Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[Still love]

Tulee väkisinkin mieleen ettei samat auttajat vaan olleet ne samat jotka sen auton sinne ojaan myös jahtasivat

En heitä tiedä, mutta A. siskon mielestä asiallisen ja luotettavan oloinen/oloisia. A. sisko on järkevä, jalat maassa tyyppi, joka tarkastelee asioita myös kriittisestä näkökulmasta, joten mielestäni erittäin todennäköisesti hänen arvionsa on totta.

[Still love]

Ilmeisesti Antin auto on edelleen sen löytöpaikalla.

Oli aiemmissa viesteissä puhetta kartasta, liittyen Antin tapauksessa oleellisiin paikkoihin ja aikoihin. Tässä kartta jonka ilmeisesti Minfon käyttäjä tehnyt.
https://maphub.net/etelanetevaetsiva/map

Tähän kun saisi vielä täydennystä arvioitujen kellon aikojen ja mahdollisten lisäpaikkojen suhteen

Auto ei ole katoamispaikalla. Joskin siellä se olisi varmasti vieläkin, ellei omaiset olisi sitä hinanneet sieltä pois.

Ps. Mahtava koonti tänään aamun klo 9:02 viestissäsi A. tapaukseen liittyen tehdyistä podcasteista ja videoista.

[0uts1der]

Tuo Helmien linkittämä "etelänetsivän" tekemä kartta selostuksineen on kyllä erinomainen, kiitos tekijälle ja Helmielle.
Olen nähnyt sen aiemmin. Mutta vielä puuttuu ne kohdat missä Antin auto tuli rajamiehen seuruetta vastaan ja kohta ohi perässään toinen auto.
Lisäksi se kohta jossa poromies kohtasi Antin auton.

Nyt kuin katsoin sitä ja luin selostuksia, niin näistä kohdista:

"Angelin bilemökki
Karigasniemen reissun jälkeen Antti ja J.S lähteneet viemään tuttava pariskuntaa O.L ja S.S bilemökille.
Juhliminen jatkunut täällä vielä aamulla joukon saavuttua paikalle. Mökin omistaja oli siihen aikaan kyydissä ollut nainen.
Poliisin mukaan tuttava pariskunnan kotiin vieminen on ollut vain päähänpisto illan/ yön aikana."

Niin Angelin "bilemökin" omistaja oli kyydissä Karigasniemeltä Angeliin, siis nähdäkseni S.S on ollut mökin omistaja?
Miksiköhän poliisin on pitänyt painottaa tuon kyydityksen Karigasniemeltä Angeliin olleen "todellakin vain päähänpisto"??
Vähän sama juttu, jos asian todellisen puolen tietävä tiedusteltaessa sanoo "en huomannut mitään erikoista", ymmärtänette mitä tällä meinaan.
Tuosta on itselläkin kokemusta.

"Angelin "murtomökki"
Kyseiselle mökille murtauduttu Antin katoamisen aikaan. Ikkuna rikottu ?kivellä?, joka sijaitsi yli metrin korkeudella.
Mökille menee melko helposti käveltävä traktori/ mönkijäura."

Ei ole mikään kumma, että joku olisi käynyt varta vasten rikkomassa ikkunan ja jos siellä mökissä sisällä oli käyty, niin on samalla käynyt.
Mutta joku muu kuin Antti, tarkoitus oli vaan panna näyttämään siltä, että Antti olisi käynyt kävelymatkallaan suureen tuntemattomaan.

Vielä siitä jutusta, että Antin omaisiin olisi joku mies ottanut yhteyttä ja kertonut auttaneensa Antin ojaan suistuneen auton tielle ja että itse Antti olisi ollut tuossa paikalla, niin, yhteyden ottajan täytyy olla todella hyvä ystävä tai sukulainen, jos aina nuokaan, että voisi olla täysin varma tapahtuneesta.
No, tämä on minun mielipide.

Kadonneet-sarjan jakso
https://www.dailymotion.com/video/xtfdrx
Kirjoitin tähän suunnilleen, en sanatarkasti kuten videolla lausutaan, mutta olennaiset:

"Rajamiehen seuruetta vastaan tulee Antin auto vähän ennen Angelia, sitten havaintoauto saa peräänsä toisen auton ja havaittu Toyota ilmaantuu näiden perään.
Seurue päästää autot ohitseen ja ajettuaan viitisen (5) kilometriä ja näkevät, että Toyota seisoo pysähtyneenä tien laidassa ja seurue pysähtyy ja yksi seurueen henkilöistä, rajavartija, menee Toyotan luo ja pitää kuskille tiukan puhuttelun kieltäen tätä ajamasta rallia. Ei tunnistaneet Anttia varmuudella.
Seurue jatkaa matkaansa ja heitä vastaan tulee nuorimies jonka tunnistavat Jaakoksi."

Odottelen jos joku osaisi vastata aiempana esittämääni kysymykseen tapahtuivatko rajamiehen seurueen ja Antin auton kohtaamiset Karigasniemi-Angeli välisellä tiellä, vai välillä Inari-Angeli??
Tuossa vihreässä tekstissä lihavoidut kohdat, mikä on "vähän ennen Angelia" ? ja kun "ajettuaan viitisen (5) kilometriä" niin missä kohtaa silloin oltu?
Ja rajamiehen seurueen jatkettua matkaa, tulee Jaakko vastaan kävellen. Missä kohtaa?
Onko noita kohtia kerrottu missään, ja kun kulkusuuntaakaan ei ole sanottu, niin avoimeksi jää tuo tieosuus, Karigasniemi-Angeli vai Inari-Angeli.

Nuo jos olisi tiedossa, kellonajoista puhumattakaan, niin voisi tutkailla kuka siellä on hortoillut kädet taskuissa Anttina metsään.
Eihän siellä ole tarvinnut isoa lenkkiä heittää metsään, metsästä kaartaen tielle takaisin.

Tässä jutussa on liian paljon hämärää, ei oikein helpolla usko ihan kaikkea.
Niin paljon on hämärää, että pakosta uskon rikoksen tapahtuneen, ja sen seurauksena Antti on kateissa.

[Sketch]

Antin auton ajeluista Angelissa löytyy s. 300 Foxien tekemä kartta selityksineen. Tehty Kadonneet jakson perusteella. Palikat menevät siinä loogisesti kasaan. Linkki sivulle: viewtopic.php?f=7&t=236&start=4485

[0uts1der]

Hyvä kartta ja kuvaus foxielta, ehkä olen sen nähnytkin.
Onko jossain kerrottu esimerkiksi että rajamies seurueineen oli matkalla Inarista/Ivalosta Angelin kautta Karigasniemelle? Noin on voinut olla.

Kenen poliisin veljen poika olisi ollut mökkimurroissa mukana?
Jos tuo totta, niin se kirjoitus "siviileissä, ei sinisissä" voisi tarkoittaa sitä, että veli kävi möykkäämässä Antin asunnolla. Vaikka eihän kaikki poliisitkaan ole rehellisiä.
Vai onko kaikki vaan keksittyjä juttuja.
Jos joku oikeasti tietää, mutta ei voi tänne kertoa, niin en panisi pahakseni yksityisviestistä.

Myöhäistä se on sitten kertoa kun porukoista isoin osa jo kuollut.

[Satunnaisohikulkija]

Netissä, olisiko ollut ylilaudalla, en löydä enää, oli joskus vuosi sitten Antin katoamislangassa viesti, jossa mm. "isokokoinen kaveri...siviileissä, ei sinisissä..." ja muistaakseni siinä yhteydessä oli puhetta siitä Antin asunnosta kuuluneesta metelistä.
Mietin tuolloin hetken mitähän tuo tarkoittaisi....tuli mieleen poliisi, poliisin virka-asuhan on sininen, ja ellei ole virka-asussa, niin siviileissä

Ylilauta ei liene luotettava lähde, mutta jos poliisimies oli sekaantunut juttuun, se selittäisi Mäkelän ym. käyttäytymistä jutun alusta asti. Sitä vahvasti välittyvää tunnelmaa, että jutun ei haluttu selviävän.

Jos tuosta isokokoisesta miehestä löytyisi jotain uskottavampaa, olisi hyvä. Pelkkä ylilautajorina voi olla vain jonkun poliisin entisen asiakkaan yritys vihjailla ihmisiä haukkumaan väärää puuta.

Monen selvittämättä jääneen kadonneen tapauksessa näyttää kuitenkin olevan yhteneväisenä tekijänä se, että poliisi on jollain tavoin itse liittynyt juttuun. Ei välttämättä tekijänä, mutta tekijöitä suojelevana tai omia virheitään peittelevänä.

[Hurjimus]

[quote=Hurjimus post_id=1565588 time=1705086958 user_id=505

Kyllähän A. sisko on ihan julkisesti toivonut, että häneen oltaisiin yhteydessä havaintoihin liittyen. Antin auto on kuitenkin ollut tuossa tapauksessa kyseessä. Havinnon kertojan mielestä ollut A. kyseessä myös. Eihän siinä mitään pahaa ole, että on ollut omaiseen yhteydessä.

Rajavartija näki auton miehet ihan vierestä myös. Etenkin sen korvismiehen korviksen.

Rajavartija ja kaksi muuta seurueessa ollutta ei ole kertoneet mitään korviksesta, vaikka oletettu Antti oli kuskin paikalla. Sen sijaan Jaakon ajaessa vänkärin paikalla istuvan korvasta poromies kertoi tämän nähneen. Näinköhän tuossa olisi kaiken sähläämisen välissä olisi ",Antti" vaihtunut ? Sitten vielä tämä porukka, joka auttoi auton tielle ja yksi soitti Antin siskolle ei tainnut korvista nähdä ???
Eli, jos tappotöitä on tehty, se olisi jossain kumman välissä pitänyt onnistua tehdä ja samalla tämä vale antti tuli peliin, joka kylläkin oli kyytiä vailla ??
Tuo korvis juttu ainakin yle.n kadonneet sarjassa näin kerrotaan

[Kaarma]

Oliko Antti koskaan käynyt Norjan puolella?
Niin oliko se joki nyt tuolloin jäässä vai? Kaiken lukeneena jäänyt epäselväksi asia

[0uts1der]

Mitä todennäköisimmin on käynyt, kun, jos Karigasniemellä on käynyt, siitä vaan sillalle ja Norjan puolelle. Itsekin olen joskus ajanut.

Mutta, se kanootti Angelista kilometrejä Inarinjokivartta ylävirtaan, siellä missä se mökin ikkuna oli rikottu.
Antin ruumis on voitu kuljettaa sillä kanootilla Norjan puolelle ja kätkeä sinne.

[erämaaetsivä]

Mitä todennäköisimmin on käynyt, kun, jos Karigasniemellä on käynyt, siitä vaan sillalle ja Norjan puolelle. Itsekin olen joskus ajanut.

Mutta, se kanootti Angelista kilometrejä Inarinjokivartta ylävirtaan, siellä missä se mökin ikkuna oli rikottu.
Antin ruumis on voitu kuljettaa sillä kanootilla Norjan puolelle ja kätkeä sinne.

Tähän kanootin löytymiseen oli lahjakkaalla Ivalon poliisilla oma näkemys.
"Koska kanootti löytyi suomen puolelta jokea ei Antti ole voinut mennä norjan puolelle."
Tässäkään ei välähtänyt mahdollisuus, että Antti olis viety kuolleena joen yli ja palattu takaisin suomen puolelle. Saattoihan auto vaurioitua osittain jo tuolla heikohkola uralla ruumista kuskatessa, romutettiin myöhemmin aamupäivällä lisää kylänpinnassa hämäys mielessä.
Norjan rannat rauhallisia ja maastoon voi nopeasti peitellä ruumiin, tietäen poliisin rajoittavan tarkemmat etsinnät suomen puolelle, nyt kuitenkaan ei etsitty edes suomen puolelta...

Tuossa aijemmin jo mainittiin, niin näissä lopullisesti kadonneissa yhteinen tekijä on heikko poliisityö, varsinkin alkututkinta. Antin auto mm. olisi pitänyt välittömästi kuljettaa tarkempiin tutkimuksiin...ym.

[0uts1der]

Tähän kanootin löytymiseen oli lahjakkaalla Ivalon poliisilla oma näkemys.
"Koska kanootti löytyi suomen puolelta jokea ei Antti ole voinut mennä norjan puolelle."
Tässäkään ei välähtänyt mahdollisuus, että Antti olis viety kuolleena joen yli ja palattu takaisin suomen puolelle. Saattoihan auto vaurioitua osittain jo tuolla heikohkola uralla ruumista kuskatessa, romutettiin myöhemmin aamupäivällä lisää kylänpinnassa hämäys mielessä.
Norjan rannat rauhallisia ja maastoon voi nopeasti peitellä ruumiin, tietäen poliisin rajoittavan tarkemmat etsinnät suomen puolelle, nyt

Ei voi olla totta, että noin on sanonut!!!!
Tuntuu siltä, että väen vängällä ja kauhealla pakolla pitää Antin katoamistapauksessa sivuttaa täysin rikoksen mahdollisuus, niin tulee mieleen, että kukahan sen rikoksen on tehnyt, kun noin väkevästi pitää suojella??
Kukahan antoi ja tietysti tahallaan virheellisen tiedon, että Antti olisi nähty Ivalossa ja lentoetsintä lopetettiin? Oliko suuri pelko, että helikopterista voisi jotain näkyä Norjan puolelta?

Kuinkahan pitkälle Antin autolla on ajettu sitä Inarinjoen ylävirtaan kulkevaa mönkijäuraa ja kanootilla on voitu hakea alempaakin, lopulta se Norjan puolelle vienti on voinut tapahtua alempanakin ja kanootti viety taas sinne ylemmäksi.

[0uts1der]

Angelin soramontun takaa kulkee tie, jota varmasti on voinut ajaa Antin Toyotalla siinä missä soramontullakin.
Tuota tietä on 1,245 km ja ollaan Inarinjoen Reikäkivenkosken kohdalla, idän puolella Kaakkurilampi.
Tuosta kohdasta on matkaa enää 2,084 km "Angelin murtomökkiin", joka kartalle merkitty "Vallen kesätupa".
Tuon kärrytien, mönkijäuran laadusta ei tietoa, mutta ehkä sitäkin on voitu ajaa, ellei perille saakka, niin lähemmäs, johon taas kanootilla kyllä päästy.
Siis kokonaismatka Angelin soramontulta murtomökille ja kanootin löytöpaikkaan on noin 3,3 km.

Tuon murtomökin koordinaatit otin "etelänetsivän" kartalta
https://maphub.net/etelanetevaetsiva/map

Samaisesta kartasta käy selville, että kanootin löytöpaikka on hyvin lähellä tuota murtomökkiä.

etelänetsivän kartassa on kanootista kirjoitettu:

"Kanootti oli ilmestynyt mökin rantaan Antin katoamisen aikaan jo aamulla. Mäkelä toteaa YLE:n ohjelmassa, että kanootti ei liity Antin katoamiseen. Lisäksi kanootti oli mökin rannassa siis Suomen puolella. Jos Antti olisi mennyt Norjan puolelle, olisi hän tarvinnut avustajan, joka olisi palauttanut kanootin takaisin Suomen puolelle."

Taas totean saman kuin aiemminkin, kun jokin asia tehdään oikein tieten tahtoen epäolennaiseksi, niin se todellisuudessa saattaa hyvinkin olla erittäin olennaista.
Se on varmaa, että jos Antti on "mennyt Norjan puolelle", hän on todellakin tarvinnut "avustajan", "saattajan".

[erämaaetsivä]

Mikäli tämä kanootin käyttö ja mökin ikkunan rikkominen ei liittyisi Antin katoamiseen, olisi pienessä muutaman savun kylässä täytynyt olla samaan aikaan toinen epämääräinen porukka liikenteessä. Ottaen huomioon alueen pienet piirit tämä olis sangen ihmeellistä.

[Kaarma]

Olis kiva tietää kuinka liipaisinherkkä on Mäkelä ollut ja onko viina virrannut joen lisäksi. Vai onko poijjaat viety jäälle

[Kaarma]

Mitäpäs jos Antti oli norjan puolella ja joku tuli sillä kanootilla mökkirantaan ja siitä käveli saaden autokyydin