Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[mielistelijä]

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Ajattelin jakaa tämän, kun kiinnostava aihe: Vaeltajien turvallisuuskäyttäytyminen

[poliisikoiran pentu]

Perustelen vielä tuota ajatukstani, ettei ER halunnut oikeasti tulla pelastetuksi. Jos olisi, sävy ja sisältö häkepuhelun aikana olisi ollut täysin toinen. Olisi vaadittu ja toivottu pikaista apua, kerrottu kaikki mahdolliset epäkohdat, vedottu lapsen hätään jne. Häkevastaajakin olisi todennäköisesti reagoinut tähän niin, ettei soittoa olisi luokiteltu ei-kiireelliseksi luokkaan C. ER olisi myös auttanut pelastajia jäämällä odottamaan eikä ilmoittanut lähtevänsä liikkeelle. Ja tietysti olisi soittanut jo aiemmin.

Vaikuttaa siltä, että ER soitti pikemminkin varmuuden vuoksi eikä ollut 100 % tosissaan. Miksi? Minusta todennäköisin ja sopivin syy on tuossa sankaritarinassa. Vielä tässä vaiheessakin ER toivoi, ettei noloa loppua tulisi ja retkikunta jotenkin selviytyisi itse. Olisi edes pieni mahdollisuus välttää "raatoauto". Turvallisuus ei ollut mielessä vaan sankaritarinalle parempi loppu.

Jos oli kiire bussille, eiköhän sinne pelastuskelkan kyydissä olisi päässyt nopeammin kuin tarpoen tai suksilla.

[Purliini]

Kyllä noita aikuisia varmaan joka talvi tunturiin kupsahtelee, mutta ei niistä sen enempiä. Jokainen täysikäinen saa valita kuolinpaikkansa ihan vapaasti vapaassa maassa. Se sallittakoon.

Oliko niin että kautta tilastoidun historian on Suomessa kuollut kaksi(2) ihmistä lumivyöryyn. Joku taisi sanoa että olivat vieläpä lappilaisia.

Edit, siis ennen tätä tapausta

[SmileToad]

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y

Ajattelin jakaa tämän, kun kiinnostava aihe: Vaeltajien turvallisuuskäyttäytyminen

Onpa kiinnostavaa! Täytyy lukea huomenissa. Johdannossa on lueteltu kuolemantapauksia, ja kun niiden lisäksi on lukemattomia läheltäpiti-tilanteita mistä on lehdissäkin uutisoitu (esim. Liisa Peltola ja miehensä jotka lähtivät puutteellisesti varustautuneena erämaahan, Kolin sankarit jotka pelastettiin -30 asteesta samoihin aikoihin kuin E+S kuolivat), tuollaiselle ja syvemmällekin tutkimukselle on todellakin tarvetta.

[Itäkairan Kehveli]

Kyllä noita aikuisia varmaan joka talvi tunturiin kupsahtelee, mutta ei niistä sen enempiä. Jokainen täysikäinen saa valita kuolinpaikkansa ihan vapaasti vapaassa maassa. Se sallittakoon.

Oliko niin että kautta tilastoidun historian on Suomessa kuollut kaksi(2) ihmistä lumivyöryyn. Joku taisi sanoa että olivat vieläpä lappilaisia.

Edit, siis ennen tätä tapausta

Lumivyöryonnettomuudet -98 Utsjoella ja 2000 Konttaisella Kuusamossa. Paikallisia laskijoita kummassakin.
Kuusamo ei ole Lappia.

[kuusenalla]

Äiti ja poika menivät hiihtovaellukselle ja päätyivät kuruun lumimassan alle. Vaikka asiaa kuinka pyöritellään, tapahtumaketju vaikuttaa järjettömältä.

Koska en ymmärrä valintoja muuten loogisena kuin samaistamisvirheenä mutta siihenkin teoriaan jää liikaa epäloogisuuksia, niin itselleni ainoa todella uskottava teoria näillä tiedoilla on vaikea hyportermia. Puhutaan siis vaiheesta, jossa ei enää tunneta kylmää varsinaisesti ja aivot hallusinoivat vahvasti.

Hypotermia on eri asia kuin paleltuminen ja paleltumavammat. Paleltumavammoja voi tulla sormiin, kasvoihin ja varpaisiin, vaikka ei vielä kärsisikään hypotermiasta. En oikein usko hypotermiaan selityksenä ihan senkään takia, että juuri ennen harhautumista E & S ovat nousseet koko vaelluksen pisimmän nousun, Rihmakurun kodalta yhteensä 300 m nousumetriä. Ahkiota vetäessä tulee kuitenkin lämmin, varsinkin ylämäessä, vaikka kasvoja ja käsiä paleltaisikin. Jos hypotermialle ei ole muuta perustetta kuin "täytyihän tuossa tulla kylmä", se ei nyt oikein riitä.

Hypotermiaselitystä vastaan puhuu myös moni seikka ER:n käyttäytymisessä: soitettiin hätäpuhelu, tehtiin havaintoja ympäristöstä, oltiin huolissaan myös varusteista, huolehdittiin puhelimen akunkestosta. Hypotermiassa ihminen keskittyy omaan viluunsa, tärisee, eikä jaksa enää huolehtia muista saati sitten varusteistaan.

Sen sijaan alkavat paleltumat voivat kyllä hyvinkin viedä huomiota vielä ilman hypotermiaa. Sormien ja varpaiden tunnottomuus, kasvoihin ilmestyvät paleltumat jne. ovat nekin pelottavia ja huolestuttavia ja ajatuksissa on vain jo pääsy pois tästä tuulesta ja pakkasesta.

Ihminen toimii stressitilanteessa usein epäloogisesti, vaikka olisi sinänsä ihan hyvissä voimissa. Tästä aiheesta on paljon tutkimustakin. Eikä käy kiistäminen, että nyt kyllä alettiin olla jo aika äärimmäisessä stressitilanteessa. Huomio oli yksinkertaisesti jo ihan muualla kuin suunnistamisessa.

Pitää myös muistaa sekin, että jos ER luuli jo päässeensä reitillä satulasta yli ja alamäkeen, lasku Pyhäkuruun ja häkepisteen suuntaan harhautumispisteestä on käynyt suksilla suhteellisen nopeasti. Siinä missä ylämäkeä on kivuttu ehkä 2-3 km/h eli n. 30-50 m/min, alamäkeen sivutuulessa on helposti voitu laskea 100-150 m/min. Reitin mutkasta häkepisteeseen on saattanut mennä alaspäin liu'utellessa vain 4-6 minuuttia! Tässä on yksi syy, miksi sijainnin ja suunnan tarkistaminen on talviretkeililjälle erittäin tärkeää aina ennen laskua. Pieni virhe lähtösuunnassa huipulla tai satulassa voi tarkoittaa satojen metrien tai kilometrien harhautumista alempana. Virheen saattaa kokenutkin vaeltaja huomata liian myöhään.

Juuri tällaisia väärään suuntaan laskemisia on tapahtunut talvivaeltajille paljon, ja niitä on kuvattu retkeilykirjallisuudessa (koetan kaivaa lähteitä, jos se on oleellista). Mitenkään outo tai epätavanomainen tapaus tällainen laskeuduttaessa tehty suunnistusvirhe ei siis ole. Huonossa näkyvyydessä ja tuulessa näin voisi käydä helpostikin, vaikka pää pelaisi ihan hyvin. On vain niin, että tällaisessa paikassa, jossa on sekä vakava lumivyöryriski että paleltumisriski, eksymisvirheisiin ei enää olekaan varaa.

[K9Wifey]

Vaikuttaa siltä, että ER soitti pikemminkin varmuuden vuoksi eikä ollut 100 % tosissaan. Miksi? Minusta todennäköisin ja sopivin syy on tuossa sankaritarinassa. Vielä tässä vaiheessakin ER toivoi, ettei noloa loppua tulisi ja retkikunta jotenkin selviytyisi itse. Olisi edes pieni mahdollisuus välttää "raatoauto". Turvallisuus ei ollut mielessä vaan sankaritarinalle parempi loppu.

Mie ajattelen ihan samoin. Soitettu vähä niinku 'varmuuden vuoksi', et alkaa vähä [jäätyä pystyyn] - ehkä taustalla just se sankaritarinan menettämisen pelko. Joku esihenkilö sieltä pelastuspuolelthan kommentoi, että lopputulemaan ei juurikaan vaikuttanut se luokitus; tiedä häntä. Ja jos vyöry alkanut suunnilleen pikapuolin puhelun jälkeen niin... Se puhelu olis pitäny tehdä jo tunti sitten - vähintään.

Tämä oli nyt heidän sinetöity kohtalonsa. Sitähän me ei tiedetä, onko puoliso seurannut kotona sääennusteita ja varoittanut lähtemästä (vai kannustanutko?), mutta eihän tuollaisesta nyt mtn LASUa (kai) ala kukaan vänkäämään...

Enivei tuon reissun aikataulu on ollut ihan järkyttävä. Ja karseeta olla eksyksissä kauheessa lumimyrskyssä ja päässä vain ajatus, et pitää ehtiä iltajunaan. Missä kohtaa se leppoisa lomailu?

[Marilynmarilyn]

Pitää myös muistaa sekin, että jos ER luuli jo päässeensä reitillä satulasta yli ja alamäkeen, lasku Pyhäkuruun ja häkepisteen suuntaan harhautumispisteestä on käynyt suksilla suhteellisen nopeasti. Siinä missä ylämäkeä on kivuttu ehkä 2-3 km/h eli n. 30-50 m/min, alamäkeen sivutuulessa on helposti voitu laskea 100-150 m/min. Reitin mutkasta häkepisteeseen on saattanut mennä alaspäin liu'utellessa vain 4-6 minuuttia! Tässä on yksi syy, miksi sijainnin ja suunnan tarkistaminen on talviretkeililjälle erittäin tärkeää aina ennen laskua. Pieni virhe lähtösuunnassa huipulla tai satulassa voi tarkoittaa satojen metrien tai kilometrien harhautumista alempana. Virheen saattaa kokenutkin vaeltaja huomata liian myöhään.

Tähän skenaarioon ei sovi se suksien ja sauvojen menettäminen. Missä vaiheessa ne menetettiin?

[CSI]

Kyllä noita aikuisia varmaan joka talvi tunturiin kupsahtelee, mutta ei niistä sen enempiä. Jokainen täysikäinen saa valita kuolinpaikkansa ihan vapaasti vapaassa maassa. Se sallittakoon.

Oliko niin että kautta tilastoidun historian on Suomessa kuollut kaksi(2) ihmistä lumivyöryyn. Joku taisi sanoa että olivat vieläpä lappilaisia.

Edit, siis ennen tätä tapausta

No kyllä tuntureilla kuollaan muistakin syistä kuin vain lumivyöryyn, joten mikä on pointtisi? Onko Kuusamo muuten Lappia? (yhden menehtyneen kirjoillaolokunta)

Entä jos on Ivalossa kirjoilla,tarkoittaako se että on syntyperäinen lappilainen?

[CSI]

Tässä ei tietenkään ole puhettakaan, että hypotermia olisi ollut kuolinsyy, mutta todennäköisesti edes mitään pienempiä kudosvaurioita ei ole ehtinyt syntyä. Emme siis valitettavasti saa koskaan varmaksi tietää, oliko alkavalla hypotermialla vaikutusta ERn päätöksentekoon ja kognitiivisiin kykyihin (luultavasti oli).

Joo jätin hypotermian itsekin laittamatta kun arvelin, ettei se näy kuolinsyytutkijalle (patologille). Mutta samalla unohdin, että yksi asia saattaisi näkyä: (vakavat) paleltumavammat kasvoissa ja mahdollisesti muualla kehossa. Varsinkin jos keho on ehtinyt reagoimaan niihin eli ollut vielä elossa kun jäätyminen on tapahtunut.

[Purliini]

No kyllä tuntureilla kuollaan muistakin syistä kuin vain lumivyöryyn, joten mikä on pointtisi? Onko Kuusamo muuten Lappia? (yhden menehtyneen kirjoillaolokunta)

Entä jos on Ivalossa kirjoilla,tarkoittaako se on että on syntyperäinen lappilainen?

Tottakai siellä kuollaan muistakin syistä. Mutta täällä ehdotettu vessapaperin lähes loppuminen ei johtanut tähän tapaukseen. Nämä henkilöt kuolivat lumivyöryssä. Itseäni ei ole kiinnostanut selvittää mistä nuo edelliset kuolleet olivat, totesin vaan jonkun noin sanoneen. Sehän nyt on selvää alakoululaisellekin ettei Kuusamo ole Lappia. Ja kyllä, ihminen joka asuu ja on kirjoilla Ivalossa on mielestäni lappilainen. Onko sinusta siis syntyperällä jotain merkitystä?

[Xyloskalo]

Tässä ei tietenkään ole puhettakaan, että hypotermia olisi ollut kuolinsyy, mutta todennäköisesti edes mitään pienempiä kudosvaurioita ei ole ehtinyt syntyä. Emme siis valitettavasti saa koskaan varmaksi tietää, oliko alkavalla hypotermialla vaikutusta ERn päätöksentekoon ja kognitiivisiin kykyihin (luultavasti oli).

Joo jätin hypotermian itsekin laittamatta kun arvelin, ettei se näy kuolinsyytutkijalle (patologille). Mutta samalla unohdin, että yksi asia saattaisi näkyä: (vakavat) paleltumavammat kasvoissa ja mahdollisesti muualla kehossa. Varsinkin jos keho on ehtinyt reagoimaan niihin eli ollut vielä elossa kun jäätyminen on tapahtunut.

Minä tarkoitin paleltumia kun mainitsin kaksikon "kunnon" omassa lyhyessä listauksessani. Yritin kai jotenkin vältellä sanomasta suoraan kun se tuntui niin julmalta.
Uskon että kehosta erottaa paleltumat jotka ovat muodostuneet elossaollessa, mutta tietoa ei minulla siitä ole.

[hr45]

Vaikuttaa siltä, että ER soitti pikemminkin varmuuden vuoksi eikä ollut 100 % tosissaan. Miksi? Minusta todennäköisin ja sopivin syy on tuossa sankaritarinassa. Vielä tässä vaiheessakin ER toivoi, ettei noloa loppua tulisi ja retkikunta jotenkin selviytyisi itse. Olisi edes pieni mahdollisuus välttää "raatoauto". Turvallisuus ei ollut mielessä vaan sankaritarinalle parempi loppu.

Mie ajattelen ihan samoin. Soitettu vähä niinku 'varmuuden vuoksi', et alkaa vähä [jäätyä pystyyn] - ehkä taustalla just se sankaritarinan menettämisen pelko. Joku esihenkilö sieltä pelastuspuolelthan kommentoi, että lopputulemaan ei juurikaan vaikuttanut se luokitus; tiedä häntä. Ja jos vyöry alkanut suunnilleen pikapuolin puhelun jälkeen niin... Se puhelu olis pitäny tehdä jo tunti sitten - vähintään.

Tämä oli nyt heidän sinetöity kohtalonsa. Sitähän me ei tiedetä, onko puoliso seurannut kotona sääennusteita ja varoittanut lähtemästä (vai kannustanutko?), mutta eihän tuollaisesta nyt mtn LASUa (kai) ala kukaan vänkäämään...

Enivei tuon reissun aikataulu on ollut ihan järkyttävä. Ja karseeta olla eksyksissä kauheessa lumimyrskyssä ja päässä vain ajatus, et pitää ehtiä iltajunaan. Missä kohtaa se leppoisa lomailu?

En usko, että kukaan soittaa 112 varmuuden vuoksi vai soittaako muka? Onhan nyt tietysti yleistyneet ne soitot, että jostain rannemurtumasta tai muusta ei lanssia tarvittavasta soitetaan 112, kun pitäisi mennä vain itse ea:hun. Itselläni ainakin kynnys soittaa 112 on ollut turhankin korkea ja sama havainto myös monelta tuttavapiiristä: ensiapuun voi mennä, mutta viimeisillä voimilla kuiskataan, että ei tarvi ambulanssia. Se on viimeinen itsepetos. Ehkä ER:lläkin. Ei tässä mitään hätää, mutta jos silti tulisitte. Jos ER olisi halunnut kyydin pois ehtiäkseen bussille, hän olisi varmaankin yrittänyt sellaisen muutoin järjestää, mutta nyt oli totinen hätä, mutta sitä ei uskallettu edes itselle myöntää. Toki tuossa jo katastrofin ainekset käsissä jo olivat, tuuli vei kamoja ja oltiin "reitillä" mutta liian jyrkässä rinteessä.

[Bullit]

Tätä on joku varmaan jo tarjonnut täällä...mutta...

Olisko sinne soittopaikkaan päädytty Lehmäkeron huipulta?

Päätetty käydä ennen poislähtöä katsomassa isoja maisemia sieltä. Valittu se vikan päivän huiputustunturiksi.

Siellä huipulla ja laskeutuessa se tuuli ja keli iskenyt sitten vasta kunnolla ja alkanut tulla todella kylmä, ja koska lasku paha, suksetkin pitänyt ottaa siinä laskeutuessa pois. Suora suunta otettu Lehmäkeron huipulta hotellia kohti, eli kesäreitille pyrkineet suoraan vastatuuleen, mutta laskeutuminen on ollut jo todella vaikeaa ja vienyt aivan liikaa vasuriin ja sen jälkeen tuuli + ylämäki + laskussa poisotettu ja kadonneet kamat tehneet lopullisen stopin ja kaivettu puhelin esiin ja pyydetty apua. Edelleen tarkoitus suunnalla pyrkiä hotellia kohti mutta lumivyöry lähtenyt käytännössä siitä soittopaikasta.

Vai onko se lasku Lehmäkerolta niin jyrkkä sinne hotellin suuntaan ei sieltä pysty edes yrittämään?

[hr45]

No kyllä tuntureilla kuollaan muistakin syistä kuin vain lumivyöryyn, joten mikä on pointtisi? Onko Kuusamo muuten Lappia? (yhden menehtyneen kirjoillaolokunta)

Entä jos on Ivalossa kirjoilla,tarkoittaako se on että on syntyperäinen lappilainen?

Tottakai siellä kuollaan muistakin syistä. Mutta täällä ehdotettu vessapaperin lähes loppuminen ei johtanut tähän tapaukseen. Nämä henkilöt kuolivat lumivyöryssä. Itseäni ei ole kiinnostanut selvittää mistä nuo edelliset kuolleet olivat, totesin vaan jonkun noin sanoneen. Sehän nyt on selvää alakoululaisellekin ettei Kuusamo ole Lappia. Ja kyllä, ihminen joka asuu ja on kirjoilla Ivalossa on mielestäni lappilainen. Onko sinusta siis syntyperällä jotain merkitystä?

Pohjois-Suomessa ikäni asuneena sanoisin, että lappilaiseksi synnytään tai statuksen eteläsuomalainen saa asuttuaan monta vuosikymmentä ja saavutettuaan vakaan ja arvostetun aseman yhteisössä ja osoitettuaan sopeutuneensa elämäntapaan. Herkästi etelästä muuttanut on ikuisesti "hesalainen" tms, ei edes sen paikkakunnan asukas vaikkapa sallalainen. Sana varmaankin koskee muutakin Suomea. Ei helsinkiläiseksikään heti kelpuuteta, stadilaiseksi ja turkulaiseksi ei varmaan koskaan.