Kirkkonummen kolmoissurma 1990

[ASAC]

Onkohan kukaan käynyt metallinpaljastimella tuolla Rytkösten takapihan metsässä etsimässä sitä alumiinista taivutettua kirjetelinettä.. Poliisi-TV:n vuoden 2000 jaksossa oli puhetta, että todennäköisesti tekijä pakeni takaovesta metsään. Mitä järkeä kantaa mukanaan jotain alumiinikimpaletta, kun taskussa on tukku käteistä. Kyttäruudun jaksossa mainittiin myös, että auto oli odottamassa. Onkohan pelkkä arvaus, vai annettiinko sillä ymmärtää että Hiace tai punainen Mazda oli jemmassa odottamassa. Tuo metsä on aika laaja paikka lähteä yöllä sateessa rämpimään.

Kerrottiinko etsityn Mazdan mallia koskaan tai suljettiinko sen liittyminen jossain vaiheessa pois? Vähän eri asia joku 323/626 kuin RX-7 saati avolava/paku. Muistan, että mustalaisnaiset ajeli 90 ja 00 -luvuilla aika usein ikivanhoilla japsipakuilla.

Koiran haukkumattomuutta on mietitty täällä. Ne osaa kyllä nukkua aika hyvin öisin, varsinkin kun sade rapisee peltikattoon jatkuvalla syötöllä. Ei paljoa korvia lotkauta ellei auto aja pihaan jos silloinkaan. Ei tosin ole Amerikan temppu laittaa naapurin ojaan edellisenä iltana joku pitkävaikutteinen bentso nakin sisään jos oikein lähdetään heittelemään villejä arvauksia.

Olikohan käteinen raha peräisin pankista vai asiakkailta. Jos Veikko on käynyt pankista nostamassa köntän käteistä ja joku hänet tunteva on nähnyt, niin tekijä voisi olla siinäkin. Olisiko Veikko perinyt joltain riitaisasta työstä rahat, joita sitten vitutuspäissään lähdettiin yöllä hakemaan takaisin astalon kera.

Itse olen sen verran salaliittoihin taipuvainen, että eiköhän tähän liity jotain suurempaa kuviota kuin joku pakettiautossa hikoileva ex-mies, käräytetty rattijuoppo tai oman pojan perinnönhimo, mutta lääketieteessäkin "lähes kaikki on mahdollista". Miten todennäköistä se sitten on lienee eri asia. Tuskin Poliisi on ilmaissut tiedotusvälineille huumekytkyepäilystä ihan kevyin perustein. Mielestäni jotain sellaista näytöksi kelpaamatonta tietoa heillä Veikon bisneksistä on, että murhattua miestä voi julkisesti epäillä huumediileriksi. Veikolla ei ilmeisesti ollut rikosrekisteriä?

[spiderman83]

Lähimetsä tutkittiin tarkkaan metallinpaljastimilla ja koirilla. Ruotsinkielisessä paikallislehdessä kerrotaan ukkosmyrskystä joka mahdollisesti hävitti jälkiä, mutta ei sitä minä päivänä se oli.

Jos tekijä tullut toiselta puolelta naapuria, koira ei ole häntä voinut havaita. Korkeintaan tuo haukkumattomuus todistaa ettei pihaan todennäköisesti ajanut autoa yöllä.

Mazdasta on puhuttu vain Alibissa yhdessä numerossa eikä tekijän autosta puhuminen voi olla kuin spekulointia. Alueella oli paljon mm. mustikanpoimijoita.

[Quorthon]

Lähimetsä tutkittiin tarkkaan metallinpaljastimilla ja koirilla. Ruotsinkielisessä paikallislehdessä kerrotaan ukkosmyrskystä joka mahdollisesti hävitti jälkiä, mutta ei sitä minä päivänä se oli.

Jos tekijä tullut toiselta puolelta naapuria, koira ei ole häntä voinut havaita. Korkeintaan tuo haukkumattomuus todistaa ettei pihaan todennäköisesti ajanut autoa yöllä.

Mazdasta on puhuttu vain Alibissa yhdessä numerossa eikä tekijän autosta puhuminen voi olla kuin spekulointia. Alueella oli paljon mm. mustikanpoimijoita.

Pihaan ajaminenhan nyt olisi ollut vihoviimeinen virhe. Siltäkin osin kaikki viittaa hyvin suunniteltuun tekoon. Ei sinne ole tultu ovet paukkuen eikä ehkä kirjaimellisestikaan etuoven kautta.

En nyt halua alkaa esittämään selvänäkijöiden juttuja totuuksina, mutta se taannoinen selvänäkijän tänne lainattu kommentti asiasta oli hyvin mahdollinen tapahtumaketju: palkattu tappaja tuli, takaovi sattui olemaan auki, Veikko oli kohde ja Berit kuoli koska näki hänet.

Ei se Veikko varmaan jokaikinen ilta ole niitä ovia ja ikkunoita tarkistellut. Jos lapset on olleet poissa, on saatettu viettää ns. laatuaikaa, ja paneskeltu pari tuntia, jonka jälkeen sammuttu sänkyyn tyytyväisinä miettimättä ovien lukituksia.

Tuskin niitä mustikoita aamuyöllä on poimittu. Teon voi hyvin arvata tapahtuneen aamukolmen hujakoilla. Ei liian aikaisin, mutta ennen aamua tietenkin.

Eittämättä on tapahtunut sitä ja tätä//
Enemmän kuin vähän on erikoista, että äipän kellarissa on aina aivomätä//
se kai aivoripulia aiheuttaa//
selväjärkistä ketjua vaikeuttaa//

Kiekko-Espoon matsissa kääpiö huutaa
Konttorimuijia hakkaa ja näpelöi luutaa
Joidenkin mielestä myös Vexin teilas
Teorian surkeus nyky-yhteiskuntaa peilas
Suomessa saa palkkaa kun ihmisiä tappaa
Oikeudessa Nisse systeemin hakkaa
Yötyölisän kuittas Auerin Annu
Ja kauanko kesti kopittaa Rissasen Hannu?
Jos Kirkkonummen pahis saatais joskus kiinni
Niin käräjillä nähtäis miten tuomiot vanhenee kuin viini
Ketä kiinnostaa oliko Falckilla salkku vai laukku
Tai minkä takii joku koira joskus haukku
En tajuu miks poikaa aina epäillään
Et sä faijaa tapa noin karusti mitenkään
Etenkään jos se osaa ajaa nosturii
Ja pyörittelee kaivinkonetta silmät kii
Mut siitä oon varma, se ei ollu Riden Hannu
Ja mitä helvettii, miks sä puukotat etkä ammu?

[veejee]

ASAC: kirjeteline on hyvin todennäköisesti otettu sen takia mukaan, että siihen on voinut hyvin helposti jäädä sormenjälki tai osasormenjälki. Jos tuon kaltaisesta telineestä nappaa setelinipun, niin herkästi jää peukalosta tai etusormesta ainakin osasormenjälki telineen reunaan.

Tästä syystä ihan varmasti on otettu mukaan autoonkin ja hävitetty niin ettei sitä koskaan löydetä. esimerkiksi kaatopaikalle sekajätteen seassa tai vesistöön viskattu. Vaikka kirjeteline löytyisikin nyt, niin epäilen kovasti saataisiinko siitä enää mitään teknistä näyttöä irti. Aihetodisteena menisi jos löydettäisiin jonkun epäillyn kotoa tai tiluksilta.

[Ross Sullivan]

Lähimetsä tutkittiin tarkkaan metallinpaljastimilla ja koirilla. Ruotsinkielisessä paikallislehdessä kerrotaan ukkosmyrskystä joka mahdollisesti hävitti jälkiä, mutta ei sitä minä päivänä se oli.

Jos tekijä tullut toiselta puolelta naapuria, koira ei ole häntä voinut havaita. Korkeintaan tuo haukkumattomuus todistaa ettei pihaan todennäköisesti ajanut autoa yöllä.

Mazdasta on puhuttu vain Alibissa yhdessä numerossa eikä tekijän autosta puhuminen voi olla kuin spekulointia. Alueella oli paljon mm. mustikanpoimijoita.

Pihaan ajaminenhan nyt olisi ollut vihoviimeinen virhe. Siltäkin osin kaikki viittaa hyvin suunniteltuun tekoon. Ei sinne ole tultu ovet paukkuen eikä ehkä kirjaimellisestikaan etuoven kautta.

En nyt halua alkaa esittämään selvänäkijöiden juttuja totuuksina, mutta se taannoinen selvänäkijän tänne lainattu kommentti asiasta oli hyvin mahdollinen tapahtumaketju: palkattu tappaja tuli, takaovi sattui olemaan auki, Veikko oli kohde ja Berit kuoli koska näki hänet.

Ei se Veikko varmaan jokaikinen ilta ole niitä ovia ja ikkunoita tarkistellut. Jos lapset on olleet poissa, on saatettu viettää ns. laatuaikaa, ja paneskeltu pari tuntia, jonka jälkeen sammuttu sänkyyn tyytyväisinä miettimättä ovien lukituksia.

Tuskin niitä mustikoita aamuyöllä on poimittu. Teon voi hyvin arvata tapahtuneen aamukolmen hujakoilla. Ei liian aikaisin, mutta ennen aamua tietenkin.

Eittämättä on tapahtunut sitä ja tätä//
Enemmän kuin vähän on erikoista, että äipän kellarissa on aina aivomätä//
se kai aivoripulia aiheuttaa//
selväjärkistä ketjua vaikeuttaa//

Kiekko-Espoon matsissa kääpiö huutaa
Konttorimuijia hakkaa ja näpelöi luutaa
Joidenkin mielestä myös Vexin teilas
Teorian surkeus nyky-yhteiskuntaa peilas
Suomessa saa palkkaa kun ihmisiä tappaa
Oikeudessa Nisse systeemin hakkaa
Yötyölisän kuittas Auerin Annu
Ja kauanko kesti kopittaa Rissasen Hannu?
Jos Kirkkonummen pahis saatais joskus kiinni
Niin käräjillä nähtäis miten tuomiot vanhenee kuin viini
Ketä kiinnostaa oliko Falckilla salkku vai laukku
Tai minkä takii joku koira joskus haukku
En tajuu miks poikaa aina epäillään
Et sä faijaa tapa noin karusti mitenkään
Etenkään jos se osaa ajaa nosturii
Ja pyörittelee kaivinkonetta silmät kii
Mut siitä oon varma, se ei ollu Riden Hannu
Ja mitä helvettii, miks sä puukotat etkä ammu?

Ehkä jatkan tästä eteenpäin ainoastaan runoilla//
en jaksa tarinaa Leiffiin ja Raineriin liittyen punoilla//
siitä kuinka ne Kirkkonummella eli polakkatuloilla//
ja kuinka kenties Veikko hurmasi ne Beritin suloilla//

Sen kuitenkin vielä tähän totean//
vaikka saattekin kuvan kopean//
että vaikka kirjeessä toivoteltiin iltaa "hyvee"//
niin arvaan Veikon maistaneen moran tyvee//

Polakka lienee tapauksen taustalla ja jokin suuri velkasumma//
Oli polakkakauppias sitten valkoinen tai tumma//
Falck-linja kiinnostaa kyllä silti, mutta ei Rissanen-skebu kumma//

[LexVeritas]

^Rissanen mainittu pariinkin kertaan!

Ja mitä helvettii, miks sä puukotat etkä ammu?

Luulisin, että tekijä tykkäsi puukottamisesta ja puukotti siksi. Mikäli uhreja puukotettiin.
Voi myös olla, ettei tekijällä ollut asetta, millä ampua.

Kirjeteline ei käsittääkseni ole mikään "alumiinista taivutettu", vaan alumiinisesta U-profiilitangosta pätkäisty ja hitsailtu. Sopisi ehkä myös astaloksi, jos pituutta kyllin.

[Quorthon]

^Rissanen mainittu pariinkin kertaan!

Ja mitä helvettii, miks sä puukotat etkä ammu?

Luulisin, että tekijä tykkäsi puukottamisesta ja puukotti siksi. Mikäli uhreja puukotettiin.
Voi myös olla, ettei tekijällä ollut asetta, millä ampua.

Kirjeteline ei käsittääkseni ole mikään "alumiinista taivutettu", vaan alumiinisesta U-profiilitangosta pätkäisty ja hitsailtu. Sopisi ehkä myös astaloksi, jos pituutta kyllin.

Juu, ja minä liukastuin juuri ulkona koska tykkään kaatumisesta.

Kirjeteline ei olisi kovin hyvä astalo, ja sopisi aseeksi vain jos on tultu varkaisiin eikä murhaamaan, ja otettu se randomisti aseeksi kesken ryöstöpuuhien. Muutoin sitä ei tulisi siihen hommaan ottaneeksi. Ja varkaisiin ei tulla taloon, jossa on piha täynnä autoja.

Varmaan teline on tyyliin paiskattu kassiin rahoineen, tai jos kyseessä tuttu, niin otettu jopa jonkinlaiseksi trofeeksi. Tosin säilyttäminen voisi olla haastavaa, jos tulee kotietsintä.

[LexVeritas]

^Pääpointtini oli, että emme tiedä, miten oli puukotettu, jos oli.

Olen osittain samaa mieltä, sillä olenhan itsekin ehdottanut, että kirjeteline laitettiin laukkuun ja kantoon. Murtautujaa jekutettiin, esim. ei vastattu puhelinsoittoihin, kerrottiin oltavan lomamatkalla.

Kiinnostaisi tietää, millä perusteilla tontin Rytköselle myynyt, ainoa lähinaapuri on suljettu pois epäiltyjen piiristä, jos on.

[Quorthon]

^Pääpointtini oli, että emme tiedä, miten oli puukotettu, jos oli.

Olen osittain samaa mieltä, sillä olenhan itsekin ehdottanut, että kirjeteline laitettiin laukkuun ja kantoon. Murtautujaa jekutettiin, esim. ei vastattu puhelinsoittoihin, kerrottiin oltavan lomamatkalla.

Kiinnostaisi tietää, millä perusteilla tontin Rytköselle myynyt, ainoa lähinaapuri on suljettu pois epäiltyjen piiristä, jos on.

No ainakin on lehtijutun mukaan olleet kotona teon tapahtuessa. Talon asukkaista tiedetään kaksi: Niilo ja lehtijutun poika Matti. Jos Matti siis edes asui talossa, eikä ollut vaikka käymässä jutun aikaan. Varmaan asukkaat antaneet toisilleen alibin yöltä, ja tuskin muuta.

Jos Veikolla ja Ponkilaisella olisi jotain riitaa ollut, niin varmaan siitä olisi tienneet muutkin, ja osanneet kertoa kuulusteluissa. Jos Veikon poikakin saatiin nykyisen kaltaiseen kansansuosioon melko pienillä seikoilla.

Ponkilaisella tuskin olisi motiivia tekoon, Veikkohan oli hänelle alunperin maanostajana hyödyllinen tulonlähde.

[Ross Sullivan]

^Pääpointtini oli, että emme tiedä, miten oli puukotettu, jos oli.

Olen osittain samaa mieltä, sillä olenhan itsekin ehdottanut, että kirjeteline laitettiin laukkuun ja kantoon. Murtautujaa jekutettiin, esim. ei vastattu puhelinsoittoihin, kerrottiin oltavan lomamatkalla.

Kiinnostaisi tietää, millä perusteilla tontin Rytköselle myynyt, ainoa lähinaapuri on suljettu pois epäiltyjen piiristä, jos on.

No ainakin on lehtijutun mukaan olleet kotona teon tapahtuessa. Talon asukkaista tiedetään kaksi: Niilo ja lehtijutun poika Matti. Jos Matti siis edes asui talossa, eikä ollut vaikka käymässä jutun aikaan. Varmaan asukkaat antaneet toisilleen alibin yöltä, ja tuskin muuta.

Jos Veikolla ja Ponkilaisella olisi jotain riitaa ollut, niin varmaan siitä olisi tienneet muutkin, ja osanneet kertoa kuulusteluissa. Jos Veikon poikakin saatiin nykyisen kaltaiseen kansansuosioon melko pienillä seikoilla.

Ponkilaisella tuskin olisi motiivia tekoon, Veikkohan oli hänelle alunperin maanostajana hyödyllinen tulonlähde.

Niin, Ponkki olisi kerran tehnyt kolmoissurman ja sitten viettänyt elämäänsä kuin partiopoika. Tekisi mieli todeta, että se ei ole yhtään todennäköistä, mutta Minfon ketjuissa todennäköisyyksillä ei ole mitään merkitystä, koska jokainen tapaus on oma erillinen tapauksensa tmsp.

Jos Ponkki olisi ollut esim. aggressiivinen humalassa ja riidanhaluinen, niin kyllä siitä olisi ollut edes huhuja Kirkkonummella. Joku todennäköisesti kertoisi lehdissä, että Ponkki olisi esim. ottanut nyrkkeilyasennon ja tiedustellut, että kiinnostaako ottaa nyrkkeilyerä. Lisäksi subjektiivinen arvioni on, että Ponkilaisesta ei tule sellainen fiilis, että hän olisi esim. joku vitun bussinkuljettajan ja kalakauppiasketkun ristiverinen risteytys.

[ASAC]

Tontti myytiin Rytköselle, koska myyjän mukaan hänellä oli ensimmäisenä rahat valmiina. Maksoi käteisellä.

[Ross Sullivan]

Veikko on selvästikin suosinut käteistä.

[Quorthon]

Veikko on selvästikin suosinut käteistä.

On se varmempi rasti kuin laittaa tilisiirtona, jonka viestikentässä lukee POLAKKA.

Eihän me tiedetä, oliko Ponkilainen elänyt kuin partiopoika vai ei.

[Quorthon]

Vaikka Veikon naapuri olisi ollut rikollinen, ei se mikään ihme olisi, vaikka tieto ei olisi tullut ilmi mistään. Ei esim. Veikon pojan elossaolokaan olisi varmasti tiedossa kaikilla kirjoittajilla, ellei Niemen podcastia olisi tullut. Muutoin asiasta käytäisi edelleen juupas-eipäs väittelyä, ja aina välillä tulisi kommentoimaan joku, joka sanoo että istui talousrikoksista ja sitten tappoi itsensä. Tapauksesta on verrattain vähän todellista tietoa, lehdissäkin on esim. vatkattu edestakaisin sitä, että oliko pidätetyillä alibi vai ei. Paljon on ristiriitaisia tietoja, paljon vahvistamattomia huhuja, valheellisia huhuja, sekä asioita jotka on vain poliisien mapeissa.

[Ross Sullivan]

Veikko on selvästikin suosinut käteistä.

On se varmempi rasti kuin laittaa tilisiirtona, jonka viestikentässä lukee POLAKKA.

Eihän me tiedetä, oliko Ponkilainen elänyt kuin partiopoika vai ei.

Minä tiedän Ponkilaisten eläneen kuin partiopojat.

Ponkilainen-skebussa on vielä vähemmän ajatusta kuin Rissanen-skebussa.