Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[0uts1der]

Onko kenelläkään tietoa onko tämä talonmies rouva joka kävi tästä metelistä huomauttamassa, elossa, onko naisen ikä ja nimi tiedossa? Häntä olisi näiden mahdollisuuksien rajoissa mielenkiintoista haastatella. Tapahtumasta on yli 17 vuotta, jos rouva on ollut eläkeiän kynnyksellä silloin, voisi olla että ihan vanhuuden kuolema on korjannut, toivottavasti ei.

https://youtu.be/7ARibRfWmp8?feature=shared

Tuossa videossa melko alussa, 1:28 "Naapurin Pirkko" puhuu. Mainitsee mm. poliisin heittäneen roskikseen "kuulustelu"-paperin.

[Eilisaamu]

Onko jossain varmaa tietoa, että silminnäkijää ei olisi kuulusteltu? Se Angelin rouva, joka näki kävelijän ja sanoi ettei se ollut Antti on muistaakseni kertonut, että hänen havaintonsa ei kelvannut poliisille. Mutta onko naapurinkin havainto sivuutettu täysin?

Nimim Outsider tuossa vastaakin tähän kysymykseen.
Mutta siis tarkoitan tätä naapurin rouvaa silminnäkijällä.
Tässä vielä linkki ja videosta kohta 1.30-3.00 :
https://youtu.be/7ARibRfWmp8?si=pvniwIeYyXrYL9z4

Muoks. Jäin katsomaan videota ja unohdin jo siinä vaiheessa että Outsider myös linkitti videon. Sorry tuplaus linkistä.

[Hurjimus]

Olikohan lappilainen, joka aiemmin ketjussa " tiesi", että Antille oli kavereiden toimesta tehty selväksi, että parenpi on, jos katoat maanpäältä.
Ensin ajatettiin auto paskaksi, kun tiedettiin, että se on Antille kaikki kaikessa.
Sitten Antilla ei annettu enää muita vaihtoehtoja, kuin kadota loppuiäksi.
Tämä teoria olisi järkeenkäyvä, muttei tainnut saada minkäänlaista kannatusta täällä.

[Harry Ambrose]

Tuossa Discoveryn Antin katoamista käsittelevässä ohjelmassa tuo Pirkon haastattelu on mielenkiintoinen. Tosin se jättää vain lisää kysymyksiä. Videolla henkilö kertoo asioita selkeästi lukien valmiita muistiinpanoja. Onko Pirkko koonnut tapahtumat muistellut ne niin että osaa kertoa haastattelussa vai esiintyykö Pirkkona jokin näyttelijä joka kertoo Pirkon kertomat asiat hieman kuten se kuulostaisi esiintymään kokemattoman henkilön suulla?

Ohjelman tuotanto pystyisi todennäköisesti kertoa tähän vastauksen ja sieltä selviäisi hänen yhteystiedot.
Kuinka hyvin hän osaisi näin monen vuoden jälkeen kuvailla asunnossa näkemiään henkilöitä?
Hänellä saattaisi olla havaintoja Antin asunnolla käyneistä henkilöistä ja myös Antin liikkeistä. Jos hän on ollut talonmies hän on Antin katoamisen jälkeen jossain vaiheessa käynyt asunnossa tai ainakin olisi pitänyt käydä esimerkiksi kääntämässä asuntokohtaiset vesihanat kiinni. Mitä havaintoja hänellä olisi asunnosta? Kuka siivosi asunnon Antin jäljiltä ennen seuraavaa asukasta?

[Harry Ambrose]

Tarkoitan kylmän ja lämpimän veden pääsulkuventtiileitä jotka ovat jokaisessa asunnossa. Jos asunto on tyhjillään pitempiä aikoja nämä sulkemalla minimoidaan vesivahingon riski.

[Vesqu]

Paikallispoliisilla ollut aika vahvasti tekemistä näiden asiaan liittyvien henkilöiden kanssa, tuttua. suhdetta ja kaveruuksia asianosaisten sukulaisiin, juttua on paettu kyseenalaisilla toteamuksilla ja jätetty silleensä.

Miehistä ja naisista ketkä olleet ja käyneet Antin asunnolla löytyy totuus mutta kuinka se saataisiin esiin?

[Yggdrasil]

Paikallispoliisilla ollut aika vahvasti tekemistä näiden asiaan liittyvien henkilöiden kanssa, tuttua. suhdetta ja kaveruuksia asianosaisten sukulaisiin, juttua on paettu kyseenalaisilla toteamuksilla ja jätetty silleensä.

Miehistä ja naisista ketkä olleet ja käyneet Antin asunnolla löytyy totuus mutta kuinka se saataisiin esiin?

Paha noita on savustaa millään esiin jos jellonat on samassa juonessa, ehkä joku ratkaisevaan vinkkiin liittyvä rahallinen palkinto saattas..

[kattokarpänen]

ehkä joku ratkaisevaan vinkkiin liittyvä rahallinen palkinto saattas..

Kyllä, rahallinen palkkio ratkaisevasta vihjeestä toisi vipinää tähän caseen. Veikkaan, että kymppitonnillakin alkaisi kuulua jotain. Kolkyttonnia ja uskallan veikata, että ratkeaisi hyvin todennäköisesti... Suomessakin todellisia massipäälliköitä löytyy paljonkin, joille ei varmaan satatonniakaan tunnu vielä miltään. Kumpa joku kiinnostuisi tämän ratkaisusta...

[0uts1der]

Kuten on viime aikoina saanut huomata, mikäli joku taho ilmoittaa jollain tavalla perehtyvänsä asiaan, vaikkapa vaan kirjan kirjoittamiseen liittyen, niin kun tuollaisesta ilmoitetaan vaikka paikallisessa lehdessä, netissä tai vaikkapa paikallisradiossa, ja jätetään yhteystiedot, niin kyllä niitä tiedon kertojia ilmaantuu.

Ja palkkiosta puheenollen, todellakin luulisi jollain lehdellä olevan jonkinlaiset intressit luvata palkkio tuloksiin johtavista vihjeistä.

[Hurjimus]

Mielenkiintoista, että henkilöt, jotka olivat auttaneet Antin auton ojasta ovat olleet niin varmoja Antin henkilöllisyydestä, että ovat soittaneet omaisille tästä. Hehän olivat luonnollisesti keskustelleetkin hänen kanssa ja tämä oli ollut kyytiä vailla.Toisaalta toiset silminnäkijät eivät osanneet tätä tehdä, mutta heillä oli vaan katse yhteys autossa istuvaan. Aika erikoiselle tuntuu, että Anttia esittävä lähtisi vielä ulkopuolisten kyytiinkin. Helvetinmoinen riski olisi, että tässä bluffi viimeistään paljastuisi, eikä olisi ketään metsään kävelemäänkään.

[Still love]

Mielenkiintoista, että henkilöt, jotka olivat auttaneet Antin auton ojasta ovat olleet niin varmoja Antin henkilöllisyydestä, että ovat soittaneet omaisille tästä. Hehän olivat luonnollisesti keskustelleetkin hänen kanssa ja tämä oli ollut kyytiä vailla.Toisaalta toiset silminnäkijät eivät osanneet tätä tehdä, mutta heillä oli vaan katse yhteys autossa istuvaan. Aika erikoiselle tuntuu, että Anttia esittävä lähtisi vielä ulkopuolisten kyytiinkin. Helvetinmoinen riski olisi, että tässä bluffi viimeistään paljastuisi, eikä olisi ketään metsään kävelemäänkään.

Heidän kertomien tiettyjen seikkojen perusteella A. omaiset kuitenkin epäilevät, että ei olisi ollut A. kyseessä tuossa ojaanajotilanteessa. Kieltämättä olen samalla linjalla noiden seikkojen perusteella.

[Hurjimus]

Kuka helekkarissa soittaa surevalle omaiselle nähneensä Antin, jos ei olisi varma asiasta.
Nämä toisten silminnäkijöiden kuvaukset vähän ristiriitaisia, ehken juuri auton ikkunasta katsottuna.
Tätähän omaiset aprikoivat.

Kyllä tämä kavereiden painostus hävitä maan päältä on järkevin vaihtoehto.
Kun vielä sinne murtaudutussa mökissä oli etsijöiden mukaan vaan lepäilty ja sitten menty jokeen ??

[Harry Ambrose]

Milloin nämä henkilöt jotka ovat kertomuksen mukaan auttaneet Antin auton ojasta, ovat soittaneet Antin omaisille ja mahdollisesti kenelle niistä? Kuka on ollut se joka soitti?

Aikamoinen yhteensattuma että henkilö ajaa autolla ojaan kymmenien kilometrien päässä kotipaikkakunnaltaan ja paikalle saapuu heti ihminen tai ihmisiä jotka tuntevat ojaan ajajan ja osaavatpa vielä soittaa ojaan ajajan omaisille.

Missä on vahvistettu tieto siitä että tällainen puhelu on soitettu?

[Helmie]

Minulla on sellainen mielikuva, että jos tuollainen puhelu on soitettu omaisille, se on soitettu sen jälkeen, kun Antista on jo tehty katoamisilmoitus. Voin toki olla väärässä, mutta ainakaan muistikuvaa minulla ei ole siitä, että tuosta puhelusta olisi puhuttu ainakaan missään Antin katoamista käsittelevistä ohjelmissa tms.?

Antin kaveri käy keskiviikkona kertomassa poliisille, että ”Antti taisi jäädä metsään”. Seuraavana päivänä Antin täti tekee katoamisilmoituksen.

Lauantaina, jolloin Antti havaintojen mukaan katosi Angelissa, saman naapurin mies huomasi hänelle tuntemattoman nuoren naisen menevän Antin asuntoon. – Tyttö viipyi siellä jonkin aikaa, mutta ei kovin pitkään. Sitä mieheni ei nähnyt, menikö tyttö asuntoon avaimilla. Poliisi ei kysellyt oma-aloitteisesti naapureiden havainnoista, vaan nainen kävi itse poliisilaitoksella ilmoittamassa tietonsa muutaman viikon päästä. – Minulle jäi sellainen tunne, ettei se poliisi ottanut asiaa tosissaan. Rikosylikonstaapeli Jaakko Mäkelä on kuullut naapureiden havainnoista. – Sellaisen tiedon tarkistaminen jälkikäteen on hankalaa. Varmaankin siellä on voinut olla sellaista illanviettoa, kun nuorisolla yleensä on tapana kokoontua jonnekin. Vaikea sanoa, keitä siinä on ollut mukana. Antin kaverin kertoman mukaan he olivat asunnolta lähtiessään kahdestaan. Mäkelä sanoo, ettei tietoa lauantaina Antin asunnolla käyneestä naisesta ole saatu varmistettua. – Ihmiset muistavat, mitä muistavat, ja he voivat sekoittaa asioita keskenään. Pitää suhtautua aina varauksella siihen, kuinka luotettavina tällaisia havaintoja pidetään. Kaikkea kerrottua ei voi missään nimessä pitää faktana, kun ihmiset kertovat useiden päivien jälkeen havainnoistaan. Poliisin käsitys Antin päätymisestä omatoimisesti Angelin erämaahan perustuu niin ikään silminnäkijähavaintoihin. Miksi poliisi pitää niitä luotettavina? – Kaksi henkilöä on sanonut, että siellä kulkee henkilö, joka ei kylälle kuulu. Olisi ihmeellinen sattuma, jos se olisi ollut joku muu kuin Antti Hanhivaara. Täysin sitä ei voi poissulkea, mutta minä henkilökohtaisesti uskon siihen, että se on ollut Antti. Erästä silminnäkijää poliisi ei ole koskaan kuullut. Angelissa, noin kilometrin päässä Antin auton löytöpaikasta asuva nainen kertoo nähneensä ikkunastaan oudon kulkijan Antin katoamisen aikoihin. Nyt jo iäkäs silminnäkijä muistaa kulkijan edelleen, mutta tarkat yksityiskohdat ovat 11 vuodessa unohtuneet. Naisen muistikuvan mukaan miehellä oli yllään paita – Antilla oli kadotessaan nahkatakki ja musta pipo. Silminnäkijän mukaan poliisi ei ole ollut koskaan yhteydessä häneen, vaikka nainen asui lähellä oletettua katoamispaikkaa. Ylikonstaapeli Jaakko Mäkelä kertoo, ettei ole kuullut tästä havainnosta.

Lainaukset APU-lehdestä. https://www.apu.fi/artikkelit/antti-han ... n-pysahdys

[Hurjimus]

Tuo soitto on tosiasia, etsivä löytää. Soittaja itse tietänee, miten varmana Anttia oli pitänyt, hänellähän oli auttamisineen ja keskusteluineen ollut aikaa reilusti tehdä arvioita ja panna tuntomerkkejä mieleen. Toisin oli auton ikkunasta kuikkivilla. Todennäköisesti hänen kertomus on varmistanut osaltaan polisien käsityksen tapahtumista.
Jos tämä olisi ollut vale antti, tuskin hän auton työntöapuja ollut vailla, saatikka kyytejä minnekkään.
Hänen olisi pitänyt piileksiä sivullisia ja ainoastaan näyttäytyä metsureille etäältä ja olisiko hän ollut varma, että hekään hänet havaitsevat
Kaverit tekivät Antille selväksi, että parenpi kadota lopullisesti ja näin kävikin.

Oliko hänellä jo aavistus tulevasta, kun oli puhunut tästä " pitkälle matkalle lähdöstä'