Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Jasonnn]

Lauhamaa kertoo samassa jutussa:

Lapsi löytyi lopulta vyöryn loppupäästä, äidin löytöpaikasta noin 150 metriä koilliseen

Eikö tuo kuulosta siltä että pallukat ovat väärin päin?

Kuulostaa, mutta Lauhamaa on voinut sanoa väärin.

Lainausta lyhennetty
-NILS-

[damfin]

Monet käyttävät tuota IS kuvaa täällä paljon spekulaatioiden pohjana. Ja vängätään paljon sitä, onko pallurat oikealla paikalla vai ei. Itse en tuota IS kuvaa enää lehden sivuilta löydä. Kuten täällä on spekuttu, että kuvassa olisi pallerot väärin päin, niin olisiko kuva juuri siksi poistunut lehden sivuilta ja ehkä siksi sitä en kannattaisi täällä enää jakaa? Toki voi olla että kuva edelleen sieltä löytyy, mutta itselläni ei pistänyt silmään enää.

Kyllä se kuva siellä edelleen on, eikä minkäänlaista korjausta jossa kerrottaisiin että pallukat voisivat olla väärin, ja jos ne olisivat väärin niin etsintöihin osallistuneet olisivat jo melko varmasti pommittaneet iltasanomia ja pyytäneet korjaamaan väärän tiedon.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010099140.html

Lauhamaa kertoo samassa jutussa:

Lapsi löytyi lopulta vyöryn loppupäästä, äidin löytöpaikasta noin 150 metriä koilliseen

Eikö tuo kuulosta siltä että pallukat ovat väärin päin?

Eikös tuo Lauhamaa myöskin pahoitellut sitä että etsintöjen aiheuttaman väsymyksen takia hän saattaa sekoilla sanoissaan?

[Kookapu]

Äidin instatili muutettu yksityiseksi. Ihmettelinkin jo eikö kukaan reagoi, tilillä kuitenkin hyvin yksityiskohtaista kuvailua kohtalokkaasta reissusta. Tai ehkäpä avautuu vielä jossain vaiheessa ns. muistotilinä.

Ehkä parempi että kuvat ovat vain läheisten silmille jatkossa. Heille ne tarjoavat toivottavasti lohtua ja muistoja hyvistä hetkistä. Ja huonoistakin, kun ei tämä elo aina ruusuilla tanssimista ole. Mutta muistoja kumminkin.

[jaskari]

https://youtu.be/HYaE3GEZZaE?si=g1advkxCeWXM9joW
Pallakselta

[Ei mitään hajua]

Eikö tuo kuulosta siltä että pallukat ovat väärin päin?

Kuulostaa, mutta Lauhamaa on voinut sanoa väärin.

Lauhamaa sanoi lisäksi, että "poika löytyi vyöryalueen pohjoisen puolen laidasta melko lailla sen vyöryn loppupäästä".

ja

"lapsi löytyi siten, että tuuli oli tehnyt vyöryalueen laitaan sellaisia laineita ja se ahkio oli siellä lumen ja lumilaineiden seassa."

Voihan hän tosiaan ollut puhunut koko tiedostustilaisuuden aikana mitä sattuu. Mutta aika selkeästi kyllä mainitsi sen, että poika löytyi äidin löytöpaikasta 150 m koilliseen.

[Ei mitään hajua]

Äidin instatili muutettu yksityiseksi. Ihmettelinkin jo eikö kukaan reagoi, tilillä kuitenkin hyvin yksityiskohtaista kuvailua kohtalokkaasta reissusta. Tai ehkäpä avautuu vielä jossain vaiheessa ns. muistotilinä.

Ehkä parempi että kuvat ovat vain läheisten silmille jatkossa. Heille ne tarjoavat toivottavasti lohtua ja muistoja hyvistä hetkistä. Ja huonoistakin, kun ei tämä elo aina ruusuilla tanssimista ole. Mutta muistoja kumminkin.

Äidin Instaan on kertynyt yli 3000 seuraajaa. Enpäs muista, kuinka paljon seuraajia oli silloin, kun siellä ensimmäisen kerran kävin...

Että varmasti siellä on edelleen aika monta "ei niin kovin läheistä", joilla on edelleen pääsy näihin julkaisuihin.

[Tutkija1]

EDIT: eikun olisi se kirjattu jos häkepuhelu olisi katkennut yhtäkkiä ja yritetty soittaa perään.

[SmileToad]

Nythän äiti oli itsekin kertonut että yrittää jatkaa matkaa puhelun jälkeen, tuohan olisi ehdottomasti pitänyt kieltää ja käskeä odottamaan apua, koska mahdollisesti juuri tuon takia paikalle saapuneet pelastajat eivät heti jääneet etsimään soittopaikan lähistöltä, vaan tuhlasivat kallisarvoista aikaa ajelemalla sinne nammakuruun katsomaan olisivatko pulassa olleet palanneet sinne.

Onneksi et ole hätäkeskuspäivystäjä näine neuvoinesi. Tappava hypotermia voi tulla alle tunnissa, erityisesti lapselle, joiden kylmänsieto on tunnetusti huonompi.

En tiedä saavatko päivystäjät ruudulleen reaaliaikaisen 3D-mallinnuksen soittajan koordinaattien maastosta ja sääolosuhteista. Jos eivät, ja kun äiti ei kertonut heidän olevan jyrkänteen reunalla kiinni ahkioissa, päivystäjä ei voinut mitenkään tietää todellisia olosuhteita.

Paikalliset kun saivat hälytyksen, lähtivät liikkeelle välittömästi, koska heillä oli parempi ymmärrys vaarasta. Häkestä yritettiin soittaa äidille pian takaisin, jotta tieto vaarasta olisi välittynyt hänellekin.

[Alien Alien]

https://youtu.be/HYaE3GEZZaE?si=g1advkxCeWXM9joW
Pallakselta

Jälkimmäinen laskija taitaa kutakuinkin pysähtyä juuri häkesoiton sijaintipaikkeille.

[ABC]

Villi veikkaus sille, ettei nuo kuvat äidin ja pojan löytöpaikoista ole tarkkoja vaan suunnilleen sinne päin.
Itse veikkaan, että vyöry on lähtenyt kurun pohjukasta (Taivaskeron suunnalta) ja ollut heidän itsensä aiheuttama.
Ja millä todennäköisyydellä häke-päivystäjä voisi tietää, että juuri tuossa kurussa on suuri riski lumivyörylle? Veikkaan, ettei hänellä ole sellaista tietoa ollut, enkä siitä häntä kyllä syytäkään. Paikallisilla pelastajilla sitten ollut ymmärrystä enempi ja siksi sinne on suunnattu todella nopeasti. Ja siksi häkestä on todennäköisesti yritettykin sitten äidille soittaa, kun saatu paikallisilta tietoa kurun vaarallisuudesta.
50 minuuttia häke-puhelusta on tuossa maantieteessä aivan järjettömän nopea suoritus ja kertoo siitä, miten vaarallisena paikalliset pelastajat tilannetta pitivät.

Juuri noin tuossa lienee käynyt. Pelastajat ovat häkestä saaduista koordinaateista nähneet, että ei jumalauta ne ovat Pyhäkurussa, ja sitten onkin menty tukka putkella. Mutta se ei riittänyt, sillä vaeltajat olivat todennäköisesti alas laskeutuessaan jo irrottaneet lumipatjan toisen puolen, ja kävelivät sitten kohti pohjoisreunaa eli suoraan vyöryä vastaan, kun se alkoi.

Kyllä tuossa on peli ollut pelattu jo siinä vaiheessa, kun hätäkeskukseen soitettiin. Ei millään kelkalla heitä olisi tuolta saanut pois, heidän olisi pitänyt palata omia jälkiään takaisin ylös, mikä on sään takia ollut käytännössä mahdottomuus.

Miten tuonne on päädytty, on hämärän peitossa. Joko on a) lähdetty yrittämään tunturista alas, lumivyöryriski autuaasti unohtuen, tai b) on jostain syystä luultu Lehmäkeroa Taivaskeroksi ja että ollaan sen länsipuolella, josta näkyvät keskuksen valot (jotka todellisuudessa olivat Raattaman valot). Jotta (b) olisi mahdollinen, on täytynyt tapahtua rankka suuntausvirhe, sillä reitti oli noin 90 astetta pielessä suunnasta. Pidän GPS-häiriötä edelleen mahdollisena. Jos kyse olisi kompassihäiriöstä, sellaisen luulisi jo aiemmin huomatun reitillä kulkeneiden toimesta (tosin ei tämäkään täysin varmaa ole, kesällähän tuolla näkee mihin on menossa).

Surullinen ja kuten sanottu, pojan osalta täysin turha kuolema. Talvivaeltajana kokematon äiti vei omaa ylimielisyyttään lapsensa liian vaarallisiin olosuhteisiin ja siten aiheutti tämän menehtymisen. Pidän myös isää osasyyllisenä sikäli, että koko perheen arvot suhteessa urheiluun ovat olleet aivan sairaalla pohjalla korostaen omien rajojen ylittämistä yli turvallisten ja järkevien rajojen. Haluan sanoa tämän suoraan, jos se saisi yhdenkin vastaavan tapauksen jatkossa rajoittamaan rajojen testaamisen extremeoloissa itseensä ja jättämään lapset kotiin.

[damfin]

Nythän äiti oli itsekin kertonut että yrittää jatkaa matkaa puhelun jälkeen, tuohan olisi ehdottomasti pitänyt kieltää ja käskeä odottamaan apua, koska mahdollisesti juuri tuon takia paikalle saapuneet pelastajat eivät heti jääneet etsimään soittopaikan lähistöltä, vaan tuhlasivat kallisarvoista aikaa ajelemalla sinne nammakuruun katsomaan olisivatko pulassa olleet palanneet sinne.

Onneksi et ole hätäkeskuspäivystäjä näine neuvoinesi. Tappava hypotermia voi tulla alle tunnissa, erityisesti lapselle, joiden kylmänsieto on tunnetusti huonompi.

En edes yritä olla hätäkeskuspäivystäjä, mutta en myöskään usko että lapsikaan olisi tuollaisessa paikassa hiihtovaelluksella vaatteissa joissa voi menehtyä hypotermiaan tunnissa.

[maxi]

Jos kellonajat ovat kirjausvirheitä, olisi mielenkiintoista tietää sattuuko noita miten paljon vai voiko kyseessä olla, että linjan päässä onkin ollut esim. vasta työssä aloittanut. Tällöin esimerkiksi voidaan pohtia onko perehdytys ollut riittävää ja pitäisikö tätä tehostaa. Tällaiset syyt / mahdolliset poikkeamat voisivat oikeasti olla syy aloittaa tutkinta tulevien vahinkojen ennaltaehkäisemiseksi.

Jos 13:03 olisi pitänyt olla 15:03 ja toisen ajankohdan eli 14:33 pitäisi olla 15:33, niin silloin tuossa olisi jotain loogisuutta eli kohteessa olisi käyty noihin aikoihin ja neljältä tehtävä siirtyi poliisille. Eli 15:33 jälkeen olisi vyöry havaittu, kun kohteeseen on saavuttu toisen kerran. Jotenkin joku noissa väärissä kirjauksissa ei täsmää. Iltalehden jutusta saa käsityksen, että kohteeseen on mennyt eri yksikkö silloin aiemmin kuin se, mikä on kohteeseen tämän hetkisen tiedon mukaan oikeasti mennyt. Onko kirjattu väärän tehtävän tiedot tähän yhteyteen vai onko tosiaan voinut olla, että ilmoituksia olisi tehty useampia?

Jos äidillä olisi tieto, että on tehty aiemmin jo yksi ilmoitus pojan toimesta, niin toinen puhelu voisi äidin toimesta ollakin ns.täsmentävä ja lisätietoja antava (varusteita menetetty, sijainti muuttunut jne)

Se miksi sitten ekan ilmoituksen mukaan kohteessa olisi käyty 14:33 ja tästä ei olisi syntynyt jatkoja, vaikka heitä ei tavoitettu, olisi kyllä outoa. Voisiko 14:33 olla kuitenkin ajankohta, jolloin häke on yrittänyt äitiä tavoittaa uudelleen.

Kuitenkin kirjausvirheet ovat jo poikkeama ja tosiaan olisi mielenkiintoista tietää, onko tähän vaikuttanut jokin ns.ulkoinen tekijä (työntekijän osaaminen, vireys jne.) Näillä voisi jatkossa olla merkitystä esim.siihen, että häkepäivystäjä osaisi arvioida kokonaistilanteen tarkemmin antamatta riskiohjeita.

Kirjausvirheitä kellonajoista ei tule, häke puhelu menee suoraan tallenteelle kun puhelu häkeen tulee.

[Celsius]

↑


Pelastuslaitokselta annettu kuitenkin ymmärtää kyseessä olleen kirjausvirhe. Menee siis mielenkiintoiseksi tämä.

”– Kyseessä on kirjausvirhe, pelastusjohtaja Harri Paldanius sanoo.” Iltalehti

[Celsius]

Spekuloin vielä tuolla toisen häke-ilmoituksen mahdollisuudella. HUOM! Tämä sisältää faktoja myös, mutta paljon puhdasta spekulaatiota. Varmistuksena näin alkuun, ettei kukaan ala levittämään faktana esim.tuota 12:55 puhelua.

12:55 soitettu häkeen pojan puhelimesta äidin akun säästämiseksi, jos äidin puhelinta käytetty suunnistukseen. (Aikataulu ja puhelu täysi spekulaatio, missään ei ole mainittu tästä) Oltu vielä ehkä oikealla reitillä. Pyydetty apua ja kerrottu huonosta kelistä.

13:03 hätäkeskus kirjannut tehtävän annetuksi toiselle yksikölle (yksikkö 1) kuin mikä kohteessa kävi varmasti myöhemmin (yksikkö 2). (Tämä kirjaus tehtävän annosta on oikeasti tehty, mutta kerrottu kyseessä olleen kirjausvirhe)

14:09 äidin puhelimesta soitto häkeen tullut oikeasti (uudelleen tässä tapauksessa eli toinen puhelu häkeen). Epäselvä puhelu, kerrottu että nyt alkaa tulla kylmä ja varusteita menetetty, haluttu päivittää uusi sijainti ja häkepäivystäjä ei olekaan tajunnut, että kyse samasta aiemmasta tehtävästä ja kirjannut uutena. Puhelu soitettu eri numerosta ja pyhäkurun jyrkänteeltä eli eri paikasta kuin eka puhelu (spekulaatiota osin).

14:20 annettu tehtävä yksikölle 2 (kirjaus löytyy oikeasti)

14:33 yksikkö 1 saapunut tarkastamaan kohteen, ei tavoittanut henkilöitä (tämä kirjaus löytyy oikeasti)

Äidille yritetty soittaa tämän vuoksi, koska heitä ei tavoitettu. Puheluun ei vastattu. Tässä yhteydessä huomattu, että yksikkö 2 matkalla uuteen sijaintiin samalla tehtävällä ja yksikkö 2 ottanut tehtävän hoitaakseen. (Spekulaatio)

Tämä on ERITTÄIN epätodennäköinen skenaario, mutta on näitä ennenkin sattunut. Viranomaisilla on tietyt tiedotusvastaavat, joten yksikön 1 käynnistä ei ole yksikön työntekijät voineet huudella medialle toistaiseksi. Jos tällainen virhe olisi sattunut, kuulisimme siitä vasta myöhemmin selvitystyön edetessä, koska varmasti ei heti haluttaisi julkisuuteen asiaa.

[maxi]

Katselin karttaa Tracker sovelluksesta ja tuli mieleen, että kun häkeen soittamisen yhteydessä Eva kertoi, että jatkavat eteenpäin niin kertoiko mihin suuntaan.
Tuossa karttaa katsellessa ja tuota mainittua koordinaattipistettä ja siitä oletettua etenemissuuntaa niin laskeutumalla kurun reunaa viisteessä suunta olisi ollut rautujärvelle päin ja siitä Raattaman maantielle. Pyrkikö hän olosuhteiden muuttuessa maantielle joka olisi ollut alle kolmen kilometrin päässä. Kartta hänellä on ainakin joillakin reissuilla ollut mukana kun näkyy puseron rinta taskussa kuvissa.