keli, missä mie olen ollut.
– Totesimma, että alle 50-kiloisen ihmisen on tuuli vienyt.
Tuuli vei kelkan osia, Rauhalan kelkan kuomu ja muita osia lensi kelkasta. Rauhala ei päässyt omalla kelkallaan pois tunturista, vaan se jäi tiistaina sinne.

Tuulen lisäksi oli valtava paine.
– Tosi raskas hengittää, ei pystyny hengittämään normaalisti."
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Bushmaster kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 12:50 am Silmämääräisesti sanoisin että vyöryn alkupiste on ainakin 500m sivussa kesäreitistä ja on ainakin noin 150m alempana kuin missä tuo kesäreitti menee. Karttapaikkaan kun laittaa seuraavat niin löytyy karkea arvio:

N:7554781
E:378059

Ja nämä siis on karkeita arvioita, etäisyys josta ne tehty, on n.5km.
Kiitos hyvästä postauksesta ja havainnoista paikan päältä.

Tässä karttapaikan kuva Bushmasterin arvioimasta paikasta:

Etäisyys kesäreitistä n. 490 metriä.
Liitteet
Untitled picture.png
Untitled picture.png (458.73 KiB) Katsottu 2471 kertaa
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

Kiitokset tuosta karttakuvasta myös. Minä en noita osannut mihinkään karttaan laittaa, toivoinkin että joku postaa tuon :)
Avatar
Miss Holmes #1
Javier Pena
Viestit: 1829
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 3:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

brainstormy kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 3:12 am Kiitokset tuosta karttakuvasta myös. Minä en noita osannut mihinkään karttaan laittaa, toivoinkin että joku postaa tuon :)
Sama juttu. Löysin kyllä maanmittauslaitoksen kartalta, mutta tämä kuva on suorastaan huvittava.

IMG_2265.jpeg
IMG_2265.jpeg (118.22 KiB) Katsottu 1804 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Alien Alien
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: Ma Tammi 09, 2023 5:09 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Alien Alien »

Montaa hyvää kirjoitusta, havaintoa ja linkkauksia, kiitos niistä kirjoittajille!

Muutamia poimintoja

1. Matkustaminen

- matka taitettu juna-linja-autokombolla, ei omaa autoa matkassa, joten ei tarvetta autopaikalle.
- instasta käy ilmi, että Seinäjoelta juna lähtenyt 01.28 jälkeen. Koska/ miten tultu Seinäjoelle ei tietoa.
-Yöllä kolme vaihtoa ja juna ollut myöhässä 3 h, mutta Hettaan saavuttu suhtkoht ajoissa (perillä normaalisti noin 14.00), kun on ehditty luontokeskukseen, joka sulkeutunut 16.00. Sieltä avaimet varaustupiin. Bussin päätepisteeltä luontokeskukseen muutaman kilometrin hiihtomatka.
- Kohti Pyhäkeroa on lähdetty siis varmuudella 14 tunnin matkustamisen jälkeen.
- reittivalinta: pimeässä järven yli ja hyvällä tuurilla löytyneelle kelkkajäljelle, joka näyttäisi menevän oikeaan suuntaan. Jatkuen yllättäen löytyneelle kovalle jäljelle, joka pelasti kovalta lumelta rämpimiseltä. (Tässä vaiheessa mietin, että voiko oikeasti olla todellista, että ”sattumalta” päädytty uralle vai haluttu vain käsikirjoittaa draaman kaarta instaan? Ei kai nyt oikeasti kenellekään voi olla tosissaan suunnitelmana lähteä tarpomaan umpiseen 60-70cm kinokseen 10 kilometriä pimeässä ja täysin oudossa paikassa ekakertalaisena 12-vuotiaan kanssa, jolla ensimmäistä kertaa ahkio vedettävänä?!! Vuoden kylmimpänä ja pimeimpään aikaan? Eihän?😳)
-neljä tuntia ja kymmenkilometrin ”lyhyen” hiihdon jälkeen Pyhäkerolla.
-leiriytyminen alkaa siis noin 20.00-21.00. Matkalla ja liikkellä on siis oltu ainakin 20 tuntia.

Univajetta on siis kertynyt merkittävästi jo lähtiessä. Sinällään ei ole vaarallista mutta kumulatiivinen vaikutus kertautuu ja syvenee koko matkan ajan. Energiavaje alkaa jo myös heti alussa. Väsyneinä pyritään saavuttamaan mahdollisimman pian Pyhäkero, joten kunnon ruokataukoa ei pidetä, ainoastaan kaakaopaussi.
- hirsikämppä ei lämpeä hetkessä vaan ottaa aikansa, jolloin kylmästä palautuminenkin alkaa merkittävästi myöhemmin kuin kämppään saavutaan. Kylmälle altistuminen toki päättyy heti suojaan saavuttua. Lapsella ainakin on ollut kylmä, kun on hakeutunut niin lähelle valkeaa, että kohta koskettaa sitä. Kylmäaltistuminenkin on siis alkanut heti ensimmäisestä illasta.

Kotiinlähtö
- oli mielenkiintoinen huomio bussin lähtöaikataulusta. Todellakin Kolarin junalle menevä linja lähtee 17.35
- ensimmäisten tiedotusten mukaan häkesoitto 14.20
-lähtö Nammalasta 10.00
- todennäköisesti Rihmakurun kodalla tauko
- ovatko olleet huolissaan etteivät ehdi bussiin vauhdin hidastuttua? —> jatketaan eteenpäin, jotta lähempänä hotellia ja bussia kun apu tulee, sen sijaan, että olisi käännyttyä takaisin suojaan Rihmakuruun.

2. Ruoka
- ihminen kuluttaa talvella kylmässä todella paljon enemmän energiaa vaikka vain vasenta pikkuvarvastaan kengässä heiluttelisi. Kylmä itsessään tekee sen ja elimistö vain tarvitsee paljon enemmän energiaa kriittisten elintoimintojen ylläpitämiseksi. Kehon lämmönhukka ja ääreisosien jäähtyminen tapahtuu nopeasti.
- ihonalainen rasvakerros eristää hyvin lämmönhukkaa ja toimii varaenergiana
- runsas liikkuminen lisää lämpöhukkaa hikoilun kautta, samalla poistuu suoloja. Vastaavasti hikeentynyt iho ja märkä vaatekerros pahentaa kylmäaltistumista
- pieni ihonalainen rasvaprosentti ja energianiukka ravinto, riittämätön nesteytys ja suolojen saanti heikentää kylmässä toimimista ja siitä selviytymisestä merkittävästi. Alhaisen rasvaprosentin omaavan henkilön täytyy huolehtia kaksinverroin tarkemmin riittävästä ulkoisesta suojasta ja energiansaannista kuin korkeamman rasvaprosentin omaava
- ruoka jossa on paljon energiaa, proteiinia, rasvaa ja suoloja, on hyvää tunturiruokaa. Terveellinen arkiruoka, varsinkin jos se on pitkälti kasvispohjainen, ei ole paras mahdollinen energiavajeen korjaaja tai sitten määrät pitäisivät olla tuplat joka ateriakerralla. Kasvava lapsi ja hoikka urheilullinen nainen tarvitsevat vallinneissa olosuhteissa todella paljon enemmän energiaa kuin mihin ovat tottuneet. Kyllä juurikin niitä pahamaineisia herkkuja kuten suklaata, sipsejä, suolapähkinöitä ja punaista lihaa. Viikon epäterveellinen ruokavalio ei pitkässä juoksussa maailmaa kaada mutta se voi mahdollistaa pääsemisen pitkään juoksuun
- nesteytys. Ihminen tarvitsee nesteitä 2-3l päivässä kylmäaltistuksessa ja fyysisessä rasituksessa lähes tuplat ja nesteen tulisi olla pääsääntöisesti lämmintä.
- käytännössä he olisivat tarvinneet päivittäin 8 -12 l nesteitä varmuudella riittävään nesteytykseen. Trangialla veden sulattaminen on vain kovin aikaa ja lunta vievää hommaa. 5 litrankin sulattaminen vaatii paljon vaivannäköä pienessä kattilassa, puhumattakaan suuremmasta määrästä. Sioskurun kämpällä oli sulan veden saantimahdollisuus ainostaan.
- todennäköisesti riittävää määrää ei ole päivittäin sulatettu vaan on menty muutamalla termarilla siirtymät+keitot. Sinällään normioloissa ihan riittävät mutta talviolosuhteissa ihan liian vähäisellä nestemäärällä.
Kovalla pakkasella tulisi siis juoda lähes yhtä paljon kuin kovalla helteellä, varsinkin mikäli liikkuu ja hikoilee.
- vessapaperi. Pieni juttu. Mutta. Varsinkin naisilla on huolestuttava tapa vähentää juomistaan, mikäli vessaan pääsy on kaukana tai varsinkin jos kyykkypissa tulee tehdä ilman paperia. Kovassa pakkasessa ulospissaaminen vaatii kanttia ja tekniikkaa, joten kiusaus juomisen vähentämiseksi kasvaa suureksi. Inhimillistä mutta nestehukan riskiä kasvattavaa toimintaa.

3. Linkatut videot
- mies oli Nammalan kämpällä ja tiesi jo makuupussissa makuillessaan, että huipulla tuulee ja kovaa. Nammalkurun kämppä on siis myös avotunturissa ja jos siellä tullee niin varmuudella Taivaskerolla tuule myös.
- mies osasi pitää kompassisuunnan ja käveli lähes suoraan vastatuuleen, näin varmistaen Kurun välttämisen
- myös äiti tiesi muuttuneista olosuhteista ja oli itse sen kokenut edeltävänä päivänä, kun kävivät välipäivän hiihdolla
- eräoppaalle ei ole voinut tulla yllätyksenä, että huipulla tuulee. Tai sitten on eräopas, joka ei koskaan ole ollut huipulla. Tai ei ole eräopas lainkaan.
- Rihmakurussa ja kodan jälkeen tuulen kovuus ja kylmyys on ollut päivänselvää. Se, että pysähtymiseen ja avunsoittoon tarvitaankin myrskytuuli, jossa ei pysytä enää pystyssä eikä päästä eteenkäsin sekä välineiden menetyksiä, kertoo kyllä jotain asenteesta.
- videon mies oli liikkellä lokakuussa. Tuolloinkin kova ja kylmä tuuli, mutta ei mitään verrattavissa tähän, kun on ollut kova tuuli JA -23 astetta pakkasta.
- kova tuuli hankaloittaa hengitystä, mutta nuissa asteissa se jo salpaa hengen ja palelluttaa keuhkot. Lisäksi silmät ja kasvot paleltuvat.
- poliisilla oli kypärä päässä ja poskipäät paleltuivat, poromies sanoi, ettei ilman laseja voinut olla
- Rihmakuruun olisi voinut kääntyä milloin vain takaisin, aina Nammalaan asti. Sieltäkin kyllä olisi haettu, mutta ehkä tosiaan pelkona oli myöhästyminen bussista
- raha saa ihmisen usein käyttäytymään kummallisesti. Vaikka rahaa olisi merkittävästikin voi ”säästäminen” ja nuukuus jäädä päälle. Rahan vähäisyys luonnollisesti usein rajaa valinnanvaihtoehtoja.

4. Pyhäkurusta

- rinne satulassa on viettävä muttei mikään varsinainen kapeikko tai hankala kinkama.
- olennaista on tavallaan ”osua” satulaan, eli helpoimpaan kohtaan. Mikäli satulaan tulee liian ”matalalta” onkin enemmän alaspäin viettävässä maastossa, vastaavasti jos menee liian ylhäältä, on siinä sama tilanne.
- satula itsessesään on tavallaan tasanne, joka parhaimmassa kohdassa on kohtuu vähän viettävä itsessään . Hyvä kohta ei ole mitenkään kapea vaan useamman sata metriä leveä
- satulan vaara on sen petollisuus. Selkeää ja jyrkkää reunaa ei ole vaan se tavallaan pyöreästi ja aika viattoman oloisesti lähtee jyrkkenemään, kunnes sitä sitten onkin matkustajana
- laskettelijapoikien videosta näkyy miten tunturi ”juontaa” kohti kurua Nammalasta tultaessa.
- ensimmäisen pojan pysähtyessä ja toisen häntä kuvatessa näkyy, pojan takana loiva uoma, joka huomaamatta ohjaa kohti kurua eikä satulaa
-pojat etsi puuteria ja saivat jäärinteen, eikä sitten pysyttykkään pystyssä. Hyvä tuuri, ettei jalkoja mennyt kovin poikki, keväällä sosekelissä hankala pelastettava ja kyyti kivuliasta pompotusta pounikossa.

5. Johtovastuu

- mielenkiintoinen näkökulma, että äitinä luonnollisesti haluaa pitää lapsensa koko ajan silmissään. Noh, tunturissa tämä ei ikävä kyllä ole turvallisin näkökulma. Tutussa ja selkeässä maastossa niin voikin toimia. Muutoin kokenein johtaa aina. Lapsen johtolupa on siis ainoastaan siinä tilanteessa, että näkyvyys on hyvä ja reitti selkeästi havainnotavissa. Erikseen on myös täydytty sopia ehdoton maksimietäisyys, jota ei rikota.
- tuulessa huutaessa lapsi ei voi mitenkään kuulla vanhemman varoituksia, siksi etäisyys ei saa koskaan olla kuin maksimissaan kymmenkunta metriä. Mitä pienipi lapsi sen pienempi väli.
- Lapsen täytyy siis tietää ja ymmärtää, että johtovastuu on aina aikuisen ja vain poikkeuksissa vanhemman luvalla saa kulkea edessä. Näin yllättävässä tilanteessa lapsi osaa toimia oikein eikä vain painata eteenkäsin mahdollisesti väärään suuntaan.
- huonoissa ja vaikeissa paikoissa vanhempi käy etua tarkistamassa reitin YKSIN. Lapsi jätetään turvalliseen paikkaan ja annetaan ohjeet miten toimia, jos vanhempaa ei kuulu tietyn ajan kuluessa. Aikuinen tiedustelee tilanteen ja lapsi on turvassa. Jos aikuinen kuolee tai loukkaantuu, niin edelleen lapsi on turvassa ja hyvällä tuurilla voi pelastaa vanhemmankin itsensä lisäksi hälyttävällä apua. Kuka on toiminut johtohiihtäjänä nuissa oloissa?
- kulkeminen on ollut haastavaa jo pitkään ennen satulaa, se on kiistatonta. Tietoa ja taitoa varmaan olisi ollut riittävästi, mutta asenne ja perusluonne vei voiton järjestä yhdessä kylmä, pimeän, ja energiavajeen kanssa. Huonoa tuuria vai sitä saa mitä tilaa? Jos kovuutta hakee, sitä myös saa.
- suunnistusvirhe on voinut tapahtua jo paljon ennen satulaa. Raattaman valot ovat voineet toimia houkuttimena/ virheoletuksena, että ovat hotellin ja niitä kohdin pyritty. Näin ollen on voitu päätyä Lehmäkeron puoleiselle jyrkälle ja siitä tulla lumilipan kans alas. Pystysuoraa pudotusta on lähes mahdoton nähdä nuissa oloissa.

Niin tai näin. Joku täällä osuvasti kirjoitti, että sohvaperunoiden ja konkareiden kanssa pärjää, koska yllättävää kyllä samanlainen kunnioittava suhtautuminen vaikkakin täysin vastakkaista syistä.

Kysymys kuuluukin, että mikä ihme näihin väliinputoajiin tehoaisi? Tietoa on yllinkyllin maailmassa, mutta kun sitä ei haluta uskoa. Vaikka sata kylttiä, kieltoa ja aitaa olisi ei se muuta tilannetta. Lähellä piti tilanteet ja niistä selviämiset eivät tälle ihmistyypille tao järkeä päähän, päinvastoin, hulluus eikun paranee ja vauhti vain kiihtyy. Tai ainakin jos heitä ei voi saada järkiinsä, niin miten voisi edes lapsia suojella siltä? Vai seurataanko vain vierestä ajatuksella jokainen on oman onnensa seppä?

Petettiinkö lapsen luottamus? Kyllä ja vielä kaikista ankarimman kautta. Lapsi lähti reissuun luottaen, että äidin kanssa on kivaa olla yhdessä ja edessä on mahtava seikkailu. Epäilikö lapsi äidinsä taitoja tai osaamista? Oliko hänellä mitään syytä kokea turvattomuutta? Ei, sillä hän oli reissussa maailman turvallisimman ihmisen kanssa.

Lunastiko äiti tuon luottamuksen? Oliko riittävän huolellinen kaikessa valmistautumisessa ennen reissua ja reissussa? Mentiinkö kaikessa suunnittelussa ja tekemisessä 24/7 lapsen etua edellä ajatellen? Tuliko turvallisuus aina ensin vaikka sen hintana olisi olleet jännittävyys ja elämykset?

Jos nämä kirjoitukset ja julkinen avoin keskustelu äidin virhearvionneista, saavat yhdenkään vastaavalla valmistelulla olevan lähdön estettyä, tämä kaikki ei ollut turhaa pojan kuolemaa lukuunottamatta. Ehkä nykyisessä somemaailmassa suurin pelote tietylle ihmisryhmälle on julkinen kritiikki. Jospa tästä heräisi laajempi ajatus, että mikä on sosiaalisesti hyväksyttävää ja eettisesti kestävää vaeltamista.

Toinen vanhempi- lapsi parisko on tullut pois tunturista. Hyvää tuuria vai hyvää riskienhallintaa?
Viimeksi muokannut Alien Alien, Ma Tammi 08, 2024 4:48 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Alien Alien kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 4:08 am
- huonoissa ja vaikeissa paikoissa vanhempi käy etua tarkistamassa reitin YKSIN. Lapsi jätetään turvalliseen paikkaan ja annetaan ohjeet miten toimia, jos vanhempaa ei kuulu tietyn ajan kuluessa. Aikuinen tiedustelee tilanteen ja lapsi on turvassa.
60 metriä narua olisi voinut pelastaa koko tilanteen (olettaen, että reittitolpat ovat 50 m etäisyydellä toisistaan). Sidotaan naru reittitolppaan ja lapsi jää reittitolpan viereen. Aikuinen lähtee etsimään seuraavaa tolppaa. Kun sen löytää, sitoo narun seuraavaan reittitolppaan ja lähtee hakemaan lasta edelliseltä reittitolpalta.

Jos sitten tuuli painoi kohti Pyhäkurua ettei pystytty reitillä, niin sitten painoi.

Mutta tuollaisen narun avulla ei ainakaan oltaisi eksytty reitiltä, jos vain reittitolpat olivat lumen yläpuolella.
brainstormy
Poliisikoira Rex
Viestit: 274
Liittynyt: Pe Huhti 06, 2018 9:59 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja brainstormy »

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010094821.html

Tuosta uutisesta löytyy aika tarkka kuva pyhäkurusta, otettu keskiviikkona. Minä en osaa siitä tulkita missä kohtaa tuo murtumalinja on mahtanut mennä vaikka aika hyvin pystyy zoomaileenkin kuvaa..
Ei mitään hajua
Martin Beck
Viestit: 835
Liittynyt: Ma Marras 21, 2022 12:01 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Ei mitään hajua »

Alien Alien kirjoitti: Ma Tammi 08, 2024 4:08 am
Toinen vanhempi- lapsi parisko on tullut pois tunturista. Hyvää tuuria vai hyvää riskienhallintaa?
No, sinulla ei ollut tähän linkkiä, mutta ilmeisen varma tieto sitten??

Riippuu toki paikasta, missä ovat olleet hiihtovaellusta tekemässä... ja sitten ei voi tietää, mikä tämän vanhempi- lapsi pariskon riskienhallinta on ollut. Onko osattu välttää riskipitoisimmat paikat järkevällä kierrolla tai odottamisella vaiko hyvällä tuurilla puskettu niiden läpi?

Kerro sinä.
Vastaa Viestiin