Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[Alien Alien]

Tässä keskustelussa lentelee kyllä lukuisia virheitä, mutta tartun nyt siihen, etteikö menehtyneillä olisi ollut mukana mitään paikanninta. Heillä on ollut mukana Garminin InReach Explorer+, joka sekä paikantaa, että lähettää sos-viestin tarvittaessa. Paikannus antaa koordinaatit ja näyttää sijainnin paperikarttaa hieman yksinkertaisemmalla, mutta kuitenkin isoimmat polut, korkeuskäyrät yms. sisältävällä kartalla. Laitteen akun kesto on 10min jäljityspistevälillä talvikelissä ilman lämpimään esim. öiksi pääsemistä vajaan viikon, huomattavasti pidempikin varmasti, jos laite viettää yöt lämpimässä. InReach latautuu normaalilla varavirtalähteellä muutamassa tunnissa. Omistan itse saman laitteen ja olen käyttänyt sitä useilla pohjoiskalotin hiihtoreissuilla.

Laitteen hukkaaminen on epätodennäköistä, koska siinä on iso, kestävä sulkurengas, josta se tavataan klipata kiinni käden ulottuville. Laite myös näkyy instan kuvissa vielä loppuretkestä. Myöskään laitteen hyytyminen ei käy ihan käden käänteessä, omanikin on ehkä 5-6 vuotta vanha ja kestää edelleen paljaana vetovaljaiden olkaviilekkeessä sen vajaan viikon talvella lataamatta ja on toimintakuntoinen heti, vaikka keli olisi kylmä.

Laitteen sos-hälytys toimii niin, että kyljestä painetaan isoa sos-painiketta, jolloin hälytys lähtee kansainväliseen keskukseen. Samalla sinne lähtee laitteelle kirjatut tiedot, esim. omassani on aina päivitettynä retkiseurue, retken oletettu kesto ja alue, lääkeallergia jne. Luonnollisesti hälytyksen yhteydessä menee myös sijainti. Kansainvälisestä hälytyskeskusksesta kysytään viestitse (laitteella ei pysty soittamaan, mutta tavallisia tekstiviestejä pystyy kirjoittamaan, myös siis esim. ihan kotiin yms) lisätietoja avun tarpeesta ja jos niihin ei pysty vastaamaan, tehdään hälytys paikallisille pelastusviranomaisille heti ja jos taas laitteen käyttäjä vastaa, niin sen perusteella kartoitetaan tilanne ja toimitaan sen vaatimalla tavalla. Esim. Suomen pohjoisosissa hälytys menee hieman sijainnista riippuen Suomen tai Norjan häkeen (koska Tromssasta on välillä lyhyempi lentomatka).

Laite siis myös paikantaa ja jäljittää ja riippuen jakoasetuksista laittetta pääsee seuraamaan eri ihmiset. Monen laitteet on täysin julkisia, osa rajaa esim. perhepiiriin. Laitteen toiminta perustuu satelliitteihin eikä se siten valitettavasti toimi esimerkiksi lumeen hautautuneena (tai ihan vaan vaikka autiotuvan sisältä, telttakin on välillä niin ja näin). Siksi InReachista ei ole ollut apua menehtyneen paikantamiseen "loppusijoituspaikasta".

Itse en pitäisi täysin mahdottomana sitä, etteikö tuo "kirjausvirhe" voisi olla InReachin kautta tehty hälytys. Pallaksella kuuluu puhelin erittäin vaihtelevasti, lähinnä korkeimmilta paikoilta, joten on täysin mahdollista, että hieman aiemmasta sijainnista puhelin ei ole kuulunut ja siksi on tehty InReachin kautta hälytys, koska se taas toimii puhelinverkon ulkopuolella, kaikkialla. Hälytyksen tekeminen InReachilla on hieman takkuisempaa, mitä ihan vain soittamalla, joten en ihmettelisi, että hätäpuhelu on varmistettu vielä soittamalla, kunhan kuuluvuutta on tullut.

Kiitokset selvennyksestä Garminiin liittyen. Onko laitteen avulla mahdollista olla yhteydessä toisiin käyttäjiin, joille laite jaettu? Eli jos ei akuuttihätätila, mutta vaikka sovittu backup, että sen kautta voidaan olla läheisiin yhteydessä, esim. Suunnistuksen, jäljellä olevan matkan ja siihen menevän ajan arvioimiseen? Siis sellaisen tiedon saamiseen, jota tarvitaan nopeasti, mutta ei ole suora hätätilanne?

Näin esim. tukijoukot voivat antaa tietoja maastossa olijoille tilannekuvan tarkentamiseksi, mahdollisen avunpyytämiseksi.

Luettuani kirjoituksesi laitteesta, on perin outoa, mikäli sitä ei ole käytetty. Vaikuttaa laitteelta, joka juurikin nuissa oloissa olisi ollut hyödyllisin sijainnista ja suunnasta varmistumiseen sekä yhteydenpitoon. Selittäisi myös UTC- ajat, mikäli laitteen kautta mennyt yhteydenottoa häkeen. Tiedotustilaisuudessa pelastajilla ei ollut tarkempaa tietoa paikannusvälineistä.

Äiti ei ilmiselvästikään ole ollut huolissaan sijainnista, ei siis ole kokenut olleensa eksyksissä millään tavoin tai vaarallisessa paikassa, eteneminen määränpäähän on vain muodostunut mahdottomaksi ja siksi pyytänyt maastosta hakua. On myös tiedostanut ajoissa bussiin ei muuten ehdi, kuin kelkkakyydillä. Kartta, kompassi ja näönvarainen suunnistaminen ei ole ollut mahdollista, eikä kuitenkaan oltu eksytty vaan rauhallisia suunnan suhteen, niin en oikein muuta keksi kuin tuon Garminin käytön. Miksi edes muutoin raahata matkassa, jos ei edes tuo tilanne saa siihen tarttumaan? Edelleen vaikka vain yksi puhelinsoitto häkeen, ei poissulje useampaa yhteydenottoa, kun Garmin ollut matkassa, jossa muitakin toimintoja kuin yksiselitteinen hätäavunpyyntö.

Alueella paikannukset, kuuluvuudet yms. Varsinkin sateliittipaikannukset toimivat yllättävänkin hyvin. Pelastajat ovat käyneet koordinaateissa ja muutoinki liikkuneet juurikin GPSn avulla ongelmitta. Ei siis Venäjän häirintää tai sääolosuhdevaiktusta asiaan. Alempana kurussa tilanne voi toki olla toinen riippuen maastonmuodon varjostuksista. Suoraan päällä ja idässä olevilla sateliiteilla ”näkyvyys” ainoastaan sinne.

Kuinka syvältä lumesta matkapuhelimen signaali lähtee? Äidin nopea löytyminen johtui sattumasta. Alue on ollut varsin laaja ja etsijöiden turvallisuudesta on tullut huolehtia. Eli etsintäaluetta on etukäteen joillakin perusteilla rajattu etukäteen, jotta on oltu oikealla alueella. Varsinainen löytäminen on voinut sitten olla sattumaa siinä mielessä, että ahkiota ei välttämättä ole havaittu mutta sen luo on vain satuttu kävelemään ja se yllättäen huomattu metrin päässä/jalkain juuressa, kun etsintäaluetta haravoitu.

Edit: kerroitkin mahdollisuudesta viesteihin taustajoukkoihin. Pystytkö vielä tarkemmin avaamaan sitä, miten käytännössä toimii ja missä tilanteiden tulisi käytettäväksi/ miten vastaanottajalle viestit tulevat? Kuinka jouhevaa yhteydenpito on ja kuinka matalalla kynnyksellä sitä tulee käytettyä?

[Kerranvain]

AlienAlien alkaa
UTC- aikateoria muuten hyvä, mutta miten selittyisi oikein olleet hätäpuhelun alkamisajankohta 14.09 ja hälytyksen antoaika 14.20? Tuskin selosteisiin yms. käytetään kahtaa eri ajanilmoittamistapaa."

Ensihoitotehtävien osalta selosteissa voi olla esitystapa eri tavalla, mutta pelastustehtäväselosteessa on kohdat: soittoaika, hälytettävä yksikkö, hälytysaika, hälytyksen vastaanottoaika, jne. jne tapahtumien kulku. Hälytyksen vastaanottoaika kuittaantuu ERICA hätäkeskusjärjestelmään hälytettävän yksikön kuittauksen perusteella nappia painamalla. Kellonajat ja kuittaukset ovat siis kronologisessa järjestyksessä. Yleistä tietoa järjestelmästä löytyy netistä.

[anaboliantti]

Pääsääntöisesti hyviä pohdintoja syistä ja seurauksista.

Vitut ole vaan ala-arvoista paskaa. Jengi vatvoo täällä toista sataa sivua jotain tavallisen kansalaisen onnettomuutta ja tragedia vaikka tuolla olisi vino pino ketjuja joissa on kallujen ja oikeiden rikollisten keissejä pengottavana. Siis ihan oikeita rikoksia ja rikollisia joiden taustoja ja motiiveja voisi kaivella mutta ei, ne ei kiinnosta. Täytyy olla kyllä jotenkin mieletään häiriintynyt että onnettomuus kiinnostaa näin hemmetisti. murhainffosta on kehkeytynyt joku hemmitin 7 päivää lehden korvike ja tirkistelykanava. Kaukana ollaan niistä ajoista kun täällä aidosti yritettiin selvitellä rikoksia ikään kuin amatöörietsivinä.

[Hoplaa]

Tosin äiti oli julkisuuden henkilö jo ennen onnettomuutta ja kaikille tuttu mm. Strömsöstä.

Näin myös tämän kuvan. Nuo lasit näytti melkeinpä jonkinlaiselta "koronavisiiriltä" (älkääkä nyt tästä tehkö tulkintaa, että olisi koronavisiirissä liikkeellä...) vähän kuitenkin kookkaammalta systeemiltä kuin esim. nykyajan laskettelulasit, jotka nekin peittää 2/3 pärstää..

Mun on nyt pakko sanoa, että hämmentää tämä arvailu. Äidillä oli otsalla ja silmillä somekuvissa ja siis myös kyseisen matkan tarinoissa silmillä hiihtolasit. Kaikki molempien varusteet näytti hyviltä ja asiallisilta. Ottakaa asioista selvää ennenkuin arvailette ja kohta joku toistaa saman totena, kuten nyt noista ahkioista aiemmin arvailu, molemmilla oli ahkiot. Näitä samoja asioita väännetään sivukaupalla turhaan. Kuten tuo että tuo poliisien ja pelastusväen tiedotustilaisuus ja siitä kertovat uutiset ja videot ja äänitteet olisi ollut jokaisen hyvä kuunnella ennen täällä ränttäämistä.

Ja tosiaan, hyvää pohdintaa ja tietojen keruuta, mutta koittakaa nyt pitää faktat ja fiktio eli arvailunne erillään. Ja se äidin syyllistäminen, täysin ala-arvoista.

Onko siis täysin normaalia kaamosvaelluksella odotettua kylmemmissä olosuhteissa, ettei pysty pitämään hiihtämisen aikana edes kahden minuutin taukoja ilman että alkaa heti palelemaan? Heillä oli äidin mukaan jopa hankalaa syödä eväitä vaeltaessa palelemisen takia. Ja tosiaan ahkioiden kanssa kamppaillessa syvässä lumessa tuli myös hiki nopeasti. Kuuluuko sekin asiaan?

Onko 14 asteen pakkasta varten varatut varusteet hyviä myös huomattavasti kylmemmissä olosuhteissa? Ainakin äiti kertoi Instagramissa makuupussien olevan liian kylmiä. He palelivat sekä päivisin että öisin.

Tuuli tuskin viskasi kaksikkoa kuruun koska hätäpuhelu soitettiin selvästi sen rinteessä. Sinne on eksytty.

Pointti on että koulutetun eräoppaan olisi pitänyt huomata jo paljon ennen viimeistä päivää etteivät olosuhteet olleet odotetun kaltaisia vaan poikkeuksellisia, ja että olisi pitänyt valita edes helpompi reitti takaisin. Pehmeää lunta oli odotettua enemmän ja pakkanen sekä tuuli olivat normaalia kovempia. Olosuhteet olivat ankarat.

Täysin asiantonta sun varusteista vänkäys, piste.

Nimenomaan, oli eksytty, olosuhteet oli huonot, ehkä whiteout ja kyllä olen sitä mieltä kuten pelastajatkin, että kovalla tuulella oli osuutensa tässä.

Mutta uhrien varustusten ja ratkaisujen rääpiminen riittää. Varmaan olisi ollut hyvä kääntyä takaisin hyvän aikaa aiemmin tai soittaa apua, mutta tilanne meni kuten meni. Hyvä on selvittää mitä tapahtui, missä kohtaa ja miksi eksyivät, ja mitkä olivat olosuhteet, jotta joku muu voi ottaa opiksi, mutta tuota repostelua ja somekuvien jakamista instan yksityiseksi menemisen jälkeen ja syyttelyä en hyväksy.

[Hoplaa]

Pääsääntöisesti hyviä pohdintoja syistä ja seurauksista.

Vitut ole vaan ala-arvoista paskaa. Jengi vatvoo täällä toista sataa sivua jotain tavallisen kansalaisen onnettomuutta ja tragedia vaikka tuolla olisi vino pino ketjuja joissa on kallujen ja oikeiden rikollisten keissejä pengottavana. Siis ihan oikeita rikoksia ja rikollisia joiden taustoja ja motiiveja voisi kaivella mutta ei, ne ei kiinnosta. Täytyy olla kyllä jotenkin mieletään häiriintynyt että onnettomuus kiinnostaa näin hemmetisti. murhainffosta on kehkeytynyt joku hemmitin 7 päivää lehden korvike ja tirkistelykanava. Kaukana ollaan niistä ajoista kun täällä aidosti yritettiin selvitellä rikoksia ikään kuin amatöörietsivinä.

Sanos muuta. Mua kiinnostaa se, mitä tässä tapahtui, mikä johti mihinkin, mutta ei skandaalinomaisesti repostellen, vaan siksi, että tästä joku voisi oppia jotain. Kuten lentoturmatutkinta, mutta ei syytellä ja herjata ketään.

[Alien Alien]

Niin, näitä suuria kysymyksiä.

Voiko äitiä pitää vastuullisena siitä, että hän seisoo lapsensa kanssa metrin tai muutaman päässä vaaralliseksi tiedetyn kurun reunasta ollen jo jyrkkenevässä kohdassa ja eksyneenä kauas tarkoitetulta reitiltä, muutaman askeleen päässä kuolemasta - jos HS:n häkepuhelun sijainti pitää paikkansa - erittäin huonossa tuulisessa säässä ilman kykyä nähdä eteenpäin? Tässä vaiheessa he ovat kylmissään ja osa varusteista kadonnut.

Vai onko paikalle ajautuminen vain huonoa "tuuria".

Ennen kuin lumivyöryyn on päädytty, on tehty monia huonoksi osoittautuneita valintoja.

Ensinnäkin, onkohan kukaan täällä kirjoittanut, että paikalle ajautuminen oli "vain huonoa tuuria". Useimmissa kommenteissa olen ollut näkevinäni avoimesti sen tosiseikan myöntämisen, että virhe tai virheitä oli tehty tuonne päädyttäessä. Se ei silti poista sitä, etteikö sattumakin olisi puuttunut peliin, eikä vähiten ainakaan lopputuloksen kannalta.

Toisekseen, tuolla "vaaralliseksi tiedetyllä" ja "varmaa kuolemaa" tarkoittavalla kurulla ei kuitenkaan ollut tainnut aiemmin kuolla ketään. En haluaisi yhtään väheksyä paikan vaarallisuutta eikä siihen ole syytäkään, mutta joistain kirjoituksista vain paistaa kovasti sellainen asenne, että kun tuolle taipaleelle lähti, niin mitään mahdollisuutta selviämiseen ei enää ollut.

Omasta mielestäni tilanne on pikemminkin päinvastoin. Tähänkin otsikkoon on linkattu tarinoita ja videoita tuolta samaiselta etapilta, viimeksi juuri edelliselle sivulle. Toisaalta noita katsoessa ja lukiessa ajattelee, että onpahan hurja paikka ja että en itse kyllä tuonne lähtisi. Toisaalta taas ei voi välttyä ajatukselta, että näiden kuvaajien ja bloggaajien lisäksi tuolla on ollut samalla etapilla vähintään potenssiin kaksi ellei enemmänkin kaikenlaisia ihmisiä kaikenlaisilla kokemuksilla, taidoilla ja varusteilla kaikenlaisissa keleissä ylittämässä samaa satulaa. Tuo edellisen videon mieskin vaikutti huipulla hieman eksyneeltä ja hieman hermostuneesti vitsaili alaspääsystä. Ja silti ennen tätä vuotta kaikki ovat selvinneet paikasta elossa pois. Jotain kai sekin kertoo.

Hyviä kirjoituksia. Asia on juurikin nuin. Kaikenlaisella kokemuksella, asenteella ja varustuksella sankareita pyörii mitä oudoimmissa paikoissa, yleensä sellaisissa, joita paikalliset pyrkii välttämään ja syystä.

Se ei ole uutta, eikä siinäkään ole mitään uutta, että suurin osa hyvällä tuurilla tai nopealla avulla selviävät hengissä pois, vaikka aina toki on niitä, jotka jäävät matkanvarrelle. Ruumiskeikat yleensä eivät nouse otsikoihin, lähinnä vain silloin, jos niihin liittyy julkisuutta saanutta etsintää. Paljon on etsintöjä, jotka eivät koskaan nouse julkisuuteen.

Mutta.

Nyt joku raja ja mitta on tullut vastaan. On kestämätöntä, jos ihmiset alkavat sekoilemaan tunturissa lasten kanssa. Aikuisille raatoauton kutsuminen on fine, lapsille ei.

Lapsilla on oikeus elää ja aikuisilla velvollisuus suojella sitä. Vaikka lapsen vanhemmat laiminlöisivät velvollisuuttaan, ei se oikeuta yhteiskuntaa toimimaan vastaavasti.

En roikkuisi täällä tuntikausia, jollei lapsi olisi ollut matkassa. Hänen kuolema oli turha, surullinen ja viimeiset hetket viheliäiset. Syy siihen oli edesvastuuttoman ja riskeistä piittaamattoman äidin. Tämän tulisi kaikkien painaa kalloon, jotta seuraavan kerran kun joku valopää saa loistavan idean talvivaelluksesta avotunturissa sydäntalvella lapsen kanssa, niin joka ainoassa facen ryhmässä, vauvapalstalla, instassa missä tahansa foorumissa idea ammutaan alas sysipaskana eikä lässytetä tyhjää.

[Haxxter]

En roikkuisi täällä tuntikausia, jollei lapsi olisi ollut matkassa. Hänen kuolema oli turha, surullinen ja viimeiset hetket viheliäiset. Syy siihen oli edesvastuuttoman ja riskeistä piittaamattoman äidin. Tämän tulisi kaikkien painaa kalloon, jotta seuraavan kerran kun joku valopää saa loistavan idean talvivaelluksesta avotunturissa sydäntalvella lapsen kanssa, niin joka ainoassa facen ryhmässä, vauvapalstalla, instassa missä tahansa foorumissa idea ammutaan alas sysipaskana eikä lässytetä tyhjää.

Palstan paras kirjoitus. Jos tässä olisi menehtynyt vain joku random jumppamaikka, ei voisi vähempää kiinnostaa, mitäs läksi....Lapsen kohtalo tässä on se karmea juttu.

[-Martta-]

Öhöm.. tervehdys kaikille!
Olen suurella mielenkiinnolla seurannut tätä keskustelua tregediasta. Pahin on käynyt, ihmishenkiä on menetetty. Mennyttä ei takaisin saa, syyllisiä en lähde arvailemaan vaan ajattelen että elämä otti. Vei.

Muutamaan seikkaan kiinnittäisin huomiota. Tässä on lumikengistä puhuttu. Niillä ei tee mitään noissa olosuhteissa. Ainoat toimivat ovat telemark hiihtovaellus sukset teräskantein sekä täyspitkät "skinit" eli nousukarvat. Toki hiihtomonoihin sopivat jääpiikit, niistä olisi voinut olla apua. Veikkasn että aika liukas "satula" on ollut.

Puhelin toimii yllättävän hyvin jos sen saa sisätaskuun lähelle kehoa. (Itsellä viimeviikolla 4h hiihtoa -37 pakkasessa kulutti akkua vain vähän, vaikka "kaikki" oli päällä.) Noissa olosuhteissa toki jos puh karttoja käyttää niin kartat oltava ladattuina, muuten ne häviää etkä enää "pääse" kartalle. Sijainnin saat puhelimelta aina jos vain akkua on, toimii myös lentotilassa, tätä suosittelen erämaa olosuhteissa, toki sen kartan tarvit jos haluat tarkan sijainnin. Toki näiden varaan ei voi laskea mitään, eli tultava toimeen ilmankin. Hyvä gps auttaa myös ja aina parempi eksyneelle jos se "piirtää" jäljen. Itse en ole ikinä ladannut karttoja, vaikka liikun paljon esim Tuntsalla, missä ei ole puhelimelle kenttää eikä netti pelaa.

Tuossa taisi käydä niin, että aliarvioitiin (vahingossa, tietämättömyydestä, kokemuksen puutteesta) olosuhteet ja yliarvioitiin omat voimavarat, varasuunnitelmaa ei ollut ja ehkä aikataulukin painoi päälle. Lisäksi nuorimies, vastuu hänestä myös. Stressi ja hypotermia. Virheet ja virhearviot. Rauha heidän muistoilleen♡ osanottoni myös läheisille!

Tuollaisen paikan ylitys tuossa kelissä vaatisi selkeän suunnitelman, energian tankkaus ja nesteytys ennen "huiputusta" sekä varasuunnitelma. Suunnistamisen oltava "kartalla" jatkuvasti sekä mielessä valmiina jo suunnat mihin ei asiaa. Tunturissa nimittäin pyörähtää ihan päivänvalossakin.

Tottakai kompassi mukana myös ja kartta, mutta nykykompasseihin ei täysluottoa ole. Laatukompasseistakin tullu nesteet pihalle ja näyttävät väärään suuntaan hajotessaan (2v aikana 2x törmänny tähän, näyttää pohjoisen eteläksi.).

Ja ei, ennekuin joku kommentoi; minä en mistään mitään tiedä. Yli 30v tehnyt pääasiassa pitkiä yksinvaelluksia erämaa -olosuhteissa. Hiihtänyt myös Vatnajökull -jäätikön poikki sekä konsultoinut Islantilaista opasta Grönlannin ylityksestä. Tapasin aikoinaan myös Dominick Arduinin. Toki käynyt myös Veikka.G;n luennolla sekä juttusilla. Viimekeväänä viimeksi mietitytti riskit kun vedin yksin metsäsuksilla UKK-puiston tunturiylängön poikki vongoiva-reututunturi-anterinmukka.

Kysyin muuten juuri 13v täyttäneeltä pojaltani, että lähtisikö hän hiihtämään sinne missä se äiti ja poika kuoli. Vastasi että luultavasti lähtisi. Että sellaisia ne lapset/nuoret on. Isoveljensä ei lähtisi millään. Me ollaan niin erilaisia kaikki.

Tuosta häke-hommasta vielä. Uskon että viranomaiset ovat parhaansa tehneet, tehtävän kiireellisyydellä ei olisi minuutteja säästetty. Ehkä vinkkinä että jos on oikea hätä soittaissa niin kertoo sen.

Ugh, olen puhunut!

Tämä nyt oli lähes ainut silmään pistävä asiallinen kommentti.

Itse ei niin tavanomaista lajia harrastaneena saanut kuulla eräänkin kerran kuinka olen itsemurhakandidaatti. Se minne veri vetää, niin sitähän se on tehtävä.

Joskus kesällä käynyt 4vrk reissun vaeltamassa lapissa, mutta ei se intohimoa herättänyt.

Kaamosvaellukselle saamiseeni, niin joku joutuisi laittamaan kättä taskuun ja todella syvälle, jos sittenkään.

Tämä perheen lynkkaaminen tuntuu kohtuuttomalta.

[Amk]

Tässä uutisessa sanotaan "Ystävä kertoo, että viranomaiset soittivat perheen isälle muutama tunti äidin hätäkeskuspuhelun jälkeen.".

Tämä sulkisi pois mahdollisuuden, että kotoa olisi oltu yhteydessä häkeen jo aikaisemmin. Epäilen myös, että isä olisi itse julkisuudessa kertonut olleensa yhteydessä häkeen aikaisemmin, jos näin olisi tehnyt.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d3f ... 7a6d1815e2

[SmileToad]

Mitä tulee tuohon whiteout-ilmiöön. Minä uskon, että orientaatio on ollut sekaisin whiteoutin vuoksi. Hämärää, lumi pyörii ympärillä, kaikki muodot katoaa, tuulen vuoksi silmiä ei voi pitää kunnolla auki. Aivan kuin kelluisit sumussa. Siinä ei aistielin enää tiedä mikä on ylä- ja mikä alamäkeä. Whiteoutin vuoksi on lentokoneitakin pudonnut ja yksi kuuluisimmista oli Kobe Bryantin vienyt helikopterionnettomuus lentäjän lennettyä pilveen ja menetettyä suuntavaiston.

Ilmiö ei ole nimeltään whiteout, vaan "loss of situational awareness" eli kökkösesti suomennettuna tilannetietoisuuden menettäminen. Whiteout eli lumen pöllyäminen lumisessa maastossa on vain yksi syy situational awarenessin menettämiseen. Lento-onnettomuuksia on sattunut sa:n menettämisen vuoksi, kun on ollut pilkkopimeää ja lentokoneen antamat tiedot vaikuttavat ristiriitaisilta, ja lentäjästä saattaa tuntua että nokka on alaspäin kun se onkin jyrkässä kulmassa ylöspäin. JFK junior kuoli lento-onnettomuudessa, kun hän osasi lentää vain visuaalisen horisontin perusteella, ja kuitenkin lensi pilveen, kadotti näkyvyyden ja sitä myötä ymmärryksen missä asennossa kone on (vastaava kuin Kobe Bryantin case).

[Maijaliina]

Sitä hiukan ihmettelen, että jos tallenteelle tulee suoraan aika (ilman että päivystäjä kirjaa aikaa käsin minnekään), niin kuinka siitä ajasta tulee "kirjausvirhe". Eikö sen ajan pitäisi olla silloin fakta? Kuinka päivystäjä on voinut kirjoittaa jonkin tilanteen väärän kellonajan alle? Vai missähän kohti tuossa se kirjausvirhe tullut?

Luulin jo vastanneeni mutta kommenttini hävisi jonnekin.

En tiedä, miten poliisi tiedot saa häkeltä. Oletan että se voisi olla joku sähköinen liite.
Poliisi kuitenkin kirjoittaa järjestelmäänsä raportin tapahtuneesta jonka lähteinä on kaikki kerätty tieto.

Uskoisin, että virhe on ollut siinä raportissa.

Koska raportti on sähköisessä järjestelmässä, virhe on myös voinut olla siitä jopa lennossa muistiinpanoihin haastattelua varten tehdyssä kirjoituksessa johon on laitettu vain ne kohdat jotka poliisi aikoo medialle kertoa.

Tässähän on ollut useita toimijoita kuten VaPePa ja pelastuslaitos sekä Häke mukana, ja kaikki täytyy poliisin kirjata raporttiinsa aikajärjestyksessä. Työ on tehty mahdollisesti kiireessä, väsyneenä ja median luomassa paineessa.

Hyvinkin myös mahdollista, että kirjaava poliisi ei itse ole ollut edes mukana tutkinnassa. Tämä mutu perustuu Heidi Foxellin kirjaan, jossa hän pyörätuolipotilaana oli poliisissa töissä tekemässä kirjauksia. Tosin, ne taisivat olla rikosilmoitusten läpikäymistä.

Pointtini on, että sopassa monta kokkia.

Iltalehden uutisen mukaan virheelliset kellonajat on minun mielestä Oulun hätäkeskuksen hälytysselosteessa, ei poliisin raportissa tai siitä tehdyssä referaatissa.

No voisko olla että seloste on jonkun kirjaama sen niiden datan ( tallenteen ) perusteella, ja siinä tullut inhimillinen virhe? Eihän se tallenne välttämättä ole sama kuin seloste?

[Tutkija1]

↑

Se voi toki olla mahdollista, että ei ole kyse tässä mistään suoraan järjestelmästä tulleesta tulosteesta, vaan tietojen pohjalta erikseen näpytellystä ja siinä jotenkin nämä ajat muuttuneet. Ajat vain heittää tosi paljon, eli olisi kaksi huolimatomuusvirhettä tullut kirjoittajalle.

[Kerranvain]

....esim. hotellivirkailija olisi jotain kautta saanut yhteyden johonkin henkilöön joka puolestaan on saanut yhteyden pelastuslaitoksen yksikköön, joka luvannut käydä katsomassa,ja käynytkin, eikä huonoissa olosuhteissa ole nähnyt ketään,
...
Mutta siis tämä taas ihan mutuspekua vain, olkaa hyvät vaan.

On tosiaankin "mutuspekua" ja pahimmanlaista. Perusymmärrys siitä kuinka viranomaiset toimivat, puuttuu täysin.

Pelastusviranomaisen yksiköt eivät lähde jonkin hotellivirkailijan pyynnöstä jonnekin vähän katsastelemaan, koska se on ohjesääntöjen vastaista ja laiton temppu. Jos siitä kiinni jää, joku saa vakavan muistutuksen viranhoitonsa vaillettaamisesta, ehkä jopa virkarikossyytteen ja kenkää.

Joten: ei tapahtunut oikeasti. Pelastusyksikkö lähtee liikkeelle vain virallisella tehtävällä monestakin syystä. Yksi niistä on se, että ne yhteiskunnan omaisuutta ja niiden pitää olla lähtövalmiudessa tunnetussa paikassa silloin kun käsky oikeasti käy.

Joku aiemmin ennusti, että tämä keskustelu lähtee lapasesta ja täyttyy 1000 sivua pitkällä sonnalla. Niin se taitaa tehdä. Tässä(kin) ketjussa tapahtuu perusMINFOt eli yksi porukka spinnaa epätoivoisesti kaikenlaista paskaa ja stooria ketjun täyteen. Muutama täysjärkinen jaksaa ampua niitä alas aikansa ja lopulta hylkää ketjun.

Ketjua vielä lukea jaksavat voivat odottaa seuraavaksi alieneiden saapumista Pallakselle. Eiköhän sekin vielä nähdä. Myrsky aiheutuikin avaruusaluksen piipahduksesta Pallaksella. Siksi se oli niin paikallinenkin....

Erikoista mouhoamista. Kuka vaan voi soittaa Häkeen ja ilmoittaa mahdollisesta vaarasta. Lopputulos riippuu tehdystä tilannearviosta. Kyllä - jopa hotellivirkailija.

[Zorro7]

Pääsääntöisesti hyviä pohdintoja syistä ja seurauksista.

Vitut ole vaan ala-arvoista paskaa. Jengi vatvoo täällä toista sataa sivua jotain tavallisen kansalaisen onnettomuutta ja tragedia vaikka tuolla olisi vino pino ketjuja joissa on kallujen ja oikeiden rikollisten keissejä pengottavana. Siis ihan oikeita rikoksia ja rikollisia joiden taustoja ja motiiveja voisi kaivella mutta ei, ne ei kiinnosta. Täytyy olla kyllä jotenkin mieletään häiriintynyt että onnettomuus kiinnostaa näin hemmetisti. murhainffosta on kehkeytynyt joku hemmitin 7 päivää lehden korvike ja tirkistelykanava. Kaukana ollaan niistä ajoista kun täällä aidosti yritettiin selvitellä rikoksia ikään kuin amatöörietsivinä.

Hahah otan osaa tuohon syvään vitutukseen!

Kyllä elämässä täytyy olla muutakin pengottavaa kuin synkät murhat ja tapot. Voi suosiolla siirtyä lukemaan muita kiinnostavia ketjuja.
(Editoin vielä että vakava ja koskettava aihe, itse en ainakaan penkomisen ilosta täällä lukemassa. Se olisi tärkeä että tästä opittaisiin ettei sama toistuisi enää)

[Kookapu]

Itse en pitäisi täysin mahdottomana sitä, etteikö tuo "kirjausvirhe" voisi olla InReachin kautta tehty hälytys. Pallaksella kuuluu puhelin erittäin vaihtelevasti, lähinnä korkeimmilta paikoilta, joten on täysin mahdollista, että hieman aiemmasta sijainnista puhelin ei ole kuulunut ja siksi on tehty InReachin kautta hälytys, koska se taas toimii puhelinverkon ulkopuolella, kaikkialla. Hälytyksen tekeminen InReachilla on hieman takkuisempaa, mitä ihan vain soittamalla, joten en ihmettelisi, että hätäpuhelu on varmistettu vielä soittamalla, kunhan kuuluvuutta on tullut.

Äiti ei ilmiselvästikään ole ollut huolissaan sijainnista, ei siis ole kokenut olleensa eksyksissä millään tavoin tai vaarallisessa paikassa, eteneminen määränpäähän on vain muodostunut mahdottomaksi ja siksi pyytänyt maastosta hakua. On myös tiedostanut ajoissa bussiin ei muuten ehdi, kuin kelkkakyydillä. Kartta, kompassi ja näönvarainen suunnistaminen ei ole ollut mahdollista, eikä kuitenkaan oltu eksytty vaan rauhallisia suunnan suhteen, niin en oikein muuta keksi kuin tuon Garminin käytön. Miksi edes muutoin raahata matkassa, jos ei edes tuo tilanne saa siihen tarttumaan? Edelleen vaikka vain yksi puhelinsoitto häkeen, ei poissulje useampaa yhteydenottoa, kun Garmin ollut matkassa, jossa muitakin toimintoja kuin yksiselitteinen hätäavunpyyntö.

Edit: kerroitkin mahdollisuudesta viesteihin taustajoukkoihin. Pystytkö vielä tarkemmin avaamaan sitä, miten käytännössä toimii ja missä tilanteiden tulisi käytettäväksi/ miten vastaanottajalle viestit tulevat? Kuinka jouhevaa yhteydenpito on ja kuinka matalalla kynnyksellä sitä tulee käytettyä?

Lainauksia lyhennetty. Perustelisitko Alien Alien tuon sinun näkemyksesi, että äiti EI ollut huolissaan sijainnista, EI kokenut olleensa eksyksissä millään tavoin tai EI ymmärtänyt olevansa vaarallisessa paikassa? Mistä sinä voit tämän tietää? Yhtä hyvin on voinut olla ihan paniikin partaalla ja pitää itsensä kasassa vain hädin tuskin häkeen soittaessaan, jotta paniikki ei tartu lapseenkin.

Juuri tuon takia olisi mielestäni ollut hienoa, jos häke olisi osannut enemmän varoittaa paikasta ja ohjata oikeisiin toimintamalleihin siinä ensimmäisessä ja viimeiseksi jääneessä puhelussa. Siellä linjan päässä oli kuitenkin ainoa aikuiskontakti, johon tukeutua. Jos ei ollut huolissaan, olisi ehkä ymmärtänyt huolestua. Tai jos oli, olisi ehkä ymmärtänyt toimia toisella tapaa ts. jäädä paikoilleen.