Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[brainstormy]

"Poliisin mukaan on sattumaa, että äiti löytyi ennen poikaa. Etsijät osuivat sattumalta äidin kohdalle ensiksi. Poika taas oli ajautunut lumivyöryn toiselle laidalle."
"POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua."
"Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria."

Jos noista lausunnoista yrittää jotain johtopäätöstä saada irti, niin tästä päättelisin että vyöry ei ole pohjoisrinteessä, ainakaan pelkästään. Pojan löytöpaikasta puhutaan vyöryn pohjoisreunana, josta päättelisin vyöryalueen olevan pohjoinen-etelä suunnassa.

Sitten mtv:llä on kyllä ollut uhrien löytöpaikat aivan väärin.

Kuinka niin? Eihän tuossa sanota että äidin löytöpaikka olisi taas toisella reunalla, se voi olla keskellä vyörymää. Pojasta vaan sanottiin että ajautunut toiseen reunaan.

[riihitonttu]

Vaikka tässä on traaginen tapahtuma Pyhäkerossa käynyt. Hetta-Pallas reitti kannattaa pitää mielessä, jos mielii vaeltaa ja nähdä upeaa luontoa ja maisemia. Suosittelen aikoja jolloin reitit on auki ja huollettuja. Ei se haittaa, että siellä muutkin erämaasta nauttivat, tuo vain turvallisuutta. Lisäksi hotelli Pallas (Lapland ketjua nykyisin) on sympaattinen, ei mikään Levi rysä.

Mehtamikon Vaellusvideo Hetta-Pallas reitiltä.

https://www.youtube.com/watch?v=lfIa5if ... TQ&index=2

[CSI]

tuossa vielä kuva moottorikelkan kuomusta minkä tuuli iroittanut ja vienyt moottorikelkasta, kun aiemmin joku laittoi ketjuun kuvan moottorikelkan visiiristä.

Koska visiiriä hän tarkoitti. Ei poromiehet mistään visiiristä puhu. Liian hienoja sanoja niille. Ihan yleisesti täällä visiiristä saatetaan puhua puolihuolimattomasti kuomuna.

Ei nykykelkan kuomua ei kyllä millään tuulella saa irti, jos se on oikeasti kiinni kuten sen kuuluu olla. Se on pulteilla ym kiinni kelkassa. Poromiehen kelkkamallia en tiedä, mutta eiköhän se ole joku moderni Lynx työkelkka tai vastaava. Kuomu on kyllä siihen malliin kelkassa kiinni ettei lähde.

Toi sun keksimä kuva on jonkun vanhan kelkkaromun kuomun kuva. Sillä tuputettua johtopäätöstä en osta. Vanhassa kelkassa voi kuomu olla rikki vaikka puuhunajosta. Voi olla ettei ole edes orkkiskuomu kyseessä jne. Toi on joku 80 luvun winhan tai vastaavan kelkan kuomu eli museovehkeestä.
--
Miss Holmesille sitten kelkkakuvaa. Ei se kelkka kyllä taaksepäin kovin helposti kippaa jos vaan osaa ajaa. Enempi kuskin pääkopan uskalluksesta ja kelkan suorituskyvystä kiinni kuinka jyrkkää noustaan ylöspäin.

https://youtube.com/shorts/uaP8JMS9G6w? ... Rfq0GpbAv6

[Celsius]

Jossain oli, että sijainti saatiin tarkasti.

Lainaus 112.fi:
Paikannustarkkuus on keskimäärin 11 metriä, mutta sen tarkkuus voi vaihdella puhelimesta ja ympäristöstä riippuen. Satelliittipaikannus toimii parhaiten ulkotiloissa, mahdollisimman korkeilla ja aukeilla paikoilla

Hätäpaikannuspalvelu AML (Advanced Mobile Location) on yleiseurooppalainen palvelu ja se löytyy kaikista Euroopassa myytävistä puhelimista. AML-palvelussa puhelin aktivoi automaattisesti puhelimen sijaintitiedot päälle hätänumeroon soitettaessa. Sijainti saadaan Android-puhelimissa myös hätätekstiviesteissä.


Eli nykyisin ei enää 112 sovellus ole välttämätön paikannukseen.

[mscarrock]

"Poliisin mukaan on sattumaa, että äiti löytyi ennen poikaa. Etsijät osuivat sattumalta äidin kohdalle ensiksi. Poika taas oli ajautunut lumivyöryn toiselle laidalle."
"POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua."
"Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria."

Jos noista lausunnoista yrittää jotain johtopäätöstä saada irti, niin tästä päättelisin että vyöry ei ole pohjoisrinteessä, ainakaan pelkästään. Pojan löytöpaikasta puhutaan vyöryn pohjoisreunana, josta päättelisin vyöryalueen olevan pohjoinen-etelä suunnassa.

Sitten mtv:llä on kyllä ollut uhrien löytöpaikat aivan väärin.

Kuinka niin? Eihän tuossa sanota että äidin löytöpaikka olisi taas toisella reunalla, se voi olla keskellä vyörymää. Pojasta vaan sanottiin että ajautunut toiseen reunaan.

samasta syystä itse taas ole ajatellut, että nimen omaan pohjoisrinteessä ollut vyöry. äiti tullut suht suoraan alas, kun ovat siirtyneet poikittain pohjoisrinteelle. poika jostain syystä ajautunut kauemmas. mene ja tiedä, selvinnee aikanaan.

[Jasonnn]

"Poliisin mukaan on sattumaa, että äiti löytyi ennen poikaa. Etsijät osuivat sattumalta äidin kohdalle ensiksi. Poika taas oli ajautunut lumivyöryn toiselle laidalle."
"POIKA löytyi vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua."
"Lumivyöryn lähtöalue oli noin 350 metriä leveä ja se oli kokonaispituudeltaan noin 530 metriä pitkä. Vyöryalueen pinta-ala on ollut noin 2,2 hehtaaria."

Jos noista lausunnoista yrittää jotain johtopäätöstä saada irti, niin tästä päättelisin että vyöry ei ole pohjoisrinteessä, ainakaan pelkästään. Pojan löytöpaikasta puhutaan vyöryn pohjoisreunana, josta päättelisin vyöryalueen olevan pohjoinen-etelä suunnassa.

Sitten mtv:llä on kyllä ollut uhrien löytöpaikat aivan väärin.

Kuinka niin? Eihän tuossa sanota että äidin löytöpaikka olisi taas toisella reunalla, se voi olla keskellä vyörymää. Pojasta vaan sanottiin että ajautunut toiseen reunaan.

No jos nuo maikkarin löytöpaikat on oikein niin vaikea uskoa että äiti olisi ajautunut noin kauas tuosta läntisestä rinteestä kun tuoreista pyhäkurun kuvista ei noin mittavaa vyörymää ole havaittavissa?

[CSI]

Eli nykyisin ei enää 112 sovellus ole välttämätön paikannukseen.

Voi olla välttämätön edelleen. Riippuu ihan puhelimesi iästä. Tämä AML asiakin on kerrottu täällä jo aiemmin ja paremmin minun toimestani. Minun viestistäni saa detaljit, kannattaako jatkaa 112 sovelluksen käyttämistä, koska puhelin ei mitenkään kerro tukeeko se AML:ää vaiko ei.

[Bushmaster]

Jos tämä aiemmin laittamani kuva osuisi murtumalinjan kohdalta oikeaan (katkoviivan yllä murtumakohdan reuna), niin hätäpuhelu olisi soitettu suunnilleen murtumalinjalta, eikö? Tällöin etsijöiden olisi se pitänyt havaita, jos vyöry olisi jo tapahtunut ennen etsijöiden saapumista. Sininen nuoli suunnilleen soittopaikka / hieman ennen vuoren jyrkännettä oleva kohta?

Toivottavasti pian saadaan selville missä vyöry tapahtui. Täällähän on esitetty vyöryä toiseenkin kohtaan, mikä on myös mahdollista.

Jos vyöry tapahtui hätäpuhelun soitto kohdassa, tai hyvin lähellä sitä, on se tapahtunut etsijöiden käynnin jälkeen todennäköisesti.

Kuten kirjoitin ensimmäisessä postauksessani, olen käynyt vyöryn pistemäisen alkukohdan katsomassa ihan paikan päällä, eikä se ole tuolla kurun takarinteellä vaan Lehmäkeron puoleisella rinteellä lähellä Lehmäkeron sivun ja takasivun "nurkkaa". Mukana oli myös henkilö joka noiden vyöryjen päälle ymmärtää vapaalasku harrastuksensa vuoksi ja kumpikaan ei havainnut muutoksia kuvaamallasi tavalla kurun peräseinällä. Myös epäilen vahvasti että kelkalla olisi perille asti ajettu tuohon pisteeseen jonne hätäpuhelu tallentui, tunturi näytti vähälumiselta ja liukkaalta niin noin jyrkkään kohtaan tuskin pelastuslaitos ajaa kun 5m näkyvyyttä.

En tykkää spekuloida, mutta oma veikkaus on että, hätäpuhelun jälkeen on tajuttu että nyt ollaan oikeasti pahassa paikassa. Sitten päätetty että palataan takaisin omia jälkiä joita ei ole löytynyt, tuuli painanut vielä lisää väärään suuntaan ja tultu tuohon pisteeseen josta vyöry saanut alkunsa.

Kelihän on tuolla varmasti ollut sellainen että suuntavaisto saattanut kadota täysin. Käsittääkseni jos white out iskee eikä ole mitään kiintopisteitä niin siinä voi myös tasapainojärjestelmä ihmisellä seota niin pahoin ettei tajua olevansa kaltevalla pinnalla.

[CSI]

No jos nuo maikkarin löytöpaikat on oikein ...

Tuskin on. Näkeehän tuosta jo sokea reikäkin, että tuo on kuvituskuva. Infografiikkaa. Joku bäkkärissä istunut on tehnyt kivaa kuvaa ja läiskinyt ympyrää Pyhäkuruun. Ja te tulkkaatte noita "tarkkoina koordinaatteina".

Jos nuo oikeasti on ne pisteet niin mittaappa ympyröiden keskipisteiden etäisyys. Jos se on 150 metriä, niin sitten muutan käsitystäni.

[brainstormy]

Tossa uutisen kuvassa on edelleenkin luultavasti paikat väärinpäin.
Koska poika löytyi äidistä katsoen koillisesta, tiedotustilaisuuden mukaan.
Tai sitten tiedotustilaisuudessa sanottiin väärin.

Mutta joo, eiköhän tuo vyörysuuntakin selviä aikanaan.
Ja kuinka nopeasti tuossa säässä pääsisi edes siirtymään vallan pohjoisrinteen puolelle ahkioiden kanssa? Sekin kummastuttaa.
Luulen edelleen sen vyöryn tapahtuneen tuon länsi- ja pohjoisrinteen taitteessa jossain kohtaa.

[CSI]

tuossa on kuvaa pyhäkurun päältä kesällä otettuna. talvella toki muodot jyrkempiä ja suoraviivaisempia. Tuosta näkee rinteen jyrkkyyden. Ei tuota ajeta kelkalla ylös... Moottorikelkan maksimi nousukulmaa voidaan pitää 25 asteen luokassa ja tuollaisen näkyvyyden + lumivyöryriskin vallitessa ei varmasti ole kukaan noita rinteitä ajanut kelkalla.

Sitä en tiedä onko kukaan ajanut ylös-alas onnettomuuspäivänä ettekä tiedä tekään.

Mutta asiaa ei kyllä pysty jollain rinteen jyrkkyydellä torppamaan. Tuosta nousee helposti vuorikelkalla ylös, jos vain kuski osaa hommansa.

Eikä noita hurjapäitä nyt lumivyöryriskikään kauheasti pelota. Jatkuvastihan ne aiheuttaa niitä...

https://youtube.com/shorts/uaP8JMS9G6w? ... Rfq0GpbAv6

[Ei mitään hajua]

Itse asiassa tuossa julkaisussa kerrotaan mikä on sääntö numero 5: harden the fuck up (Velominati, the rules).

Olipa mielenkiitoinen sääntölista:
1.Obey The Rules.
2.Lead by example.It is forbidden for someone familiar with The Rules to knowingly assist another person to breach them.1
3.Guide the uninitiated.No matter how good you think your reason is to knowingly breach The Rules, it is never good enough.
...
5.Harden The Fuck Up.
...
20. There are only three remedies for pain.These are:
-If your quads start to burn, shift forward to use your hamstrings and calves, or
-If your calves or hamstrings start to burn, shift back to use your quads, or
-If you feel wimpy and weak, meditate on Rule #5 and train more!
jne.

Eli lyhyesti: Tottele sääntöjä, sääntöjen rikkominen ei ole mahdollista, ja kun sattuu niin palaa sääntöön nro 5.

Saako tämän listan jotenkin näkyviin tuosta Instagram -julkaisusta?

Toinen asia: miten suomentaisit tuon säännön #5?

[Celsius]

Hyvä, jos on jo ollut tietoa tuosta häke-paikannuksesta. En ole tätä muistanut, vaikka ketjua olen kyllä tarkasti seurannut.

Minun arvaus vyörypaikasta on vain spekulaatiota ja en epäile yhtään, ettenkö voisi olla väärässä. Tämä on vain omaa tulkintaa kuvista ja käytössä olevista tiedoista. En ole asiantuntija vyöryjen suhteen tai käynyt paikan päällä. Tässä kuitenkin vielä laitan arvioni noista löytypaikoista arvelujeni pohjalta.

Äiti löytynyt tuolta ”etäämmältä” ja osunut siten nopeammin etsijöiden haaviin, kun aluetta ehkä sieltä alettu käydä läpi. Samaa linjaa sitten jatkettu eteenpäin ja poika löytynyt vyöryn reunasta, jonne vyöry on levinnyt.

Kuten sanoin, voin olla täysin väärässä ja mielenkiinnolla odotan mistä vyöry on saanut alkunsa. Viranomaiset haluavat varmasti turhat spekulaatiot katkaista aiheesta.

[CSI]

Tätä ei vielä tainnut olla täällä.. Tilanteen vaarallisuus estänyt pyhäkurun pohjalle menon. Eli kun nickki CSI aiemmin väittänyt että pohjalla on käyty niin ei ole...

https://www.kotilappi.fi/artikkeli/muon ... ssa-mie-ol

Muoniolainen Markku Rauhala kertoo Pallaksen ensimmäisen illan etsinnästä: ”Pahin keli, missä mie olen ollut”
Poromiesten perimätiedossa Pyhäkuru tunnetaan vaikeana ja arvaattomana paikkana, poronhoitaja kertoo.

Muoniolainen Markku Rauhala oli yksi vapaaehtoisena tiistain etsintöihin osallistuneista poronhoitajista. Yhteensä heitä lähti matkaan 15 Vapepan kutsusta.

– Siinä heti neljän, viien välissä lähimmä, Rauhala kertoo tiistai-iltapäivän tapahtumista.

Sinähän ihme jihadin olet käynnistänyt minua vastaan? Jatkuvalla syötöllä pukkaa heikkotasoista viestiä, joilla yritetään väittää milloin mitäkin vääräksi sanomastani (ja osa väittämistä ei ole edes minun koskaan sanomia).

Ensinnäkään, en ole väittänyt mitään tuollaista mitä sanomakseni väität. Olen vain sanonut, että jos häkepuhelun piste on oikein - ja sinne on viranomaisyksikkö mennyt klo 15 kelkalla niin se kelkalla rinteen poikki liikkuminen on erittän hankalaa. Uskon lisäksi että heillä on reet mukana, koska milläpä sitä muuten noutaa maastosta jäätyneitä mitenkään? Reki kelkaan perseessä vaikeuttaa tai tekee täysin mahdottomaksi poikkirinneajot jyrkissä kohdissa. (vähän sama kuin hiihtäjä + ahkio - ahkio lähtee sinne alarinteeseen omia aikojaan)

Poromies Rauhala on lähtenyt klo 16-17 välilä matkaan ja ollut perillä milloin lie. Joskus kuuden aikaan ehkä. Hänhän kertoi, että aiemmin pisteeseen päästiin, mutta ei päästy enään silloin kun hän oli siellä (=olosuhteet heikentyneet)

Toisekseen, mihin se Rauhala siis meni jos ei Pyhäkurun pohjalle? Jos siis vaikka Raattamasta lähtee, niin helpommin Pyhäkurun pohjalle ajaa kuin vaikkapa Lehmäkeron rinnettä ylös (joka sekin on jyrkkä, miltei yhtä jyrkkä kuin Pyhäkurun jyrkin laita)

[llhata]

Itse asiassa tuossa julkaisussa kerrotaan mikä on sääntö numero 5: harden the fuck up (Velominati, the rules).

Olipa mielenkiitoinen sääntölista:
1.Obey The Rules.
2.Lead by example.It is forbidden for someone familiar with The Rules to knowingly assist another person to breach them.1
3.Guide the uninitiated.No matter how good you think your reason is to knowingly breach The Rules, it is never good enough.
...
5.Harden The Fuck Up.
...
20. There are only three remedies for pain.These are:
-If your quads start to burn, shift forward to use your hamstrings and calves, or
-If your calves or hamstrings start to burn, shift back to use your quads, or
-If you feel wimpy and weak, meditate on Rule #5 and train more!
jne.

Eli lyhyesti: Tottele sääntöjä, sääntöjen rikkominen ei ole mahdollista, ja kun sattuu niin palaa sääntöön nro 5.

Saako tämän listan jotenkin näkyviin tuosta Instagram -julkaisusta?

Toinen asia: miten suomentaisit tuon säännön #5?

Ei siellä ole listaa, vain viittaus sääntöön nro 5. Googlaa velominati rules, sieltä löydät koko listan.
Harden up on suomeksi osapuilleen koveta itsesi. Kirosanalla höystettynä vähän rajummin ilmaistuna.