Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Väkivaltaa paennut

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Väkivaltaa paennut »

Talvi24 kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 10:22 am En yritä lainata jo pitkää ketjuosuutta, mutta vielä kerran Väkivaltaa paennut nimimerkille. Tikkanen ei olisi voinut kirjoittaa esim. Vicille esim. itse käyttämäänsä ADHD-lääkettä, koska Vicillä ei ollut ADHD:tä. Diagnoosin ja perusteet sille on oltava sähköisessä sairauskertomuksessa. Sähköisestä reseptistä näkyy kuka lääkäri ja milloin on reseptin kirjoittanut. Iso osa sähköisen potilaskertomuksen teksteistä näkyy myös Omakannassa, jossa myös omansa osio resepteille, sieltä voi jokainen katsoa eri näkymät. Asiointi apteekissa onnistuu kyllä toisen puolesta, mutta henkilön sairausvakuutuskortti on oltava mukana.

Miss Holmesin kommenttiin lääkityksestä "Jos ja kun Tikkasen elimistöstä on löytynyt vaikka mitä, kaikki on varmasti perusteltu kirjoitetuilla resepteillä. Onko jopa tuo ADHD-lääkitys keksitty peittämään amfetamiinin riippuvuutta?"

Jos kiinnioton jälkeen otetussa huumeseulassa olisi ollut jotain löydöstä, niin olisiko tieto tuotu jo julkisuuteen ajatellen, että löydöksellä olisi voinut olla osuutensa murhan tekeiseen? Minä en tiedä, miten nämä yleensä menee, mutta jos löydöstä olisi ollut, ei niin oleellista tietoa varmasti pimitetä julkisuudelta.

Emme tiedä, onko Tn ADHD-lääke ollut edes amfetamiini-johdannainen vai joku muu, joten amfetamiin-riippuvuudella spekulointi on turhaa. Nykyisin on käytässä useita eri lääkevalmisteita. Tuo huumeseula on kiinni otettaessa varmasti otettu. En usko, että "salaliittoteoriaa mukaillen" T olisi keksinyt itselleen diagnoosin peittämään mitään lääkeriippuvuutta. Mistään lääkeriippuvuudesta ei ole edes näyttöä. Aikuisten ADHD-diagnostiikka on psykiatrien aluetta ja Tikkasella oli näitä potilaita tutkittavana ja hoidettavana (jonkun nuoren potilaan äiti oli asiasta julkisuudessa hyvää palautetta antaen). Emme tiedä mihin oireisiin Tn itsestään tekemä dg perustuu, mutta voihan diagnosi olla ihan oikein.
Vierestä olen lapsena seurannut kuinka keinot ovat monet silloin, kun lääkäri on valinnut lääkitä itseään. Norjassa asia on noussut julkisuuteen muutama vuosi sitten lääkärien itsemurhien henkilöidyttyä perfektionistiseen nuoreen lääkäriin ja äitiin, jonka puoliso halusi jakaa äärettömän surullisen tarinan, jossa hän menetti itsemurhalle vaimon ja lapset äidin lääkärin kirjoitettua itselleen lääkitykset hoitovasteen kuitenkin jäätyä olemattomaksi.
Suomi kieltää ja vaikenee silti.

Mikä muuten estää psykiatrin diagnosoimasta lähipiiriä haluamallaan tavalla saadakseen haluamansa lääkkeet? ADHD tarvinnee toki useamman tahon puollon, mutta SIC! antaa erityisesti psykiatrille ja tohtorille aika paljon liikkumavaraa sekin.

Moni sortuu ajattelemaan, "ettei kukaan normaali toimi noin". Siinäpä se onkin. Jo lähtökohtaisesti kukaan normaali ei joudu tekemisiin oman puolison väkivaltaisen kuoleman kanssa. Edelleen kukaan normaali eikä varsinkaan kukaan normaali lääkäri toimi kuoleman jälkeen kuten tämän tapauksen surmaaja heti hätäpuhelun laiminlyönnistä kaikkeen muuhun käytökseen. Eikä muuten syvästi masentunutkaan jaksa touhuta järjestelmällisesti käytännössä lainkaan, kun tuskin jaksaa sängystä nousta.

Lisäksi historiasta löytyy paljon muutakin sellaista, joka jättää pohtimaan: "ei tuo ole normaalia".
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Ghost hunting kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 10:32 am Lieneekö yritetty samaa kikkaa kuin luumumunkin osto.
Kummallinen keissi, eikö kukaan muu huomannut kuin uhri että mies muuttui, varmasti näkyi jo ennen auton upotusta.
T:n on oirehtinut saatujen tietojen mukaan vaihtelevasti jo vuosia ja ollut sen vuoksi ajoittain hoidon piirissä. Pitkä sairausloma 2022 oireiluineen ennen lopullista romahdusta on varmasti näkynyt lähipiirille jo hyvinkin pitkään. On varsin inhimillistä, että omaiset ja varsinkin vaimo on halunnut auttaa, ymmärtää ja tukea. Kukaan ei voi ennustaa tulevaa eikä uskoa, että omainen tulisi syyllistymään henkirikokseen.

Psyykkinen vointi voi toki romahtaa hetkessäkin, mutta tässä tapauksessa kuinka pitkältä ajalta on ollut masentuneisuutta, unettomuutta ja tästä kaikesta johtuvaa ahdistusta. Kuten aiemmin kirjoitin: tieto lisää tuskaa. T:n on ollut varsin tietoinen omasta psyykkisestä tilastaan. Mutta ei selvästikään ole täysin ymmärtänyt eli ollut sairaudentuntoinen. Ei ole pystynyt ottamaan vastaan terapiaa, ei ole luottanut lääkärinsä arvioon oikeasta lääkityksestä.

T:n on hakenut selitystä oireilleen ADHD dg:ta onko sillä halunnut kieltää itsellään olevan kaksisuuntaisen mielialahäiriön tai psykoosioireet. Onko mahdollisesti tehnyt itselleen muita diagnooseja: psykopatia, persoonallisuushäiriö /-T.

Psyyke ja henkinen hyvinvointi on hyvin monimuotoista ja lääkehoito ja sen toteuttaminen on oireiden hoitamista, mutta se ei välttämättä ns. aina paranna sairautta. Välillä keskustelupalstoilla vedetään viivoja suoriski liittyen psyykkisiin sairauksiin ja lääkehoidon toteuttamiseen. Näissä keskusteluissa tulee voimakkaasti esille mielenterveyspotilaisiin kohdistuva stigma.

T:n on saanut uhrin vakuuttuneeksi, että käy psykiatrilla ja näin ollen hakee apua ja on hoitomyönteinen. Uhri ei ole huomannut varoittavia merkkejä vaikka on niihin reagoinut. Uhri on sulkenut Kolera-altaaseen ajon selvästi varoittavana merkkinä jonnekin syvälle mieleensä eikä ole halunnut siitä puhua edes ystävilleen. Hän on kieltänyt sen täysin, on kieltänyt täydellisesti missä vaarassa on ollut omien ja T:n lasten kanssa. Uhri on kuitenkin tehnyt testamentin eli on jollain tasolla pystynyt käsittelemään asiaa. T manipulatiivisuus on tässä varmasti näytellyt suurta osaa.
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja taotao »

Aivan selvästi nainen on pelännyt miestä, ja juuri sen vuoksi ei ollut pystynyt suhdetta lopettamaan. Mereen ajolla mies oli osoittanut pystyvänsä aivan sairaisiin tekoihin. Ei tuommoisista suhteista lähdetä niin vain. Jonkin verran nainen oli varmasti läheisilleen paljastanut tukalasta tilanteestaan, mutta ei riittävästi. Mereen ajon jälkeen oliso jo pitänyt lähteä turvataloon, ja kertoa viranomaisille, että puoliso on riski terveydelle ja turvallisuudelle, siis omalle hengelle.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Ullanlinnan psykiatri marssi Pasilan poliisi­asemalle –
”Mikä jäätävä pokka pitää olla”


Ullanlinnan psykiatri meni itse tekemään katoamisilmoituksen vaimostaan, jonka oli edellisenä yönä surmannut. Ilmoituksen vastaanottanut poliisimies muisteli kohtaamista jälkeenpäin kuulusteluissa.

Esitutkinnassa kuulusteltiin muun muassa poliisia, joka vastaanotti Pasilan poliisiasemalla katoamisilmoituksen. Psykiatri meni itse tekemään vaimostaan katoamisilmoitusta perjantaina iltapäivällä 16. joulukuuta vuonna 2022.

– Kun hän istui aulan puolella, en ajatellut, että siellä istuu joku, joka on tulossa tekemään katoamisilmoitusta vaimostaan. Siellä hän ihan rauhallisena odotteli. Siellä oli silloin pitkät jonotusajat, ja [psykiatri] joutui istumaan aika kauan siellä ennen kun pääsi luukulle, poliisi muisteli.

Poliisi ei ollut asiasta aivan varma, mutta hän muisteli myös nähneensä, että psykiatri istui aulassa kuulokkeet päässään. Myös tämä tuntui hänestä kummalliselta olosuhteisiin nähden.

Poliisimies kertoi miettineensä paljon sitä, olisiko hänen pitänyt ilmoitusta vastaanottaessaan huomata jotakin.


– Mutta toisaalta hänellä oli tämä pokka ja jäätävä rauhallisuus. Koen, että olin hyvin empaattinen ja oma itseni. Yritin vakuutella, että kaikki järjestyy, mikä nyt jälkeenpäin tuntuu aika naurettavalta, poliisi kertoi.

– Muistan, että yritin esimerkiksi tarjota hänelle paperia, jos tulee itku ja että samalla mietin, että mutta kun hän ei itke. Näin jälkeenpäin mietin, että mikä jäätävä pokka pitää olla, että pystyy tulla tekemään itse tästä ihmisestä tämän ilmoituksen.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010199567.html
Viimeksi muokannut Sissi, Su Helmi 04, 2024 12:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

taotao kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 12:02 pm Aivan selvästi nainen on pelännyt miestä, ja juuri sen vuoksi ei ollut pystynyt suhdetta lopettamaan. Mereen ajolla mies oli osoittanut pystyvänsä aivan sairaisiin tekoihin. Ei tuommoisista suhteista lähdetä niin vain. Jonkin verran nainen oli varmasti läheisilleen paljastanut tukalasta tilanteestaan, mutta ei riittävästi. Mereen ajon jälkeen oliso jo pitänyt lähteä turvataloon, ja kertoa viranomaisille, että puoliso on riski terveydelle ja turvallisuudelle, siis omalle hengelle.

Monella vastaavassa tilanteessa olevalla ei ole ympärillään läheisten turvaverkkoa vaan on täysin väkivaltaisen puolison armoilla yksin. Tässä tilanteen tekee hieman toiseksi se, että on ollut läheiset välit veljeen ja laaja ystäväverkko. Toki on ymmärrettävää, että ensi asia pitää myöntää itseen jonka jälkeen on ehkä helpompi pyytää apua läheisiltään ja viranomaisilta. Tilanne on kuitenkin ollut uhrille varmasti hänen elämässään ihan uusi ja tuntematon asia.

Parisuhde on ollut vielä varsin tuore, mutta uhri on kuitenkin jo pystynyt eroakin pohtimaan. Jollakin ajatuksen tasolla oli kuitenkin päässyt eteenpäin, käsitellyt asiaa. Ehkä myös uhri on "vaatinut" terapian käynnistämistä psykiatrian käyntien lisäksi.

Näin jälkikäteen on helppo nähdä metsä puilta. Tilanne ei ole koskaan niin yksinkertainen kuin jälkikäteen voi sanoa sen näyttäneen. Ehkä tämä terapiaan hakutuminen on ollut T:lle todella iso kynnys. Ehkä psykiatrian opintojen yhteyteen sisällytetty terapia on ollut kokemus jota ei ole halunnut kokea uudestaan.
Avatar
taotao
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 11:59 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja taotao »

^ kyllä. Ei ole tarkoitus syyllistää uhria mitenkään. Varmasti ollut miehen puolelta monenlaista sumutusta, manipulointia ja uhriutumista.

Varmasti naisen on ollut vaikea hahmottaa mikä on totta ja mikä ei. Millaiset riskit on ollut ilmoilla sairaan kumppanin kanssa. Etenkin, jos mies ei ole aiemmin kohdistanut väkivaltaa naiseen.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Väkivaltaa paennut kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 11:19 am
Talvi24 kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 10:22 am En yritä lainata jo pitkää ketjuosuutta, mutta vielä kerran Väkivaltaa paennut nimimerkille. Tikkanen ei olisi voinut kirjoittaa esim. Vicille esim. itse käyttämäänsä ADHD-lääkettä, koska Vicillä ei ollut ADHD:tä. Diagnoosin ja perusteet sille on oltava sähköisessä sairauskertomuksessa. Sähköisestä reseptistä näkyy kuka lääkäri ja milloin on reseptin kirjoittanut. Iso osa sähköisen potilaskertomuksen teksteistä näkyy myös Omakannassa, jossa myös omansa osio resepteille, sieltä voi jokainen katsoa eri näkymät. Asiointi apteekissa onnistuu kyllä toisen puolesta, mutta henkilön sairausvakuutuskortti on oltava mukana.

Miss Holmesin kommenttiin lääkityksestä "Jos ja kun Tikkasen elimistöstä on löytynyt vaikka mitä, kaikki on varmasti perusteltu kirjoitetuilla resepteillä. Onko jopa tuo ADHD-lääkitys keksitty peittämään amfetamiinin riippuvuutta?"

Jos kiinnioton jälkeen otetussa huumeseulassa olisi ollut jotain löydöstä, niin olisiko tieto tuotu jo julkisuuteen ajatellen, että löydöksellä olisi voinut olla osuutensa murhan tekeiseen? Minä en tiedä, miten nämä yleensä menee, mutta jos löydöstä olisi ollut, ei niin oleellista tietoa varmasti pimitetä julkisuudelta.

Emme tiedä, onko Tn ADHD-lääke ollut edes amfetamiini-johdannainen vai joku muu, joten amfetamiin-riippuvuudella spekulointi on turhaa. Nykyisin on käytässä useita eri lääkevalmisteita. Tuo huumeseula on kiinni otettaessa varmasti otettu. En usko, että "salaliittoteoriaa mukaillen" T olisi keksinyt itselleen diagnoosin peittämään mitään lääkeriippuvuutta. Mistään lääkeriippuvuudesta ei ole edes näyttöä. Aikuisten ADHD-diagnostiikka on psykiatrien aluetta ja Tikkasella oli näitä potilaita tutkittavana ja hoidettavana (jonkun nuoren potilaan äiti oli asiasta julkisuudessa hyvää palautetta antaen). Emme tiedä mihin oireisiin Tn itsestään tekemä dg perustuu, mutta voihan diagnosi olla ihan oikein.
Vierestä olen lapsena seurannut kuinka keinot ovat monet silloin, kun lääkäri on valinnut lääkitä itseään. Norjassa asia on noussut julkisuuteen muutama vuosi sitten lääkärien itsemurhien henkilöidyttyä perfektionistiseen nuoreen lääkäriin ja äitiin, jonka puoliso halusi jakaa äärettömän surullisen tarinan, jossa hän menetti itsemurhalle vaimon ja lapset äidin lääkärin kirjoitettua itselleen lääkitykset hoitovasteen kuitenkin jäätyä olemattomaksi.
Suomi kieltää ja vaikenee silti.

Mikä muuten estää psykiatrin diagnosoimasta lähipiiriä haluamallaan tavalla saadakseen haluamansa lääkkeet? ADHD tarvinnee toki useamman tahon puollon, mutta SIC! antaa erityisesti psykiatrille ja tohtorille aika paljon liikkumavaraa sekin.

Moni sortuu ajattelemaan, "ettei kukaan normaali toimi noin". Siinäpä se onkin. Jo lähtökohtaisesti kukaan normaali ei joudu tekemisiin oman puolison väkivaltaisen kuoleman kanssa. Edelleen kukaan normaali eikä varsinkaan kukaan normaali lääkäri toimi kuoleman jälkeen kuten tämän tapauksen surmaaja heti hätäpuhelun laiminlyönnistä kaikkeen muuhun käytökseen. Eikä muuten syvästi masentunutkaan jaksa touhuta järjestelmällisesti käytännössä lainkaan, kun tuskin jaksaa sängystä nousta.

Lisäksi historiasta löytyy paljon muutakin sellaista, joka jättää pohtimaan: "ei tuo ole normaalia".
Kyllä lääkäreiden itsemurha-alttius on tiedostettu myös Suomessa jo pitkään. Suomalaiset naislääkärit tekevät itsemurhan yli neljä kertaa niin todennäköisesti kuin muut ylemmät toimihenkilöt. Mieslääkärit tekevät itsemurhan kaksi kertaisesti verrattuna muihin ylempiin toimihenkilöihin. Tiedot peräisin 25.5.2007 Lääkärilehden artikkelista. Yhdysvaltalainen lääkäri Pamela Wible on selvittänyt asiaa ja listannut ainakin 15 vastausta kysymykseen (nämä löytyvät terve.fi 23.5.13 julkaisusta). En kopioi niitä tänne, koska jutussa ei ole kyse lääkärin itsemurhasta. Muitakin tutkimutuloksia löytynee. Puolison ja minun lääketieteen kursseilla oli 100 opiskelijaa. Kummankin kurssitovereista on muutama päätynyt itsemurhaan, jotkut jo opiskeluaikana.

Se estää diagnosoimasta lähipiiriä haluamallaan tavalla, että tuo läheinen ei hyväksy sitä, että hänelle asetettaisiin diagnoosi, jota hänellä ei ole. Ei taatusti Vici olisi siihen suostunut. Tuossa ajattelussa ei ole mitään logiikkaa. Sähköisessä kertomuksessa näkyy kuka lääkäri diagnoosin on tehnyt ja milloin ja diagnoosin perusteet. Ei olematonta diagnoosia voi tempaista hatusta.

Siitä olen samaa mieltä, ettei vaikeasti tai syvästi masentunut pystyisi tekemään järjestelmällisesti sitä kaikkea, mitä T teki murhan jälkeen. Vaikeasti / syvästi masentunut on tosiaan sellaisessa kunnossa ettei juuri sängystä ylös pääse. Oliko masennus/ahdistus- lääkitystä muutettu viimeisellä psykiatrin käynnillä noin 3 viikkoa ennen murhaa (23.11.22) ja olisiko vointinsa ollut aiempaa parempi?

Tikkanen oli kertonut oikeudessa aikomuksensa hukuttaa ensin vaimonsa ruumis jonka jälkeen oli tarkoitus hukuttautua itse (olikohan tämä tieto Seiskan jutussa?). Tuo suunnitelma olisi taannut hänelle pääsyn pois umpikujasta, johon oli itsensä saattanut.
Väkivaltaa paennut

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Väkivaltaa paennut »



Sinulla ei selvästikään ole minkäänlaista kokemusta psykopatioista etkä ole myöskään kirjallisuuteen ml tutkimus perehtynyt mitä manipulatiivisiin, epäterveisiin lähisuhteisiin tulee.

Pelko on valtava voima. Kun omat rajat ylittyvät pikkuhiljaa, saavutetaan lopulta käsittämättömät tasot. Uhri suostuu kaikkeen - ja ylikin - hukkaten itsensä täysin. Jollei fyysinen väkivalta tapa, saattaa henkinen, taloudellinen, sosiaalinen ja taloudellinen väkivalta + pakottava kontrolli johtaa siihen, että uhri tappaa itsensä.

Tutustupa "kiehuva sammakko"-kielikuvaan ja empatiakyvyttömyyden tyypittämien persoonallisuushäiriöisten lähisuhteiden erityispiirteisiin.

Piiitkät lainaukset korvattu nuoliviittauksella
-NILS-
Viimeksi muokannut Väkivaltaa paennut, Su Helmi 04, 2024 1:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Väkivaltaa paennut

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Väkivaltaa paennut »

"Asiakirjasta on mustattu kyseiset kohdat, mutta ex-vaimon mukaan mies diagnosoi häntä käräjäoikeuden sovittelijalle täysin ilman perusteita saadakseen tahtonsa lasten tapaamisista läpi. Ex-vaimo kirjoitti käräjäoikeuden sovittelijalle pitävänsä tällaista toimintaa epäasiallisena."

"Koen (miehen etunimi) kommunikoinnin uhkaavaksi, hyökkääväksi, syytteleväksi ja painostavaksi, ex-vaimo kirjoitti sovittelijalle."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ull ... #gs.3zen5g
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

vanhavakanssi kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 12:22 pm
taotao kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 12:02 pm Aivan selvästi nainen on pelännyt miestä, ja juuri sen vuoksi ei ollut pystynyt suhdetta lopettamaan. Mereen ajolla mies oli osoittanut pystyvänsä aivan sairaisiin tekoihin. Ei tuommoisista suhteista lähdetä niin vain. Jonkin verran nainen oli varmasti läheisilleen paljastanut tukalasta tilanteestaan, mutta ei riittävästi. Mereen ajon jälkeen oliso jo pitänyt lähteä turvataloon, ja kertoa viranomaisille, että puoliso on riski terveydelle ja turvallisuudelle, siis omalle hengelle.

Monella vastaavassa tilanteessa olevalla ei ole ympärillään läheisten turvaverkkoa vaan on täysin väkivaltaisen puolison armoilla yksin. Tässä tilanteen tekee hieman toiseksi se, että on ollut läheiset välit veljeen ja laaja ystäväverkko. Toki on ymmärrettävää, että ensi asia pitää myöntää itseen jonka jälkeen on ehkä helpompi pyytää apua läheisiltään ja viranomaisilta. Tilanne on kuitenkin ollut uhrille varmasti hänen elämässään ihan uusi ja tuntematon asia.

Parisuhde on ollut vielä varsin tuore, mutta uhri on kuitenkin jo pystynyt eroakin pohtimaan. Jollakin ajatuksen tasolla oli kuitenkin päässyt eteenpäin, käsitellyt asiaa. Ehkä myös uhri on "vaatinut" terapian käynnistämistä psykiatrian käyntien lisäksi.

Näin jälkikäteen on helppo nähdä metsä puilta. Tilanne ei ole koskaan niin yksinkertainen kuin jälkikäteen voi sanoa sen näyttäneen. Ehkä tämä terapiaan hakutuminen on ollut T:lle todella iso kynnys. Ehkä psykiatrian opintojen yhteyteen sisällytetty terapia on ollut kokemus jota ei ole halunnut kokea uudestaan.
Ei Tikkasella ole ollut mitään psykiatrian opintojen yhteyteen sisällytettyä terapiaa. Hänellä ei ole psykoterapeutin pätevyyttä, ei Valviran JulkiTerhikinkään mukaan. Tuon lisäkoulutuksen suorittaminen on ainakin aiemmin edellyttänyt 3 vuotisen yksilöpsykoterapian läpi käymisen. Minulla on se käsitys, että tuollaisen terapian läpikäyneet psykiatrit ovat olleet pikemminkin tyytyvväisiä terapiaan. Tikkasella on jonkunlainen (lyhyt?)terapiakoulutus, josta oli joku kirjainlyhennelmä hänen Terveystalon tiedoissaan, mutta sitä ei pääse nyt katsomaan.

Tietoa ei ole siitä, että Tikkanen olisi ollut väkivaltainen Viciä kohtaan ennen kuin väkivalta johti vaimon kuolemaan. Tuo mereenajo on ollut kaikille autossa mukana olleille (ehkä Tikkasta lukuunottamatta) todella järkyttävä kokemus ja onhan se ollut ihan suunniteltu perhesurman yritys, se näkyy niin selkeästi videolla. Olivatkohan he saaneet edes mitään kriisiapua, kun homma oli taputeltu heti onnettomuudeksi? Mielenkiintoista olisi tietää, mitä Tikkanen on puhunut siitä hoitavan psykiatrin vastaanotolla. Mereen ajo oli 8/2021 ja hoitosuhde psykiatrin kanssa oli alkanut josain vaiheessa vuotta 2021.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »



Kyllä se oli tämä yksityisen palveluntuottajan sivuilla näkynyt terapiakoulutus mikä on tietenkin ihan eri asia. Pahoittelut selkeästä asiavirheestä.

Psykiatrin työssä jaksamisessa kannalta olisi ehkä hyvä koulutukseen sisällyttää tämä omaterapia. Työnohjausta järjestetään kyllä ja se on eri asia kuinka hyvin se toteutuu ja onko osallistuminen työpaikka kohtaista.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Väkivaltaa paennut kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 1:23 pm
Talvi24 kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 1:08 pm
Väkivaltaa paennut kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 11:19 am
En tiedä, mihin perustat väitteesi siitä, ettei minulla olisi minkäänlaista kokemusta psykopatioista? Kuulostaa oudolta tuollainen "pika-arviointi." Oudolta tuntuu myös se, että ryhdyt arvostelemaan toista kirjoittajaa, minua. Eikö täällä olla jakamassa tietoa ja pohtimassa Tikkasen tapausta. En ole edes tuonut tähän keskusteluun mitään esim. psykopatioihin viittaavaa. Olen nostanut esillä olleista tiedoista esille käytännössä vain faktoja, joita meillä on käytössä niukasti kokonaisuuden hahmottamiseksi. Mainittakoon, että minulla on hyvin omakohtaista kokemusta 3 vuoden ajan narsistisesta kiusaavasta esimiehestä. "Kiehuva sammakkokin" on tuttu.

Erikoislääkärinä tiedän, että diagnoosien tekeminen pohjautuu anamneesiin, statukseen ja alasta riippuen lisätutkimuslöydöksiin. En ole psykiatri enkä yritä täällä diagnosoida Tikkasen sairautta, sairauksia, mahdollista persoonallisuushäiriötä. Ei diagnoosia tehdä kotona kirjoituspöydän ja läppärin äärestä, lukemalla lehdistä tietoa tapauksesta. Tuolla tavoin täällä on mm. heitelty jotain persoonallisuushäiriö-diagnooeja, mutta ei sellaisen diagnosointiin ole oikeasti eväitä näillä tiedoilla. Ei, vaikka joku esille heitetty diagnoosi osuisi oikeaankin. Tikkasta hoitaneet lääkärit ovat diagnoosit tehneet, niitä ei ole julkisuuteen kerrottu kuten ei lääkityksiäkään (eikä ilmeisesti kerrotakaan, kun ovat henkilön terveystietoja). Lisäselvyyttä saadaan mielentilatutkimuksesta, jonka pitäisi ilmeisesti valmistua maaliskuun alkupuolella.
Lomallelompsis
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: Ti Elo 22, 2023 3:30 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Lomallelompsis »

vanhavakanssi kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 11:58 am
Ghost hunting kirjoitti: Su Helmi 04, 2024 10:32 am Lieneekö yritetty samaa kikkaa kuin luumumunkin osto.
Kummallinen keissi, eikö kukaan muu huomannut kuin uhri että mies muuttui, varmasti näkyi jo ennen auton upotusta.
T:n on oirehtinut saatujen tietojen mukaan vaihtelevasti jo vuosia ja ollut sen vuoksi ajoittain hoidon piirissä. Pitkä sairausloma 2022 oireiluineen ennen lopullista romahdusta on varmasti näkynyt lähipiirille jo hyvinkin pitkään. On varsin inhimillistä, että omaiset ja varsinkin vaimo on halunnut auttaa, ymmärtää ja tukea. Kukaan ei voi ennustaa tulevaa eikä uskoa, että omainen tulisi syyllistymään henkirikokseen.

Psyykkinen vointi voi toki romahtaa hetkessäkin, mutta tässä tapauksessa kuinka pitkältä ajalta on ollut masentuneisuutta, unettomuutta ja tästä kaikesta johtuvaa ahdistusta. Kuten aiemmin kirjoitin: tieto lisää tuskaa. T:n on ollut varsin tietoinen omasta psyykkisestä tilastaan. Mutta ei selvästikään ole täysin ymmärtänyt eli ollut sairaudentuntoinen. Ei ole pystynyt ottamaan vastaan terapiaa, ei ole luottanut lääkärinsä arvioon oikeasta lääkityksestä.

T:n on hakenut selitystä oireilleen ADHD dg:ta onko sillä halunnut kieltää itsellään olevan kaksisuuntaisen mielialahäiriön tai psykoosioireet. Onko mahdollisesti tehnyt itselleen muita diagnooseja: psykopatia, persoonallisuushäiriö /-T.

Psyyke ja henkinen hyvinvointi on hyvin monimuotoista ja lääkehoito ja sen toteuttaminen on oireiden hoitamista, mutta se ei välttämättä ns. aina paranna sairautta. Välillä keskustelupalstoilla vedetään viivoja suoriski liittyen psyykkisiin sairauksiin ja lääkehoidon toteuttamiseen. Näissä keskusteluissa tulee voimakkaasti esille mielenterveyspotilaisiin kohdistuva stigma.

T:n on saanut uhrin vakuuttuneeksi, että käy psykiatrilla ja näin ollen hakee apua ja on hoitomyönteinen. Uhri ei ole huomannut varoittavia merkkejä vaikka on niihin reagoinut. Uhri on sulkenut Kolera-altaaseen ajon selvästi varoittavana merkkinä jonnekin syvälle mieleensä eikä ole halunnut siitä puhua edes ystävilleen. Hän on kieltänyt sen täysin, on kieltänyt täydellisesti missä vaarassa on ollut omien ja T:n lasten kanssa. Uhri on kuitenkin tehnyt testamentin eli on jollain tasolla pystynyt käsittelemään asiaa. T manipulatiivisuus on tässä varmasti näytellyt suurta osaa.
Jos kolleega on diagnotisoinut kaksisuuntaisen, onko se diagnoosi ollut siis myös "loppu" hänen uralleensa? Ei kai kaksisuuntaisen diagnoosin saanut saa enää toimia ammatissaan, varsinkaan jos ei syö lääkkeitä mitä määrätty.
Väkivaltaa paennut

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Väkivaltaa paennut »

'Oudolta tuntuu myös se, että ryhdyt arvostelemaan toista kirjoittajaa, minua."

Kirjoitustyylisi mitätöi ja kyseenalaistaa kokemusasiantuntijuutta, josta alla. Lisäksi reseptinkirjoitusoikeudellinen olen minäkin ja vaikken erikoistunut, niin väitellyt kuitenkin.

***

"Kun kirjoitat, että joku lääkäri diagnosoisi läheistään saadakseen lääkintä häntä. Niin tarkoitatko, että lääkäri hämäräperäisesti diagnosoisi läheisensä ja sen lisäksi vielä syöttäisi / pakottaisi tämän syömään lääkkeitä, joita ko ihminen ei tarvitsisi. Aiemmin kirjoitit siitä, että lääkäri ottaisi nuo lääkkeet itselleen käyttäöön."

Pahoittelut epätarkkuudesta: Psykiatri luo hoitosuhteen läheiseen ja esimerkiksi diagnosoi masennuksen, paniikkihäiriön ja unettomuuden, määrää lääkkeet, haetuttaa ne ja käyttää itse.
Mielenkiintoista, jos olen todella ainoa tämän vierestä nähnyt tapahtuvan ja vieläpä kahden eri lääkärin toimesta. Lisäksi olen nähnyt mittavaa, itsetuhoisuuteen johtanutta itselääkintää kenenkään puuttumatta.

Kuinkakohan moni keskusteluun osallistuvista on ollut Valviraan yhteydessä väärinkäytöksistä? Kuinkakohan moni on soitellut päivystyksiin ja yrittänyt saada narkomaanilääkärille apua? Entä kuinka moni on toistanut sairaita suhteita lapsuudessa oppimansa mukaisesti? Ja kuinka moni on käynyt läpi psykoterapian addiktioiden varjostaman lapsuuden vuoksi?

Toisaalta tutkitustikin lähisuhdeväkivallan kokemusasiantuntijoita ja addiktien läheisiä kohdellaan Suomessa asenteellisesti. Se näkyy niin tässä keskustelussa kuin tullee tämän tapauksen tuomiossakin todennäköisesti näkymään: vaarallinen, vakavan epäterveesti, oikeudettomasti toimiva saa uhriutumalla, taitavasti manipuloimalla ha patologisesti valehtelemalla merkittävät tahot puolelleen ja selviää kevyin rangaistuksin.

PS. Mitä ex-vaimon diagnosointiin oikeudelle tulee, ilmentää se muiden muassa lääkärin aseman väärinkäyttöä, itsekkyyttä ja oman edun/tavoitteiden asettamista lastensa edun edelle, vakavaa rajattomuutta ja kykyä valehteluun äärimmäisen tärkeässä asiassa: lasten koko elämä. Julkinen toisen ihmisen mustamaalaus mielenterveyspotilaaksi on lisäksi vakavaa henkistä väkivaltaa.
Lapsioikeudessa osapuolilla on totuudessapysymisvelvoite, mutta valehtelusta ei sanktioida. Päin vastoin usein taitavin manipuloija on vahvoilla. Merkillistä, ettei tätäkään toimintaa tuomita yksiselitteisesti. Lisäksi, epäselväksi jää mikä seikka estäisi RT:a olla diagnosoimatta myös muita joko satuttaakseen tai ihan virallisestikin potilassuhteen luomisen kautta? Usein sairaissa suhteissa uhri suostuu ihan kaikkeen mikä vain voisi palauttaa sen näennäisen onnen, joka suhteen alussa oli. Toinen haavoittuva ryhmä ovat iäkkäät vanhemmat, erityisesti äidit, jotka suostuvat aikuisten lastensakin pyyntöihin tarvittaessa vaikka ne kuinka sairailta ulkopuolisista kuulostaisivatkin. Pelkkä ulkopuolisen väite siitä, ettei joku siihen suostuisi ei missään tapauksessa merkitse, etteikö sitä tapahdu.

Surullinen ja ahdistava tapaus, jonka vielä surullisemmaksi ja ahdistavammaksi tekee vallankäytön ja sen dynamiikan vieraus sekä selkeä haluttomuus oppiakaan tunnistamaan hälytysmerkit. Perhesurmat eivät tulekaan Suomessa loppumaan.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

↑↑

Kirjoitukseni oli spekulaatiota, koska emme voi tietää T:n dg:a. Mutta jos lähdetään, jos ajatuksesta kaksisuuntaisen osalta, niin sehän riippuu siitä miten henkilö oireilee kaksisuuntaisen kanssa. Kaksisuuntainen mielialahäiriö on pitkäaikainen mielenterveyden häiriö joka on krooninen ja uusiutuva sairaus. https://www.kaypahoito.fi/hoi50076
Vastaa Viestiin