Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Omega
Poliisikoira Rex
Viestit: 278
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 11:13 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Omega »

Alien Alien kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 1:54 am Edit: sepä se. Äiti on voinut kuulostaa ja vaikuttaa hyvinkin rauhalliselta, paikkaan ja aikaan orientoituneelta, vaikka todellisuudessa olisi ollutkin jo hämärän tuolla puolen hypotermiasta johtuen. Tämän selviäminen/selvittäminen voisi auttaa häkepäivystäjiä tunnistamaan hypotapauksia paremmin.
Mietin myös mihin perustuu virallisessa tiedotuksessa annettu tieto äidin rauhallisuudesta puhelun aikana. Jos tuulee kovaa, niin siitä pitää melkeinpä puhua kovalla äänellä ja korostuneella artikulaatiolla, että mitään kuuluu, ja silloin ei voi arvioida rauhallisuutta kovin hyvin. Jos taas kyykistyy johonkin ihmeasentoon, jotta suojaa puhelinta tuulelta samalla, kun puhuu, vaikuttaa sekiin puheentuottamiseen. Muutenkin kovassa tuulessa joutuu ottamaan happea eri tavalla ja välillä tuuli salpaa hengityksen. Lisäksi näpit jäätyvät hetkessä ja tämä vie osan huomiosta, ellei sitten ole esim. hypotermian takia (harhaluuloisuus, lämpöefekti) kykene sivuuttamaan asian. Jokainen voi kokeilla soittaa puhelun ilman tuultakin -20c pakkasessa. Näpit ovat hetkessä jäässä.

Aiemmin vaellulla äiti valitti, että 10 minuutin jälkeen hikoili "kuin sika". Tuossa jos pysähtyy, niin kylmyys iskee nopeasti. Ehkä varustus oli paremmin kohdillaan loppureissun aikana, mutta tällainenkin pukeutumisongelma jossain vaiheessa vaellusta oli.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13832
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja damfin »

^
^
Varsinkin tuosta alemmasta kuvasta näkee sen että voisi helposti kuvitella lumen valuneen kuvan oikeanpuoleisesta rinteestä, kun ne puutkin on siinä paljaana, mutta sitten jos hieman miettii ja katsoo tarkemmin niin lumihan on valunut kuin puro tuota kurun pohjaa pitkin, eli lähtenyt kuvan keskellä olevalta rinteeltä, jossa murtumalinjakin vielä näkyy vaaleana juovana, ja työntynyt tuohon kuvan etualalle asti.
Avatar
poliisikoiran pentu
Olivia Benson
Viestit: 743
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Olen lukenut kutakuinkin koko ketjun, kiinnostavia analyyseja. Oma spekuni on tällä hetkellä se, että ER oli riskinarkkari vähän kuin toiset alkoholisteja jne. Ominaista pakonomainen tarve riskeihin, kaiken selittely ja muiden rauhoittelu näennäisellä turvallisuudella, jotta nämä eivät estäisi ja puuttuisi. Tuo onneton sääennustelappunenkin oli tätä rauhoittelua: älkää huolehtiko, siellä on ihan hyvät säät. Kyllä hän itsekin tiesi, ettei lappusella voi olla ajantasaista sääennustetta. Ei hän ollut uuno.

Hän tiesi myös Pyhäkurun ja sinne varta vasten halusi. Hullua seikkailunhalua. Häkesoitto oli varmistussoitto jos pelastajia kuitenkin tarvitaan. Kuruseikailun takia halpoihin jatkoyhteyksiin ehtiminenkään ei ollut niin tärkeää ja hän oli varautunut ainakin ajatuksen tasolla siihenkin, että olisi retkellä vielä keskiviikkona.

Tässä spekussa viimeinen ajatus on varmaan ollut, että nyt mokasin ja pahasti - menin riskinotossani liian pitkälle.

Lapsi on todennäköisesti palellut ja kärsinyt tällä riskiretkellä kovastikin. Ainakin loppua kohden.

Speku päättyy.
Ramppa X Rämäpää
Harjunpää
Viestit: 306
Liittynyt: To Elo 20, 2020 10:40 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Ramppa X Rämäpää »

https://edgeski.fi/artikkelit/vapaalask ... eva-riski/ löytyy kuvaus miltä lumivyöry Pyhäkurussa ihan omakohtaisesti tuntuu. On tuokin kyllä pirullinen tapa kuolla, vaikka tietenkään emme voi tietää pysyivätkö tällä kertaa uhrit tajuissaan vyöryn loppuun asti.
”Lähdimme helmikuun alussa 2020 pienellä kolmen hengen ryhmällä kartoittamaan Pallaksen Pyhäkurun olosuhteita tulevaa vapaalaskuretkeä varten. Teimme kaikki mahdolliset ennakkovalmistelut oikein ja tullessamme Pyhäkurun päälle, arvioimme vielä tilanteen paikan päällä uudestaan. Päätin laskea ryhmästä ensimmäisenä hieman alemmas ja kaivaa kuopan lumen analysointia varten. Pysähtyessäni tunsin, kuinka jalat menivät voimalla alta. Olin vain muutaman käännöksen aikana laukaissut laattavyöryn lähes koko Pyhäkurun leveydeltä niskaani. Pyörin ja uin vyöryn mukana ehkä noin 400 – 500 metriä lähes kurun pohjalle, jonne vyöry pysähtyi. Olin tuossa vaiheessa vielä pinnalla, mutta vyöryn loppupään pyyhkäistessä ylitseni hautauduin lumeen. Olin kuitenkin oikein päin ja sain tehtyä käsillä sen verran tilaa pään ympärille, että hengittäminen oli mahdollista. Ei auttanut muu kuin toivoa ja odottaa. Onni onnettomuudessa oli, että seurueen kaksi muuta jäsentä toimivat ennalta sovitun mukaisesti sekä ovat verrattain kokeneita vapaalaskijoita sekä minulle entuudestaan hyvin tuttuja. Vain joitain minuutteja myöhemmin kuulin lumen läpi piippareiden äänet ja lähestyvät laskukaverini, jotka kaivoivat minut ylös”, kertoo Lumivyöryteknikko ja FINLAV:n kouluttaja Pepe Vanninen omasta lumivyörykokemuksestaan.
SmileToad
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: To Tammi 04, 2024 10:21 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja SmileToad »

Rahapuu kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 9:08 am Kuusenalla:n hyvä ja kattava kommentti johdatti näkemään tämän videon https://www.youtube.com/watch?v=hAEpTEOPZgU (Kuuden päivän hiihtovaellus Hetta-Pallas -reitillä | Eräopaskoulun vaativa vaellus).

Siinä noin kohdasta 10:50 alkaen sen hetkinen lauman vetäjä lähtee white outissa suunnistamaan pelkällä kompassilla ilman kovin tarkkaa suuntaa. Mennään raskaasti lumisen Porttikurun läpi ja jyrkkää laskuakin tiedossa. Sanallakaan ei mainita lumivyöryn mahdollisuuksia.
Huhhuh, aikamoista. Videolla näyttää varsin otolliselta lumivyörymaastolta (ottaen huomioon, että menosuuntaan kuvattu video loiventaa todellisuutta), mutta voiko olla ettei tuossa mäessä ole riittävästi jyrkkyyttä vyöryyn? Tai ainakin haluan uskoa, ettei ammattilaisten johtama aikuisten ryhmä olisi noin hirvittävän ymmärtämätön.
Omega
Poliisikoira Rex
Viestit: 278
Liittynyt: To Maalis 26, 2009 11:13 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Omega »

Täällä joku jakoi aiemmin jonkun henkilön blogikirjoituksen, jossa olivat kulkeneet talvireittiä ja matka oli jäänyt kesken olosuhteiden takia. Menivät sitten taksilla perille.

Ottikohan kukaan sitä linkkiä talteen? Mielestäni se kirjoitus avasi hyvin millaista tuolla on matkata turvallisempaakin reittiä ja miten siinäkin tuli hätäpuseroon suunnistusepäselvyyksien takia. Toki tuossa keskeytykseen vaikutti paljolti umpihanki. Talven olosuhteilla ei ole leikkimistä tuolla päin, eikä kylmyyttä esim. kannata vähätellä.
Kalinka Holmes
Harjunpää
Viestit: 345
Liittynyt: To Loka 30, 2014 8:15 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Kalinka Holmes »

(Maksumuurin takana), jos jotakuta kiinnostaa koikkelehtia verrokkivaellukselle:

Talvivaellukselta kotiutunut luokanopettaja toteutti unelmansa Lapin hirmupakkasissa: ”En olisi ikinä uskonut, että pärjään niin kylmässä”
https://kangasalansanomat.fi/talvivaell ... n-kylmassa
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15340
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja URSA »

^Tuosta jutusta:
Viimassa ja pakkasessa kasvojen teippisuojaukset olivat tarpeen.
Teippejä ei ainakaan näkynyt uhreilla Instagramissa.
Vadelma-Aho kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 9:40 am Alla olevassa kuvassa näkyy selkeästi vyöryn murtumalinja Kurun luoteiskulmasta kohti etelää (lähde https://edgeski.fi/artikkelit/vapaalask ... eva-riski/)
Kuva

Tuo vyöryn irtoamiskohta näyttäisi olevan identtinen kerta toisensa jälkeen ja sitä tukee toki myös poromiehen sanoma siitä, että vyöry lähtee yleensä samasta kohdasta. Toki tuo länsirinne on myös loogisin vyörylle, koska siihen kerääntyy aivan erilailla lunta, kuin puustoiselle ja suojassa olevalle pohjoisrinteelle.
Sijoittuuko kohta johon hätäpuhelu paikantui kuvassa melkein murtumalinjan kohdalle?

Ilmeisesti kuva vääristää niin ettei rinteen jyrkkyys tule kaikissa talvella otetuissa kuvissa kovin hyvin esille.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Pahoittelen ITÄ-virhettäni. Jokainen varmasti tajusi sen virheelsi, mutta veetuilu on pakollista.
😉

Nuo ”puut” pohjoisrinteellä, ei ole puita, vaan matalia risukkopensaita, kuten alla olevasta Santerin laskupätkästä otettu kuva näyttää.

Laitoin myös piirrustuksen kuvittelemastani vyörykohdasta ja laitan tarkennettuna uudestaan.
Ihmettelen, miksei mistään tule tarkkaa tietoa vyöryn kohdasta😲

Mikään näistä kuvista ei ole tältä vuodelta.
Liitteet
IMG_2271.jpeg
IMG_2271.jpeg (273.75 KiB) Katsottu 986 kertaa
IMG_2267.jpeg
IMG_2267.jpeg (291.16 KiB) Katsottu 986 kertaa
IMG_2382.jpeg
IMG_2382.jpeg (65.29 KiB) Katsottu 986 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
nelit
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: La Touko 06, 2023 4:36 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja nelit »

Miten tulkitsette kurun pohjan, pituus/ leveys
Vadelma-Aho
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: Ti Tammi 09, 2024 7:13 pm

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Vadelma-Aho »

URSA kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 10:41 am
Vadelma-Aho kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 9:40 am Alla olevassa kuvassa näkyy selkeästi vyöryn murtumalinja Kurun luoteiskulmasta kohti etelää (lähde https://edgeski.fi/artikkelit/vapaalask ... eva-riski/)
Kuva

Tuo vyöryn irtoamiskohta näyttäisi olevan identtinen kerta toisensa jälkeen ja sitä tukee toki myös poromiehen sanoma siitä, että vyöry lähtee yleensä samasta kohdasta. Toki tuo länsirinne on myös loogisin vyörylle, koska siihen kerääntyy aivan erilailla lunta, kuin puustoiselle ja suojassa olevalle pohjoisrinteelle.
Sijoittuuko kohta johon hätäpuhelu paikantui kuvassa melkein murtumalinjan kohdalle?

Ilmeisesti kuva vääristää niin ettei rinteen jyrkkyys tule kaikissa talvella otetuissa kuvissa kovin hyvin esille.
Joo sijoittuu, tuohon murtumalinjan keskikohdille. Ja jep, kuvat vääristyy helposti, tuossakin jyrkkyys häviää ja toisaalta tulee tuollaista pyöristymistä leveyssuunnassa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Pituuksia & leveyksiä

IMG_2384.jpeg
IMG_2384.jpeg (153.71 KiB) Katsottu 614 kertaa
IMG_2385.jpeg
IMG_2385.jpeg (151.17 KiB) Katsottu 614 kertaa
IMG_2386.jpeg
IMG_2386.jpeg (150.97 KiB) Katsottu 614 kertaa
Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja tuo ruksi ei ole mitään. Karttaohjelman keskitys ruksi.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja pari lisää.

IMG_2387.jpeg
IMG_2387.jpeg (142.55 KiB) Katsottu 613 kertaa
IMG_2388.jpeg
IMG_2388.jpeg (154.32 KiB) Katsottu 613 kertaa
Kuvien kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kesäreitiltä kurun pohjalle.

IMG_2390.jpeg
IMG_2390.jpeg (60.37 KiB) Katsottu 612 kertaa
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin