Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Revolver]

Voisit sinäkin lukea viestini huolellisemmin ja pidemmältä ajalta ennen kuin väität, mitä minä väitän. Kyllä ketjussa on spekuloitu esim. syksyllä 2021 tapauksen linkittymistä huumekauppoihin.

Väitteesi oli siis alunperin, että huumeyhteyttä olisi poliisi kommentoinut USEASTI julkisuudessa 90-luvulla ja korostit vielä tuota IL:n 1995 juttua, mikä ei ole mitään muuta kuin samanlainen ”Nämä rikokset ovat edelleen selvittämättä” koostejuttu, mitä aina vähän väliä julkaistaan kun ei ole muutakaan kirjoitettavaa. Ja ne ainoat kommentit löytyy oikeasri siis vain IL:n 1992 jutusta. Ainakin näillä tiedoin.

Spekuahan tänne mahtuu ja siksi täällä keskustellaan. Ja koska jutusta on lopuksi tarjolla niin vähän oikeaa tietoa, on kaikki enemmän tai vähemmän juuri sitä. Siksi halusin tarkennusta tuohon huumekuvioon, ettei muodostu samanlaiseksi palstatotuudeksi, kuten auki jäänyt televisio. Mutta joo, omalta osaltani tämä väittely olkoon tässä.

[Korpisoturi]

Voisit sinäkin lukea viestini huolellisemmin ja pidemmältä ajalta ennen kuin väität, mitä minä väitän. Kyllä ketjussa on spekuloitu esim. syksyllä 2021 tapauksen linkittymistä huumekauppoihin.

Väitteesi oli siis alunperin, että huumeyhteyttä olisi poliisi kommentoinut USEASTI julkisuudessa 90-luvulla ja korostit vielä tuota IL:n 1995 juttua, mikä ei ole mitään muuta kuin samanlainen ”Nämä rikokset ovat edelleen selvittämättä” koostejuttu, mitä aina vähän väliä julkaistaan kun ei ole muutakaan kirjoitettavaa. Ja ne ainoat kommentit löytyy oikeasri siis vain IL:n 1992 jutusta. Ainakin näillä tiedoin.

Spekuahan tänne mahtuu ja siksi täällä keskustellaan. Ja koska jutusta on lopuksi tarjolla niin vähän oikeaa tietoa, on kaikki enemmän tai vähemmän juuri sitä. Siksi halusin tarkennusta tuohon huumekuvioon, ettei muodostu samanlaiseksi palstatotuudeksi, kuten auki jäänyt televisio. Mutta joo, omalta osaltani tämä väittely olkoon tässä.

Alun perin (kirjoitetaan erikseen) väitteeni olisi sama kuin on edelleen eli, että poliisi on kommentoinut USEASTI julkisuudessa 90-luvulla mahdollistahuumeyhteyttä. Todettakoon nyt vielä täällä älyköiden seassa erikseen, että mielestäni määrällä ei sinällään ole erityistä merkitystä. Olennaista on, että poliisi on huumeyhteyttä tutkinut.

Kannattaa harjoitella lukemista niin, että ymmärrät muiden kirjoittajien kirjoituksia ja näkemyksiä.

[Korpisoturi]

Kyllä ketjussa on spekuloitu esim. syksyllä 2021 tapauksen linkittymistä huumekauppoihin.

Menee todellakin toistoksi mutta KorkkiPissis esitti jälleen kehäpäätelmän, jonka mukaan "ketjussa kymmeniä kertoja kerrotut perusteet" (ts. spekulaatiot ilman näyttöä) olisivat muka jokin riittävä premissi osoittamaan todeksi sen, että poliisi olisi viitannut sellaiseen mahdollisuuteen useammin kuin kerran (silloinkin maininnan kera, ettei mitään näyttöä huumekaupoista ole löytynyt).
Revolveri on tässä mielestäni oikiassa olija.

*pltmtxtvp*tm

Spekulaatioiden perusteet.

Siis perusteet omien arvailujen taustalla. En ole missään ikinä kertaakaan väittänyt, että voisin jutun ratkaista täällä ketjussa (tai muuallakaan). Siksi isittelen, mahdollistelen ja arvailen.

Sanon nyt kaikille nuijille yksin ja erikseen: Jos teillä on keinot osoittaa rikoksen liittyvän teoriaan x, niin olkaa nyt helvetti poliisin yhteydessä! Täällä sitä ei edes kannattaisi paljastaa (ainakaan ensin olematta poliisiin yhteydessä).

Toki poliisinkin tutkima huumeyhteys ("huumeteoria") on huomattavasti todennäköisempi teoria selittämässä tekoa, kuin mielisairas teoria Rissasen ja/tai Ponkilaisen linkittymisestä Kirkkonummen kolmoissurman tekijäksi.

[LexVeritas]

*pltmtxtvp*tm

Ei se ole minun syyni, että kirjoittelet höpöjä.

Kyllä minun mielestäni Rytkösten ainoa lähinaapuri, joka oli lisäksi Rytkösen tontin entinen omistaja, sen siis hälle myynyt, on lähtökohtaisesti suurennuslasin alla poikineen.
Hän lie tosin jo edesmennyt hänkin.

[Kuolemannaakka]

Jokos tiedämme, miten uhrit on surmattu?

[Dirty_Harry]

Jaksosta käy ilmi, että köyhää ei kirpasta, koti jätetään rauhaan ja herrasmies ei lyö naista hattu päässä:

https://areena.yle.fi/podcastit/1-66130817

[LexVeritas]

Jokos tiedämme, miten uhrit on surmattu?

Tuskin. Ja arvaan, että hakkaamalla alumiinisella U-profiilikiskolla (raha-/kirjeteline) tai lihanuijalla sekä keittiöveitsellä.

[Korpisoturi]

*pltmtxtvp*tm

Ei se ole minun syyni, että kirjoittelet höpöjä.

Kyllä minun mielestäni Rytkösten ainoa lähinaapuri, joka oli lisäksi Rytkösen tontin entinen omistaja, sen siis hälle myynyt, on lähtökohtaisesti suurennuslasin alla poikineen.
Hän lie tosin jo edesmennyt hänkin.

Miksi hän olisi lähtökohtaisesti suurennuslasin alla poikineen? Huumeisiin liittyvät henkirikokset taitavat olla Suomessa yleisiä henkirikosten joukossa. Naapurien suorittamat henkirikokset taitavat olla suht harvinaisia.

Kiitän luottamuksesta ja kunnioituksesta, että olet kuvitellut minun mahdollisesti jopa ratkaisseen jutun täällä ketjussa ihan puhtaalla loogisella päättelyllä! Kiitos ja kumarrus! Joudun kuitenkin tuottamaan pettymyksen. Minä en ole juttua ratkaissut!

Lähinnä komppaan Niemen oletettavasti hyvin yleistä ja jokseenkin ylimalkaista näkemystä, että Kirkkonummen kolmoissurman taustalla olisi Veikko Rytkösen sekaantuminen alamaailmaan. Jos Suomessa henkilö menettää henkensä rikollisten liiketoimien takia, niin yleisimpien syiden joukossa lienee huumekauppa, jos huumekauppa ei olisi jopa kaikkein yleisin syy siinä tapauksessa. Toki pidin ja pidän edelleen mahdollisena, että Kirkkonummen kolmoissurman taustalla olisi esim. talousrikokset, mutta pelkästään talousrikosten yhteydessä harvemmin murhataan verrattuna esim. huumekauppoihin. Pidän lisäksi mahdollisena, että myös Berit olisi sekaantunut laittomuuksiin jollain tapaa. Suomessa harvemmin murhataan ulkopuolisia perheenjäseniä kostona ja/tai vasikoimisen estämiseksi.

Toki saattaahan tekijä löytyä ihmissuhdepuoleltakin uhrien lähipiiristä. Jotenkin uskon kuitenkin poliisin vuosikymmenten aikana aivan helvetin tarkasti läpikäyneen uhrien lähipiiriin (ja ihmissuhdekuviot). Yhtään juttua ei ole saatu edes oikeuteen asti, eikä esim. Niemikään esitellyt viidennellä kaudella yhtään uutta tekijäehdokasta uhrien lähipiiriin/ihmissuhdekuvioihin liittyen. Sen sijaan poliisi (nykyinen tutkinnanjohtaja) on tiedottanut, että esim. Beritin exää tai epäiltynä ollut poikaa ei enää epäillä. Silti edellä oleva lihavoitu lause on hyvä pitää mielessä.

En siis ole väittänyt enkä väitä tietäväni ratkaisua Kirkkonummen kolmoissurmaan. Jos joskus tietäisin, niin olisin kyllä yhteydessä tutkinnanjohtajaan; sen sijaan että tänne sitä edes jakaisin

Silti keskustelufoorumilla voi käsittääkseni perustellusti argumentoida omia näkemyksiään ja keskustella teorioiden todennäköisyyksistä.

[LexVeritas]

↑

Kts. ed. vastaukseni. Voit minun puolestani kirjoitella täällä jatkossakin ihan kuinka höpöjä haluat, kunhan et väitä virheellisin perustein minun tehneen kehäpäätelmää.

[Korpisoturi]

Arvasinkin, että Ponkilaisen mahdollisen syyllisyyden puolesta ei ole yhtä ainoaa perustelua. Rissanen-skeidaan sentään sisältyy joitain argumentteja, vaikka ne ovatkin hyvin heikkotasoisia. Ikävää, että Rissanen-skeida ja Ponkilainen-skeida ovat selvästi niin vähän suosittuja teorioita tässäkin ketjussa. Ehkä sitten seuraavan kolmen vuoden jälkeen löytyisi jo jokunen kannattaja? Edes yksi?

Myönnän kyllä, että uudelleen luettuani en ole enää varma, mitä yrität mahdollisesti kertoa Ponkilaisen havaintojen analysoimisella ja, miten Ponkilaisen havainnot liittyvät mahdollisen murtovarkaan mahdollisiin havaintoihin. Sekavaa ja epäloogista vuodatusta viestisi on joka tapauksessa, mutta ehkä siinä ei muuten tosiaan sittenkään ole kehäpäätelmää, jos tämän eritteleminen on mielestäsi olennaista.

Toivottavasti Niemi julkaisisi vielä ainakin yhden bonusjakson höpöön alamaailmateoriaan liittyen.

[LexVeritas]

↑

Sinulla on suuria ongelmia luetun ymmärtämisessä, se lienee tosiaankin tullut kaikille (ilmeisesti myös itsellesi) selväksi. En ole mm. väittänyt Ponkilaista syylliseksi, en väittänyt hänen havaintojensa olleen sidoksissa mahdollisen murtautujan tekemiin havaintoihin, olen todennut Rissasen olevan nimeltä tunnetuista epäillyistä ilman alibia todennäköisin jne.

Uutena asiana viimeisten parin sivun aikana on nikki Revolverin toimesta tuotu esiin tosiasia, että poliisi on kolmoissurman yhteydessä ainoastaan kerran (vuonna 1992) viitannut huumekauppaan ja silloinkin todennut, että sellaisesta ei ole löydetty näyttöä.
Vastaväittäjä, joka näemmä etsii palstalta jonkinlaista "suosiota", ei tosin ymmärrä tulleensa asiallisin perusteluin jauhotetuksi mutta ei kai se ketään haittaa.

[Korpisoturi]

↑

Sinulla on suuria ongelmia luetun ymmärtämisessä, se lienee tosiaankin tullut kaikille (ilmeisesti myös itsellesi) selväksi. En ole mm. väittänyt Ponkilaista syylliseksi, en väittänyt hänen havaintojensa olleen sidoksissa mahdollisen murtautujan tekemiin havaintoihin, olen todennut Rissasen olevan nimeltä tunnetuista epäillyistä ilman alibia todennäköisin jne.

Uutena asiana viimeisten parin sivun aikana on nikki Revolverin toimesta tuotu esiin tosiasia, että poliisi on kolmoissurman yhteydessä ainoastaan kerran (vuonna 1992) viitannut huumekauppaan ja silloinkin todennut, että sellaisesta ei ole löydetty näyttöä.
Vastaväittäjä, joka näemmä etsii palstalta jonkinlaista "suosiota", ei tosin ymmärrä tulleensa asiallisin perusteluin jauhotetuksi mutta ei kai se ketään haittaa.

En usko, että on lainkaan ongelmia. Se ei tietystikään tarkoita, että jaksaisin perehtyä sekaviin viesteihin aina riittävällä tarkkuudella. Olennaisten asioiden hahmottaminen on sinulle selvästi haastavaa, joten autan sen verran, että sillä ei ole mitään merkitystä, että onko kirjoittamasi paska keltaista vai oranssia. Olkoon kyseessä kehäpäätelmä tai muuten vaan sekava tuherrus.

Revolverin argumentointitaito on todella mykistävä, mutta jäin nyt hivenen vielä epäilemään sitä, että ainoastaan kerran poliisi olisi viitannut Kirkkonummen kolmoissurman liittyvän huumekauppoihin, koska Ylilauden langassakin on kaksi erillistä artikkelia, joissa kerrotaan mahdollisesta huumekauppayhteydestä (92 ja 95) Toki niitä artikkeleja on käsittääkseni 90-luvulla julkaista enemmänkin. Mielestäni olennaista asiassa on se, että poliisi on huumeyhteyttä tutkinut, ei sinällään juttujen määrä. Eikä kukaan ole väittänyt, että esim. Huhta-Aho olisi huumeyhteyden kannalla.
En siis todellakaan ymmärrä tulleeni jauhotetuksi asiallisin perustein tai ilman. Toivottavasti se ei haittaa ketään.

Ei pidä loukkaantua Rissanen-skeidaa ja Ponkilainen-skeidaa koskevista havainnoistani, jotka varmaankin edustavat yleistä mielipidettä. Huomiotahan voisi yrittää saada esim. argumentoimalla jollain tapaa järkevästi ja rakentavasti pelkän trollaamisen sijaan.

[LexVeritas]

^Totesin jo, että et ymmärrä tulleesi asiallisin perusteluin jauhotetuksi, eikä siinä mitään. Ei sinun tarvitse todistella asiaa enempää. Viihteellistä se toki on.

[LexVeritas]

Ponkilainen oli ajatellut perheen vuokranneen tai ostaneen asunto-auton, tämä tieto oli eräässä lehdessä heti murhien paljastuttua. Nuorempi pojista toiminut sittemmin tällä alalla, ei toki varmasti vielä tuolloin.

Tämä oli osin uutta asiaa ainakin minulle. Olisi mielenkiintoista lukea aiheesta lisää.

[Korpisoturi]

^Totesin jo, että et ymmärrä tulleesi asiallisin perusteluin jauhotetuksi, eikä siinä mitään. Ei sinun tarvitse todistella asiaa enempää. Viihteellistä se toki on.

Ei ehkä pitäisi alentua kakkapyllytasoiseen "jauhottamiseen" tai muuhun hiekkalaatikkoleikkiin. Kysyn kuitenkin ymmärtääkseni mahdollista (epä)logiikkaasi, että millä tavoin Revolveri siis mielestä jauhotti?

Onko hän siis jonkinlainen 90-luvun uutisoinnin ulkoa muistava auktoriteetti, jonka kertoma on satavarmasti totta? Muistelen, että 90-luvulla (alkupuolella) Kirkkonummen kolmoissurman mahdollisesta huumeyhteydestä olisi julkaistu useampi juttu. Lisäksi muistelen, että noin vuoden 1996 jälkeen näitä ei enää julkaistu. Tulen mielelläni "jauhotetuksi" esim. sen osalta, että juttuja olisikin julkaistu myös 90-luvun loppupuolella, jos joku muistaa tarkemmin (voisi jopa ketjuun linkittää juttuja/jutun). Narsistien lienee vaikea käsittää, mutta kuten olen jo todennutkin, niin en varmasti väitä mitään tämänkään asian osalta. Koska kyseessä on keskustelufoorumi, niin jaan ainoastaan oman käsitykseni (muistikuvani).

Sitten varmaan ainakin Pleksit-Veritakselta pitää erikseen kertoa, että poliisin lausunnot 90-luvulta eivät ole kovin olennaisia nykypäivänä. Rakastat epäolennaista yksityiskohtakikkailua, niin siitä tässä on nyt käytännössä kyse. En edelleenkään esitä esim. arvausta (pätevänä pitämäni) Huhta-Ahon nykyisestä (pää)tutkintalinjasta, joka saattaa olla kokonaan eri suunnassa kuin esim. 90-luvun alun tutkintalinja(t). Sen nyt kuitenkin voi todeta, että poliisi hyvin ilmeisesti on ainakin tutkinut Kirkkonummen kolmoissurman mahdollista huumeyhteyttä.