Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
bass_ackwards
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: Pe Elo 26, 2022 12:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bass_ackwards »

Dronet kylmentävät örkkejä Bakhmutin lähistöllä. Kaunista katsottavaa.

Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty, miten tämä hyökkäys siis olikaan ryssien puolelta suunniteltu? Suunnitelmien mukaan tämä silti meni, ihan varmasti.

Sestoelemento
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ti Joulu 11, 2018 12:29 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Sestoelemento »

STFU kirjoitti: To Tammi 18, 2024 10:12 pm
Thor. kirjoitti: To Tammi 18, 2024 9:56 pm
jhou kirjoitti: To Tammi 18, 2024 7:29 pm Suomi on itsenäinen valtio alueella, jota Venäjä pitää "historiallisesti" omanaan. Samoin Baltian maat.

Mikä osa meni väärin, nähdäksesi?
Russian Security Council Deputy Chairperson Dmitry Medvedev reiterated on January 17 that the elimination of Ukrainian statehood and independence remains one of Russia’s core war aims.
vs
“The existence of Ukraine is mortally dangerous for Ukrainians. And I don’t mean only the current state … I'm talking about any, absolutely any Ukraine,” Medvedev, who currently serves as the deputy head of the Russian Security Council, wrote on Telegram.
jos käännöksiä katsoo ja yhdysvaltojen versiossa päätehtävä on maan tuho ja Turkkilaisessa Ukrainan olevan vaarallinen Ukrainalaisille on siinä ehkä hieman eroa.
Siinä se pointti onkin ettei kannata suoriltaan vain uskoa yhdysvaltalaiseen uutisointiin sen enempää kuin Venäläiseenkään molempien ollessa osapuolia.
STFU kirjoitti: To Tammi 18, 2024 8:44 pm Davosissa keskusteltiin paljon Ukrainasta ja ne todelliset syyt miksi länsimaat on niin himoissaan Ukrainasta paljastuivat myöskin. Luonnonvarathan ne länsimaita himottavat.
Siksi meillekkin saatiin nato, dca-sopimus ja sotilaat maaperälle varmistamaan sijoituksien siirtyminen kuten reposaaren litiumesiintymä oliko monen miljoonan vai jopa miljardien arvoinen sekä jo olemassa olevat kaivossopimukset ulkomaisille toimijoille, dragon mining ei taida vieläkään maksaa Suomeen veroja ja tarvitseeko talvivaarasta muistuttaa :)
https://www.satakunnankansa.fi/satakunt ... 35726.html
Montako Suomalaista kaivosalan toimija on kartalla?
https://kaiva.fi/kaivannaisala/kaivostoiminta/
Ukrainassa on Euroopan suurimmat lithium esiintymät mikä on Euroopalle elintärkeä asia.

Selittää paljolti Euroopan kiinnostuksen Ukrainaan.

https://kleinmanenergy.upenn.edu/news-i ... ransition/
Lithium: The Link Between the Ukraine War and the Clean Energy Transition

https://tamarindo.global/articles/ukrai ... thium-war/
Ukrainian conflict: The first lithium war?
Siis mitä skeidaa ja hourailua tämä on, ja miten tämä liittyy ryssien aloittamaan sotaretkeen? Ei Eurooppa ollut Ukrainasta sen enempää kiinnostunut, ennenkuin Putin homokavereineen meni sinne harrastamaan sodomiaa ja kansanmurhaa, venäläisten perinteiden hengessä.

Litium sinällään on ihan hyödyllinen alkalimetalli. Saattaa vähentää tabletteina jopa kotiryssien harhoja, suosittelen kokeilemaan.
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Sestoelemento kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 12:45 amSiis mitä skeidaa ja hourailua tämä on, ja miten tämä liittyy ryssien aloittamaan sotaretkeen? Ei Eurooppa ollut Ukrainasta sen enempää kiinnostunut, ennenkuin Putin homokavereineen meni sinne harrastamaan sodomiaa ja kansanmurhaa, venäläisten perinteiden hengessä.

Litium sinällään on ihan hyödyllinen alkalimetalli. Saattaa vähentää tabletteina jopa kotiryssien harhoja, suosittelen kokeilemaan.
Jep. Meille yritetään selvennellä, että Eurooppa on Ukrainan litiumeista kiinnostunut. Mites, onko se nyt siis Euroopan armeija joka siellä sotii ja pyrkii Ukrainaa miehittämään? Vai olisiko kuitenkin Venäjä?

Muistetaan, että Venäjän tavoitteena sodassa on koko ajan ollut Ukrainan liittäminen takaisin Venäjään väkivalloin. Kuten Metukka tuossa totesi.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Ovatkohan venäläiset itse huomanneet, että yksi tällainen heidän

Kuva

... Stenka-luokan vartioaluksensa (malliltaan 205P Tarantul) on kateissa. Nyt sellainen on väittämän mukaan havaittu ulkopuolisten toimesta Sevastopolin laivastotukikohdan satama-altaasta...Satama-altaan pohjasta siis.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Bradley taisteluvaunu kurittaa ryssien T-90 panssarivaunua romuksi, vaikka paperilla sen pitäisi olla aivan toisin päin.

Thor.
Remington Steele
Viestit: 238
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2016 11:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Thor. »

jhou kirjoitti: To Tammi 18, 2024 10:52 pm Ethän toki lukenut sitä itse postaamasi sitaattia loppuun asti?
"Ukraina on vaarallinen ukrainalaisille" joten Venäjä tulee ja pelastaa ukrainalaiset tältä itsenäisyyden vaaralta? :mrgreen: Alkaa vaikuttaa siltä, että suomalaisten ei olisi ikinä pitänyt myöntää Venäjälle eroa Suomesta 1917. Yli sata vuotta treenanneet, eivätkä oikein vieläkään pärjää, eivätkä osaa elää ihmisiksi.
Sen verran lukaisin että huomasi tekstin sävyn muuttuvan, kuten kävin ihan itse pravdan sivuilla hakemassa lainauksen samasta aiheesta ja taas muuttui hieman ja tällä kertaa Medvedevin tarkoittama ei pelkästään Ukrainan Banderalainen politiikka tulee ajamaan vaan myös sen luoma ajatusmaailma takaa myöhemmät konfliktit, eli washingtonin versiossa on vain jätetty taas Stepan Bandera pois.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/01/17/7437637/
Dmitry Medvedev, Deputy Chairman of the Security Council of the Russian Federation, has said that Russia will always be at war against Ukraine – a reason for an attack will be found in 10 or 50 years as well.

Source: Medvedev on Telegram

Quote: "The existence of Ukraine is deadly for Ukrainians. And I'm not just talking about the current state, the Banderite political regime. I am talking about any, absolutely any form of Ukraine.

Why? The existence of an independent state on the historical Russian territories will now be a constant pretext for the resumption of combat actions."

Details: Medvedev calls Ukraine a "cancerous neoplasm" and an "artificial country", stating that Russia will never consider its government legitimate.

Quote: "The likelihood of a new clash will remain indefinitely. Almost always. Moreover, there is a 100% chance of a new conflict, no matter what security papers the West signs with the puppet regime in Kyiv. It will not be stopped by Ukraine's association with the EU or even by this artificial country's accession to NATO. This may happen in 10 or 50 years."

Details: He also believes that Ukrainians, "no matter how much they wish death to the Russians now" and "no matter how much they hate the Russian leadership", will one day choose to live in a "great common state" rather than fight and die forever.
Sestoelemento kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 12:45 am Siis mitä skeidaa ja hourailua tämä on, ja miten tämä liittyy ryssien aloittamaan sotaretkeen? Ei Eurooppa ollut Ukrainasta sen enempää kiinnostunut, ennenkuin Putin homokavereineen meni sinne harrastamaan sodomiaa ja kansanmurhaa, venäläisten perinteiden hengessä.

Litium sinällään on ihan hyödyllinen alkalimetalli. Saattaa vähentää tabletteina jopa kotiryssien harhoja, suosittelen kokeilemaan.
Kyllä Ukraina kiinnosti eurooppalaisia ennen, pitivät viljaaittana josta tuli poru kun sitä ei mennytkään kehitysmaihin sodan takia ja kun laivayhteys saatiin auki menikin loput eurooppaan.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_23_4497
Ukraina on euroopan korruptoitunein maa niin arvaappa miksi siellä on monta ulkomaista pankkia ja finanssialan toimijaa.
https://www.globaldata.com/data-insight ... o-ukraine/
Yksi vanha suosikki on Bidenin poika valittuna heti maidanin jälkeen burisman johtokuntaan.
https://apnews.com/article/hunter-biden ... b4355e5321
Epäilyttää minkälaisena rahanpesukeskuksena suomalaiset ovat Ukrainaa pitäneet kun pakko sekaantua sotaan?
jhou
Perry Mason
Viestit: 3843
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 3:09 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja jhou »

Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:26 pmSen verran lukaisin että huomasi tekstin sävyn muuttuvan, kuten kävin ihan itse pravdan sivuilla hakemassa lainauksen samasta aiheesta ja taas muuttui hieman ja tällä kertaa Medvedevin tarkoittama ei pelkästään Ukrainan Banderalainen politiikka tulee ajamaan vaan myös sen luoma ajatusmaailma takaa myöhemmät konfliktit, eli washingtonin versiossa on vain jätetty taas Stepan Bandera pois.
Oikeassa olet, sävy muuttuu jos mahdollista vieläkin murhanhimoisempaan suuntaan.
Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:26 pm https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/01/17/7437637/
Dmitry Medvedev, Deputy Chairman of the Security Council of the Russian Federation, has said that Russia will always be at war against Ukraine – a reason for an attack will be found in 10 or 50 years as well.
[...]
Details: He also believes that Ukrainians, "no matter how much they wish death to the Russians now" and "no matter how much they hate the Russian leadership", will one day choose to live in a "great common state" rather than fight and die forever.
Siinäpä ne Russki Mir -linjan vaihtoehdot Ukrainalle. Nopeutettu tai hidastettu kansanmurha, valitkaa siitä. Ja muistutetaan nyt vielä, että noilla Metukan ja Putlerin spekseillä Suomi on ihan vastaavassa lähtötilanteessa, samoin Baltian maat. Sillä erotuksella toki, että kuulumme nyt Natoon.

Lex Veritas on täällä pidempään puhunut, että kyse on vain siitä, pakotetaanko Venäjä luopumaan tästä kansainvälisen oikeuden vastaisesta Russki Mir -kiimastaan nyt vai vasta myöhemmin. Olen samaa mieltä. Mitä myöhempään menee, sen kalliimmaksi tulee kaikille, myös venäläisille itselleen.
Hyvin suunniteltu on edelleenkin tekemättä.
bass_ackwards
Remington Steele
Viestit: 216
Liittynyt: Pe Elo 26, 2022 12:46 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja bass_ackwards »

Bryanskin alueella sattuu ja tapahtuu.

Örkkejä sattuu kun hyökkäyksiä tapahtuu. Hyökkääjinä Ukrainan puolella sotiva joukko venäläisiä.



Alueella on myös tuntitolkulla palanut Ukrainan droneilla tuleen tuikkaama öljyvarasto. Ei onnistu edes väärin sammuttaminen ryssältä.

Thor.
Remington Steele
Viestit: 238
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2016 11:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Thor. »

jhou kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:59 pm Siinäpä ne Russki Mir -linjan vaihtoehdot Ukrainalle. Nopeutettu tai hidastettu kansanmurha, valitkaa siitä. Ja muistutetaan nyt vielä, että noilla Metukan ja Putlerin spekseillä Suomi on ihan vastaavassa lähtötilanteessa, samoin Baltian maat. Sillä erotuksella toki, että kuulumme nyt Natoon.

Lex Veritas on täällä pidempään puhunut, että kyse on vain siitä, pakotetaanko Venäjä luopumaan tästä kansainvälisen oikeuden vastaisesta Russki Mir -kiimastaan nyt vai vasta myöhemmin. Olen samaa mieltä. Mitä myöhempään menee, sen kalliimmaksi tulee kaikille, myös venäläisille itselleen.
Lystikästä että juuri Washingtonin versiossa oli poistettu Banderalaiset ja Venäjän versiossa mainittu.
Washingtonin oli kuitenkin miehitetävä Irak ja Afganistan koska terroristit al-quaidasta ja isisistä mutta nyt Venäjä lakkauttaa Banderalais terroristit Ukrainasta niin se onkin kansainvälisen oikeuden vastaista kun oikeutta ylläpitää yhdysvalloista kotoisin oleva YK, joku voisi puhua jotain tekopyhyydestä :D
Banderasta ei taida olla iltalehdelläkään montaa mainitaa mutta wikissä jotain: https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Ei Suomi vielä taida olla samoissa lähtökuopissa mutta voisimme ottaa toisille huudeltavaksi jotain tähän viittaavaa kuten "heil Bandera" sloganiksi kun 67% Suomalaisista uskoo sokeasti valtamediaan ja siellä siteerataan vain yhdysvaltalaista uutisointia niin saisimme muihin medioihin uskovia tai media-ateisteihin liittyvän 33% hereille sekä mukaan venäläis vastaiseen ryhtymiseen, on se sitten pitkin nenää katsomista tai jopa ampumista kohti niin kyllä ne lähtökuopat siitä Ukrainan malliin poteroksi muuttuu ja pääsemme viiden miljoonan kansana näyttämään närhen munat sataneljäkymmentä miljoonaiselle 8)
https://www.youtube.com/watch?v=NUHk2RSMCS8
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9311
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 11:39 pmWashingtonin oli kuitenkin miehitetävä Irak ja Afganistan koska terroristit al-quaidasta ja isisistä mutta nyt Venäjä lakkauttaa Banderalais terroristit Ukrainasta niin se onkin kansainvälisen oikeuden vastaista kun oikeutta ylläpitää yhdysvalloista kotoisin oleva YK, joku voisi puhua jotain tekopyhyydestä :D
No eihän nyt mitään tuollaisia tarvitse edes tarinoida kun puhutaan Venäjästä ja sen kansainvälisien lakien rikkomuksista.

Kyllä laittomat aluevarkaudet ja lukemattomat sotarikoksensa aivan hyvin riittävät!
Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 11:39 pmpääsemme viiden miljoonan kansana näyttämään närhen munat sataneljäkymmentä miljoonaiselle 8)
Tätä haluavat ainoastaan Suomen liittoutumattomuutta kannattavat. Hehän sitä haluavat ottaa sen suurimman riskin että talvisotamaisesti joutuisimme jälleen yksin taistelemaan sen "idän jättiläisen" hyökkäystä vastaan.

No, heidän suureksi harmikseen sellainen skenaario ei ole enää mahdollinen.
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Intiaani
Frank Drebin
Viestit: 399
Liittynyt: To Kesä 01, 2023 11:35 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Intiaani »

Talvisodassa ryssällä oli ylivoimaisia, ison rahan tankkeja. Suomalaiset keksivät halvan tavan tuhota ne (Molotov) . 2024 Ukraina tuhoaa "ylivoimaista" ison rahan käänteentekijää halvoilla droneilla. Olisko aika nimetä nämä "Molotov II" nimellä?
Samira
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 12:33 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Samira »

jhou kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:59 pm
Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:26 pmSen verran lukaisin että huomasi tekstin sävyn muuttuvan, kuten kävin ihan itse pravdan sivuilla hakemassa lainauksen samasta aiheesta ja taas muuttui hieman ja tällä kertaa Medvedevin tarkoittama ei pelkästään Ukrainan Banderalainen politiikka tulee ajamaan vaan myös sen luoma ajatusmaailma takaa myöhemmät konfliktit, eli washingtonin versiossa on vain jätetty taas Stepan Bandera pois.
Oikeassa olet, sävy muuttuu jos mahdollista vieläkin murhanhimoisempaan suuntaan.
Thor. kirjoitti: Pe Tammi 19, 2024 4:26 pm https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/01/17/7437637/
Dmitry Medvedev, Deputy Chairman of the Security Council of the Russian Federation, has said that Russia will always be at war against Ukraine – a reason for an attack will be found in 10 or 50 years as well.
[...]
Details: He also believes that Ukrainians, "no matter how much they wish death to the Russians now" and "no matter how much they hate the Russian leadership", will one day choose to live in a "great common state" rather than fight and die forever.
Siinäpä ne Russki Mir -linjan vaihtoehdot Ukrainalle. Nopeutettu tai hidastettu kansanmurha, valitkaa siitä. Ja muistutetaan nyt vielä, että noilla Metukan ja Putlerin spekseillä Suomi on ihan vastaavassa lähtötilanteessa, samoin Baltian maat. Sillä erotuksella toki, että kuulumme nyt Natoon.

Lex Veritas on täällä pidempään puhunut, että kyse on vain siitä, pakotetaanko Venäjä luopumaan tästä kansainvälisen oikeuden vastaisesta Russki Mir -kiimastaan nyt vai vasta myöhemmin. Olen samaa mieltä. Mitä myöhempään menee, sen kalliimmaksi tulee kaikille, myös venäläisille itselleen.

Medvedev on lukemattomia kertoja ennenkin kuvannut ukrainalaisten olevan syöpäläisiä, joilla ei ole oikeutta maahansa eikä kulttuuriinsa. Täällä sitten vatnikit yrittävät hammasta purren selitellä sanomisiaan muuksi sanamuotoja vääntelemällä ja kääntelemällä. Medvedevin retoriikka on ehtaa natsismia eikä muuksi muutu.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Thor.
Remington Steele
Viestit: 238
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2016 11:22 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Thor. »

Virdon kirjoitti: La Tammi 20, 2024 12:05 am Tätä haluavat ainoastaan Suomen liittoutumattomuutta kannattavat. Hehän sitä haluavat ottaa sen suurimman riskin että talvisotamaisesti joutuisimme jälleen yksin taistelemaan sen "idän jättiläisen" hyökkäystä vastaan.

No, heidän suureksi harmikseen sellainen skenaario ei ole enää mahdollinen.
Onneksi ollaan liittouduttu puolelle joka ei kuuntele toista pätkääkään, historiassa tämä on toiminut :D
https://www.youtube.com/watch?v=lztu0OXuxNA&t=11s
Samira kirjoitti: La Tammi 20, 2024 11:00 am Medvedev on lukemattomia kertoja ennenkin kuvannut ukrainalaisten olevan syöpäläisiä, joilla ei ole oikeutta maahansa eikä kulttuuriinsa. Täällä sitten vatnikit yrittävät hammasta purren selitellä sanomisiaan muuksi sanamuotoja vääntelemällä ja kääntelemällä. Medvedevin retoriikka on ehtaa natsismia eikä muuksi muutu.
juuri tästä oli kysymys, jos Washingtonin julkaisemassa puheessa ei mainittu Banderalaisia vaan tilalla oli Ukrainalaiset mutta Venäläisessä mainittiin Banderalaiset sekä kohdennettiin heidän ajatusmalliinsa, ei siihen tarvitse Vatnikkia tai Georgea kääntelemään kun valtamedia hoitaa sen heidän puolestaan ja saadaan natsit tappelemaan keskenään jota juuri todistetaan.
Presidentti Bushin isoisähän jäi kiinni kun pankillaan rahoitti yhdysvaltojen sekä natsi-saksan sotaa molemmin puolin, katsotaan mitä tämä tuo tullessaan :D
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1085
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

Ei sillä enää ole mitään väliä mitä kukin on mieltä meidän nato jäsenyydestä, olemme osa natoa nyt ja henkilökohtaisesti olen mieluummin isomman puolella kun tilanne on mikä on kiitos venäjän. Natseista en osaa sanoa, taitaa olla enää kourallinen hengissä. Mitä veikkaatte kumpi kutistuu seuraavaksi merkittävällä tappiolla, venäjän ilmavoimat vai mustanmeren laivasto? Itse veikkaan ilmavoimia koska f16 hävittäjien saapuminen kentälle, ja joo vanhaa kalustoa mutta ottaen huomioon maailman korruptoituneimman valtion ja armeijan.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

kiinnostunut5 kirjoitti: La Tammi 20, 2024 2:04 pm maailman korruptoituneimman valtion ja armeijan.
Ukraina ei ole edes top 10 maailman tilastossa, mutta Euroopan maista toki ihan kärkiporukassa.
it's my car !
Vastaa Viestiin