Lumivyöry Muonion Pallastunturilla - äiti ja lapsi kuolivat

[smartass]

Jäin ihmettelemään että eikö erämaasta ole tosiaan muuta mahdollisuutta evakoitua kuin soittaa häkeen. Täällä kun aiemmin puhuttiin että poromies kyllä kuskaa maksua vastaan. Esimerkiksi nyt vaikka ihan välinerikon takia, voimien ehtymisen, että sään takia retkue tekisi tilannearvion että nyt on parempi keskeyttää. Onko ajatus että lähteä etenemään nyt vaikkapa yhdellä suksella ja soittaa sitten 112 kun on henki jo kyseessä. Entä jos kännykän akkukin alkaa olla jo sippi. Eikö näissä tuvissa voisi nimenomaan olla se "taksinumero" ettei päädyttäisi uhkayrityksiin jatkaa matkaa. Tuskinpa usein käytettäisiin kuitenkaan. Monille kunnia-asia päästä omin voimin. Mutta joskus voisi olla tarve tällaiselle mikä kuitenkin asteen verran häkesoittoa vähemmän puheita herättävä sen paskemman retken päätös.

[Miss Holmes #1]

Mä tarkoitan noilla Prisma-vertauksillani ainoastaan sitä, että elämä itsessään on jo riski. Kenenkään en ole kuullut selvinneen hengissä.

Jokainen perhe harrastaan lastensa kanssa mitä haluaa. Kaikissa lajeissa on omat riskinsä.
Minusta esimerkiksi ratsastus on huomattavasti vaarallisempi laji. Varsinkin, jos kyseessä on esteratsastus.

Silti erittäin monet tyttölapset ovat elämänsä aikana ratsastaneet. Jopa jotkut poikalapset.

Toiset perheet purjehtivat kaikki kesälomat. Merellä jos missä riskit ovat todella suuria ja ennakoiminen todella hankalaa, koska siellä, päinvastoin kuin erämaassa, liikkuu paljon muitakin veneitä, eri tasoisia veneilijötä, eti nopeuksilla kulkevia veneitä. Lisäksi olosuhteet merellä voivat muuttua hetkessä, aivan ennusteista poikkeaviksi.

Entä sitten laskettelu? Sama juttu: eritasoisia, erinopeuksilla ja eri promillemäärässä jyrkkiä alamäkiä singahtelevia sankareita.

Jääkiekko on kohtalaisen vaarallinen laji. Jalkapallokin.

Mitä tätä lukevat pikkulasten äidit voivat valita nyssykälleen harrastukseksi? PlayStationin?
Ainakin se on suht’turvallusta, jos pelaa kotona vanhempien valvonnassa.

Laittakaa te valoja päälle.
Mä olen kasvattanut enemmän kuin kaksi lasta. Kaikki on harrastanut lähes kaikkia vaarallisia lajeja ja ovat edelleen hengissä.
Totta kai heillä on ollut asianmukaiset varusteet ja kaikkista riskeistä on kerrottu. Myös lumivyöryistä.

Merellä, rinteessä tai tallilla, en kuitenkaan mitenkään ole pystynyt kaikkea ennakoimaan, toki kaikkeen varautumaan riskit huomioiden.
Hengissä on selvitty. Monia kokemuksia rikkaampana.

Joten älkää olko noin ”tärppästikkeleitä” ja kaatako syytä äidin huonouteen ja huolimattomuuteen.
Parhaimmillekin sattuu virheitä. Myös lasten läsnäollessa.

[Miss Holmes #1]

Jäin ihmettelemään että eikö erämaasta ole tosiaan muuta mahdollisuutta evakoitua kuin soittaa häkeen. Täällä kun aiemmin puhuttiin että poromies kyllä kuskaa maksua vastaan. Esimerkiksi nyt vaikka ihan välinerikon takia, voimien ehtymisen, että sään takia retkue tekisi tilannearvion että nyt on parempi keskeyttää. Onko ajatus että lähteä etenemään nyt vaikkapa yhdellä suksella ja soittaa sitten 112 kun on henki jo kyseessä. Entä jos kännykän akkukin alkaa olla jo sippi. Eikö näissä tuvissa voisi nimenomaan olla se "taksinumero" ettei päädyttäisi uhkayrityksiin jatkaa matkaa. Tuskinpa usein käytettäisiin kuitenkaan. Monille kunnia-asia päästä omin voimin. Mutta joskus voisi olla tarve tällaiselle mikä kuitenkin asteen verran häkesoittoa vähemmän puheita herättävä sen paskemman retken päätös.

Helppoa on myös selvittää numeroita etukäteen.
Tosin on myös aika epistä kutsua ulkopuolinen yksityinen ihminen huonoihin olosuhteisiin, kun pelastuslaitos on olemassa.

Nuo olosuhteethan muuttuivat haastaviksi vasta tuossa taivaskeron nousun jälkeen. Siihen asti he olivat tuulen suojassa.

[Ballasti]

Jäin ihmettelemään että eikö erämaasta ole tosiaan muuta mahdollisuutta evakoitua kuin soittaa häkeen. Täällä kun aiemmin puhuttiin että poromies kyllä kuskaa maksua vastaan. Esimerkiksi nyt vaikka ihan välinerikon takia, voimien ehtymisen, että sään takia retkue tekisi tilannearvion että nyt on parempi keskeyttää. Onko ajatus että lähteä etenemään nyt vaikkapa yhdellä suksella ja soittaa sitten 112 kun on henki jo kyseessä. Entä jos kännykän akkukin alkaa olla jo sippi. Eikö näissä tuvissa voisi nimenomaan olla se "taksinumero" ettei päädyttäisi uhkayrityksiin jatkaa matkaa. Tuskinpa usein käytettäisiin kuitenkaan. Monille kunnia-asia päästä omin voimin. Mutta joskus voisi olla tarve tällaiselle mikä kuitenkin asteen verran häkesoittoa vähemmän puheita herättävä sen paskemman retken päätös.

Tuolla alueella ei kai saa ajella moottoriajoneuvolla ellei ole huoltamassa reittejä/ajamassa latuja tai sitten tosiaan häken kautta saadulla tehtävällä. Jossain muualla, esim näillä muutamilla erämaa-alueilla joita Lapissa on, niin sellaisilla varmaan poromiesevakuointi on mahdollista.

[Terra]

Listaan tässä sellaisia faktoja, joiden tiedämme olevan olemassa mutta emme itse tiedä niitä tarkasti:
- häkepuhelun koordinaatit numeerisina eikä minään HS:n kuvana - myös projektiojärjestelmä kerrottuna yksiselitteisesti?
- mihin kellonaikaan pepa yritti soittaa äidille takaisin ja puhelin soi mutta siihen ei vastattu?
- soiko GSM-puhelin Pyhäkurun gsm-kenttää vastaavissa olosuhteissa 50 cm tiiviiksi pakatun lumikerroksen alla?
Nuo olisi kiva tietää.
Voit halutessasi jatkaa listaa. Huom. Listaa vain faktoja, joiden tiedät olevan jossain olemassa, esim. viranomaisten hallussa mutta me emme niitä tiedä. Ja että niistä olisi jotain iloa selvittelyyn.

Hätäpuhelun tarkka kulku. Mitä tarkalleen sanottiin?
Kaksikon päällä/mukana olleet varusteet löydettäessä.
Kaksikon kunto ja ravitsemustila löydettäessä. Olivatko pitäneet ruokatauon viimeisenä päivänä?

Anteeksi jos oli liian konkreettista.

En ole tunteeton. Sydäntä kylmäsi katsella niitä Pyhäkurun 3D-kuvia ja sitä toiseen suuntaan kulkijoiden vapaalaskuretkivideota, jossa näki miten pitkän rinteen nämä kaksi olivat kovassa kelissä nousseet. Joka päivä koiralenkillä olen miettinyt että millaistahan heillä oli kun minuakin täällä kotikulmilla välillä palelee. Tämän asian käsittely jotenkin helpottaa. Yritän ymmärtää vaikken ymmärräkään.

Tämän HSn jutun kommenteissa on sanottu, että häke soittanut takaisin klo 16 aikaan. Pitäneenkö paikkansa?
"...Jo alkuunsa julkisuudessa olleiden tietojen perusteella ihmetytti, että kun avunpyyntö esitettiin klo 14, niin seuraavaksi kerrottiin ettei klo 16 puhelimeen enää vastattu. Eikä klo 16 ollut jo aika hämärää tai pimeää lähteä ihmettelemään mistä pelastetaan? ...
Mitä siis pelastushenkilöstö teki iltapäivällä klo 14-16, kun vasta neljältä alettiin soittelee takaisin? Nyt kerrotaan tilanteen ja sään olleen paha, silti ei kahteen tuntiin tapahtunut mitään. Eikö sääolosuhteiden olisi pitänyt lisätä kiirettä?"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010097943.html

[Ei mitään hajua]

Pointti oli se jutun ristiriita. Pohdin, miten tämä virhe on mahdollisesti syntynyt. Mutta en ala enää selittämään, kun sen kerran jo tein varsin selkokielisesti.

Miten sitten sinun mielestäsi virhe on syntynyt? Mikä on sinun mielestäsi syynä tekstin ja karttakuvan väliseen ristiriitaan?

Niin, yksikertaisin selitys on se, että toimittaja on laittanut pallukoiden kuvatekstit väärin päin... tai kuka noita lehtiä ikinä viimeisteleekään (kenties toimitussihteeri tai taittaja).

[Miss Holmes #1]

Tuolla alueella ei kai saa ajella moottoriajoneuvolla ellei ole huoltamassa reittejä/ajamassa latuja tai sitten tosiaan häken kautta saadulla tehtävällä. Jossain muualla, esim näillä muutamilla erämaa-alueilla joita Lapissa on, niin sellaisilla varmaan poromiesevakuointi on mahdollista.

Tämä muuten totta!!

Toki sieltä oliko se nyt Namaskurun mökistä olisi varmasti tarvittaessa/ luvalla noudettu, jos keli olisi silloin jo ollut mahdoton.

Ps ei sillä hirveästi ole merkitystä kumpi oli missäkin kohdassa. Kukaan ei olisi ehtinyt pelastamaan.
Kohtalo oli selvä siinä vaiheessa, kun lumilaatta murtui. Ikävä kyllä.

Satatuhatta kuutiota lunta paiskautuneena kiviseen kurun pohjaan. Kuten sanoin. Syvimmillään varmasti 6 metriä. Nuo ahkiot ovat todellakin voineet ikäänkuin kannatella, mutta ei tuosta vyörystä olisi pelastunut.

99% laattavyöry -> koko vuoden lumikerros

Tuo lumi syöksyi alas rinnettä yli neljän täysikokoisen jalkapallokentän alueelta vähintään 75 km tuntivauhdilla.

(Kansainvälisissä aikuisten otteluissa kentän tulee olla 100–110 metriä pitkä ja 64–75 metriä leveä)




Tuossa hesarin jutussa on pirun hyvä Hetta-Pallas GoogleEarth lento tuota reittiä pitkin

[Xyloskalo]

Pointti oli se jutun ristiriita. Pohdin, miten tämä virhe on mahdollisesti syntynyt. Mutta en ala enää selittämään, kun sen kerran jo tein varsin selkokielisesti.

Miten sitten sinun mielestäsi virhe on syntynyt? Mikä on sinun mielestäsi syynä tekstin ja karttakuvan väliseen ristiriitaan?

Niin, yksikertaisin selitys on se, että toimittaja on laittanut pallukoiden kuvatekstit väärin päin... tai kuka noita lehtiä ikinä viimeisteleekään (kenties toimitussihteeri tai taittaja).

Niissä harvoissa tapauksissa, joissa ip-lehdissä tai sanomalehdissä on kerrottu tapahtumasta (onnettomuudesta) josta itselläni on ollut paikallista ja silminnäkijätietoa, joka ikinen kerta jutussa on ollut ainakin yksi aivan selkeä asiavirhe. Olen jopa huomauttanut siitä kun ollaan tuttujen kanssa tapahtumasta keskusteltu, että onko se joku pakollinen juttu.

[Puhelinkortti]

Nohuhhu tätä viestimäärää, jotenkin naurattaa että tämmösestä uutisesta saadaan tehtyä yks isoimmista ketjuista foorumilla

Oppiipahan olemaan.

[smartass]

Jäin ihmettelemään että eikö erämaasta ole tosiaan muuta mahdollisuutta evakoitua kuin soittaa häkeen. Täällä kun aiemmin puhuttiin että poromies kyllä kuskaa maksua vastaan. Esimerkiksi nyt vaikka ihan välinerikon takia, voimien ehtymisen, että sään takia retkue tekisi tilannearvion että nyt on parempi keskeyttää. Onko ajatus että lähteä etenemään nyt vaikkapa yhdellä suksella ja soittaa sitten 112 kun on henki jo kyseessä. Entä jos kännykän akkukin alkaa olla jo sippi. Eikö näissä tuvissa voisi nimenomaan olla se "taksinumero" ettei päädyttäisi uhkayrityksiin jatkaa matkaa. Tuskinpa usein käytettäisiin kuitenkaan. Monille kunnia-asia päästä omin voimin. Mutta joskus voisi olla tarve tällaiselle mikä kuitenkin asteen verran häkesoittoa vähemmän puheita herättävä sen paskemman retken päätös.

Helppoa on myös selvittää numeroita etukäteen.
Tosin on myös aika epistä kutsua ulkopuolinen yksityinen ihminen huonoihin olosuhteisiin, kun pelastuslaitos on olemassa.

Nuo olosuhteethan muuttuivat haastaviksi vasta tuossa taivaskeron nousun jälkeen. Siihen asti he olivat tuulen suojassa.

joo no tuossa nimenomaisessssa tapauksessa varmasti hengenhädätön kyyti jo aiemmassa vaiheessa suht koht siedettävissä oloissa, mutta yleensäkin että jos on vaan päästävä maastosta pois eikä hätä ole vielä kuitenkaan niin sanotusti kädessä vaan ennakoitavissa tulevan nykyedellytyksillä jatkaa matkaa jos jokin varuste yms vointi kosahtanut... että mistä noita sitten olisi saavutettavissa kyytinumeroita, en tiedä ehkä onkin hotellin vastaanotosta vaikkapa tiskin alta, kun nyt ollut tässä se hotellille soitto skenaariokin esillä ja toisaalta tuotu esiin ettei tuolla saisi edes ajella moottorikelkalla turhanpäitten, mutta luulisi pelastuslaitoksenkin intressi olevan että suoranaisesti hädätön poiskuljetus tapahtuisi muuta kuin heidän kauttaan jos kerran ovat ylikuormitettuja, en tiedä noista systeemeistä

[smartass]

Jäin ihmettelemään että eikö erämaasta ole tosiaan muuta mahdollisuutta evakoitua kuin soittaa häkeen. Täällä kun aiemmin puhuttiin että poromies kyllä kuskaa maksua vastaan. Esimerkiksi nyt vaikka ihan välinerikon takia, voimien ehtymisen, että sään takia retkue tekisi tilannearvion että nyt on parempi keskeyttää. Onko ajatus että lähteä etenemään nyt vaikkapa yhdellä suksella ja soittaa sitten 112 kun on henki jo kyseessä. Entä jos kännykän akkukin alkaa olla jo sippi. Eikö näissä tuvissa voisi nimenomaan olla se "taksinumero" ettei päädyttäisi uhkayrityksiin jatkaa matkaa. Tuskinpa usein käytettäisiin kuitenkaan. Monille kunnia-asia päästä omin voimin. Mutta joskus voisi olla tarve tällaiselle mikä kuitenkin asteen verran häkesoittoa vähemmän puheita herättävä sen paskemman retken päätös.

Helppoa on myös selvittää numeroita etukäteen.
Tosin on myös aika epistä kutsua ulkopuolinen yksityinen ihminen huonoihin olosuhteisiin, kun pelastuslaitos on olemassa.

Nuo olosuhteethan muuttuivat haastaviksi vasta tuossa taivaskeron nousun jälkeen. Siihen asti he olivat tuulen suojassa.

joo no tuossa nimenomaisessssa tapauksessa varmasti hengenhädätön kyyti jo aiemmassa vaiheessa suht koht siedettävissä oloissa, mutta yleensäkin että jos on vaan päästävä maastosta pois eikä hätä ole vielä kuitenkaan niin sanotusti kädessä vaan ennakoitavissa tulevan nykyedellytyksillä jatkaa matkaa jos jokin varuste yms vointi kosahtanut... että mistä noita sitten olisi saavutettavissa kyytinumeroita, en tiedä ehkä onkin hotellin vastaanotosta vaikkapa tiskin alta, kun nyt ollut tässä se hotellille soitto skenaariokin esillä ja toisaalta tuotu esiin ettei tuolla saisi edes ajella moottorikelkalla turhanpäitten, mutta luulisi pelastuslaitoksenkin intressi olevan että suoranaisesti hädätön poiskuljetus tapahtuisi muuta kuin heidän kauttaan jos kerran ovat ylikuormitettuja, en tiedä noista systeemeistä

tai jos olisi tämä parivaljakko peruuttanut avotunturista alas umpiseen niin olisiko häkesoitto ollut oikeutettu vai olisiko sanottu että rämpikää umpihankea parhaanne mukaan...

[Miss Holmes #1]

En usko. Silloin kun lapsi on matkassa, häke liikahtaa nopeasti.

[Waterfall]

Kovin pitkä kaamoshiihtovaellus ja liian vähän lepoa kun mukana oli lapsi ja vain yksi aikuinen. Liian tiukka aikataulu tuollaisella tunturilla ja heille täysin vieraalla reitillä.
Kuolema taisi jopa olla todennäköisempi lopputulos kuin se että reissu olisi onnistunut.

[Miss Holmes #1]

Vyörypätkä

https://youtu.be/BQcZtEeM20g?si=ceSvSIJL5dPg21HY

Davos/Sveitsi

[Celsius]

Vammautumisesta lumivyöryssä löytyy netistä jonkun verran tietoa. Tässä yksi hyvä kuvaus, joka sopii annettuihin tietoihin vyöryn koosta:

”Kokoluokan D3 Suuri (eng. Large) vyöry voi haudata ja tuhota auton, vahingoittaa kuorma-autoa, tuhota pienen rakennuksen ja katkoa muutamia puita. Kolmoskoon vyöryt ovat aina erittäin vaarallisia. Todennäköisyydet erittäin haitallisille seurauksille – vakavalle loukkaantumiselle tai kuolemalle, ovat vyöryyn joutuneelle hyvin suuret.

D3-koon vyöry voi edetä useita satoja metrejä ja kulkea rinteen loivemmilla (selvästi alle 30-asteisilla) osilla muutamia kymmeniä metrejä. Tyypillisen D3-vyöryn tilavuus on 10 000 kuutiometriä.”

https://edgeski.fi/artikkelit/vapaalask ... lumivyory/

Erittäin suuret vyöryt menevät sitten reilusti yli tuon.

Joka tapauksessa selviytymismahdollisuudet olisivat olleet heikot, vaikka olisi aiemmin löydetty heidät.