Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Olen samaa mieltä, että tuon voi unohtaa.
Otin asian esille ainoastaan siksi, että tuota parinkymmenen vuoden takaista ”psykoosia” käytettiin täällä selityksenä Tikkasen teolle. Psykoosi tuolloin, psykoosi nyt.

Onko sinulla Miss Holmes tietoa amfetamiinipsykoosien määrästä vuosittain Suomessa? Entä kannabispsykoosien määrästä vuosittain Suomessa? Onko sinulla tietoa psykoosien määrästä vuosittain Suomessa? Entä ensipsykoosien määrästä' Suomessa. Googlaten osui vain tietoa muutaman vuoden takaa parista muusta pohjoismaasta eivätkä luvut olleet isoja.

Oletetttavaa on, että kannabispsykooseja on enemmän kuin amfetamiinipsykooseja (ne on toisella sijalla), kun on tilastoitu huumausainerikoksi kolmannella sijalla on bentsot.
Mielenkiintoista olisi saada tiedot psykoosien kokonaismääristä ja erikseen amfetamiini- ja kannabispsykoosit. Sitten on vielä muuntohuumeiden aiheuttamat psykoosit. Mainittakoon, että osui tieto, että oireetkin ovat erilaiset huumeiden aiheuttamassa psykoosissa versus tavallisessa psykoosissa.

Yhtälailla outo väite, että amfetamiinin aiheuttamat psykoosit olisivat yleisiä, kun ei ole esittää mitään faktaa väitteen tueksi.

Sen väitteen voimme todella unohtaa, että Tikkasen psykoosi 26 vuotiaana olisi amfetamiinin tai minkään muun huumeen aiheuttama (huumeseula ja erilaiset oireet)
No huh, onko tosiaan esitetty jopa 26 vuotiaana Tn sairastamaa psykoosia syyksi murhalle. Luulot saavat mielikuvituksen liikkeelle.Varsnkin kun mielikuvitus on rakentanut muutakin tarinaa ympärille.
'** No mutta nythän Tikkanen sanoo olleensa psykoosissa murhan tehdessään.

Ei se ole lainkaan outo väite, jos on aiheeseen tutustunut enemmän usealta eri tasolta katsottuna. Amfetamiini on hyvinkin psyykooseja usein aiheuttava päihde. Liittyy esimerkiksi siihen, että amfetamiini laittaa ihmisen valvomaan.

Pitkään jatkunut valvominen voi aiheuttaa psykoosin.

Suurin osa päihdepsykooseista ei todellakaan päädy yhtään mihinkään tilastoon.

Talvi24 (minä) kirjoitti: "Yhtälailla outo väite, että amfetamiinin aiheuttamat psykoosit olisivat yleisiä, kun ei ole esittää mitään faktaa väitteen tueksi."

Taotao kirjoitti: "Ei se ole lainkaan outo väite, jos on aiheeseen tutustunut enemmän usealta eri tasolta katsottuna. Amfetamiini on hyvinkin psyykooseja usein aiheuttava päihde. "
*** Väite jää todellakin luulon tasolle niin pitkään kun ei ole esittää tilastollista faktaa asiasta. Näppituntuma ei riitä. Näistä on varmasti tilastoja sairaaloiden hoitoilmoiutstilastoissa ihan valtakunnallisesti.

"Suurin osa päihdepsykooseista ei todellakaan päädy yhtään mihinkään tilastoon."
*** On varmasti mahdollista, että jonkinlainen osa, joskaan ei todennäköisesti suurin osa, ei päädy tilastoihin. Tällöin kyseessä varmasti pienemmät huumeannokset ja lievemmät psykoosioireet ja ehkä useinkin kyse syrjäytyneistä narkomaaneista.

Käytettävissä olevien tietojen perusteella ei Tikkasen kohdalta ole tietoja, että amfetamiini tai muukaan huume olisi aiheuttanut hänelle psykoosia 26 vuotiaana eikä huumeilla ole osuutta tekemäänsä murhaan. Itse väittää olleensa psykoosissa tekohetkellä ja kiinniotettaessa (huumeseulat tutkittu ja huumepsykoosin oireet erilaiset kuin ns. tavallisen psykoosin).

[Väkivaltaa paennut]

Talvi24:
"Missä kohtaa olen mielestäsi väittänyt, että minulla olisi kokemusta lääkkeiden väärinkäyttäjistä? Sinulla ilmeisesti on kovinkin mittavaa?"

Joko tarkoituksella tai alitajuisesti ilmaiset asioita vähätellen ja kyseenalaistaen ikään kuin olisit asiantuntija tai niin se ainakin välittyy. Itsemme kautta toisaalta koemme maailman, joten joku toinen saattanee saada kommenteistasi objektiivisemman kuvan.

Kyllä, minulla on mittavaa kokemusta, ml Valvira. Itselääkitsevät th-ammattilaiset ovat uhka sekä omalle että läheistensä hyvinvoinnille ja heillä on poikkeuksetta ylivertainen käsitys omasta kyvystään diagnosoida ja lääkitä itseään. Siinä vaiheessa kun Valvira resurssoi puuttumisprotokollan ollaan todella vakavassa tilanteessa. Jos se ei toimi hälytyskellona, niin tuskin mikään. Eikä tässä tapauksessa toiminut, koska Tikkanen joko jatkoi tai palasi riskialttiiseen itselääkintään. Se kertoo hänestä todella paljon. Kiistatta.

Ja mitä faktoihin tulee, niin lääkkeiden käytöstä lainaus mediasta kuului:
"Tikkanen kertoi itse, että hänen lääkärin oikeuksiaan oltiin joskus rajoitettu, sillä hän oli sairaalasta päästyään käyttänyt esimerkiksi liian paljon unilääkkeitä."
Tämä jättää epäselväksi kuinka kauan lääkkeitä oli loppujen lopuksi käytetty ja myös mitä kaikkea lääkitystä se koski. Unilääkkeet on Tikkanen maininnut esimerkkinä.
Ehdottomasti Valviran ratkaisu olisi mielenkiintoinen, mikäli se on saatavilla.

Itselääkitsevät lääkärit muuttuvat ikään kuin kemiallisiksi roboteiksi. Heillä on työkalut modifioida tunnetilojaan ja aktiivisuustasoaan haluamansa tavoitteen mukaisesti. He eivät koskaan ole krapulassa kuten alkoholistit, jolloin hetkelliset herätyksetkin todellisuuteen jäävät puuttumaan.
Riippuvuuksien tiedetään lisäävän väkivallan riskiä. Jos ja kun Tikkanen on lääkinnyt itseään ja mikäli lääkkeiden vaikutuksen alaisuudella katsotaan olevan merkitystä itse tekoon, ei se kuitenkaan saa olla lieventävä, vaan nimenomaan raskauttava tekijä:
Tikkaselle on tehty selväksi jo 2014, että lääkkeiden väärinkäyttö on ulkopuolisille mahdollisesti vaarallista (vrt vaarantaa potilasturvallisuuden), mutta hän on siitä huolimatta jatkanut tietoisesti riskialtista käytöstä.

"Valvira rajoitti Tikkasen lääkärinoikeuksia keväällä 2014 voimakkaasti, koska epäili hänen voivan vaarantaa potilasturvallisuuden."

[Zorro7]

Alkoholi ja kannabis yhdessä niin kannabiksen vaikutus voimistuu huomattavasti.
Mielestäni myös tuolla kombolla saa jo herkempi sen psykoosin päälle, varsinkin jos käyttö on pitkäaikaista.
Siihen päälle vielä muita lääkkeitä?
Tuosta Euroopan reissusta ja psykoosi sen jälkeen tuli ensimmäisenä kannabis ja Hollanti mieleen, mutta varmasti muitakin vaihtoehtoja..

[Talvi24]

Sivulta 36 löytyy kommentti missä mainitaan että kannabis ja kalja olisi maistunut.
Kannabispsykoosia itse veikkaan.
Spekulaatio

Kannabiksen aiheuttamaksi psykoosi selviää huumeseulasta. Se on tikkaselta otettu varmasti 26 vuotiaana sairastamansa psykoosin yhteydessä. Tuota psykoosia ilmeisesti tarkoitit?
Huumeseula on otettu myös kiinni oton jälkeen. Julkisuuteen ei ole ainkaan annettu tietoa, että olisi ollut huumeista löyöksiä kummassakaan.
Toki voi aina speculoida, mutta jokus, kuten näiden tietojen mukaan, spekulointi huumeiden osuudesta on turhaa.

[taotao]

Ei meillä kyllä ole tietoa, mikä hänen psyykoosinsa on 26 vuotiaana aiheuttanut. Eikä ole tietoa, onko ollut psykoosissa tai psykoottinen tekoa tehdessään.

Luotan kyllä mielentilatutkimuksen tekijöihin, että he saavat kaivettua sen tiedon, onko todellisuudentaju ollut hämärtynyt vai ei. Ei sitä mihinkään henkilön omaan sanomiseen perusteta.

[Zorro7]

Kyllä ne seulat on varmaankin otettu ja ymmärrän että se on jo jollain taholla tiedossa jos psykoosi liittyi päihteisiin (mm. Kannabis)
Ei taida silti olla sellaista tietoa että se julkisesti kerrottaisiin?

[Miss Holmes #1]

Vaikka Tämätalvi tahtoo asian kieltää, ei se sillä muutu miksikään. Tikkanen on ainakin ollut lääkkeiden väärinkäyttäjä.
Tuollainen taipumus harvoin katoaa valviran ärähdettyä, vaan silloin keksitän konstit siihen, ettei jäädä enää kiinni.

Tosiasia on, ettei meistä kukaan voi tietää totuutta Tikkasen lääkkeiden.
Kaikki kuitenkin viittaa siihen, että on oma-aloitteisesti lääkinnyt mieltään käytännössä aina.

Tosiasia myös on, että hänen oikeuksiaan on rajoitettu mm tuon takia.

Tosiasia on myös se, että tämän 2021-2022 jakson aikana hän on kokeillut uusia lääkkeitä. Sanoihan oikeudessa hoitavalääkäri ''Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä.''

Ja tosiasia on, että on lääkityksellä ollut 2022. Diagnooseina ADHD, masennus ja ahdistus.

Mitä tuohon pääncoctailiin sitten on popsinut, jäänee meille arvoitukseksi.

2000-luvun reissun psykoosin jälkeen tuskin on seuloissa näkynyt mitään, jos on palannut kotiin viikkoja myöhemmin.
Ei ne mitään ''syväseuloja'' ala tekemään, jos akuuttia käyttöä ei ole syytä epäillä ja potilas kieltää käyttäneensä mitään.

[Talvi24]

Alkoholi ja kannabis yhdessä niin kannabiksen vaikutus voimistuu huomattavasti.
Mielestäni myös tuolla kombolla saa jo herkempi sen psykoosin päälle, varsinkin jos käyttö on pitkäaikaista.
Siihen päälle vielä muita lääkkeitä?
Tuosta Euroopan reissusta ja psykoosi sen jälkeen tuli ensimmäisenä kannabis ja Hollanti mieleen, mutta varmasti muitakin vaihtoehtoja..

Laitoin jo toisen kommenttiisi vastauksen. Huumeseula on otettu tuolloin Tn sairastuessa 26 vuotiaana psykoosiin. Kannabis olisi siitä selvinnyt kuten moni muukin huume. Julkisuuteen ei ole ainakaan annettu tietoja huumeen aiheuttaneen tuon psykoosin, sillä spekulointi on sikäli turhaa. Käytössä olevien tietojen perusteella kyse olisi ihan tavallisesta psykoosista.

[Miss Holmes #1]

Kyllä ne seulat on varmaankin otettu ja ymmärrän että se on jo jollain taholla tiedossa jos psykoosi liittyi päihteisiin (mm. Kannabis)
Ei taida silti olla sellaista tietoa että se julkisesti kerrottaisiin?

Juurikin tästä lähti liikkeelle koko amfetamiini-hässäkkä.

Tikkanen on itse diagnosoinut itselleen ADHD, jonka hoidossa yleisesti käytetään amfetamiinijohdannaisia.
Tuolla diagnoosilla ja lääkityksellä on helppo perustella amfetamiini löydökset testeissä.


Anteeksi, mutta mistä tiedät, että vuonna 2000 Tikkaselta on otettu huumeseula?
Tuon kertominen julkisesti on hänen henkilökohtaisten terveystietojen paljastamista ja rikos.

Monet aineet, kuten amfetamiini, näkyvät testeissä noin kaksi viikkoa. Sen sijaan esimerkiksi kannabis voi näkyä virtsanäytteessä pitkäaikaisen käytön jälkeen noin kuukaudenkin.

[taotao]

2000-luvun reissun psykoosin jälkeen tuskin on seuloissa näkynyt mitään, jos on palannut kotiin viikkoja myöhemmin.
Ei ne mitään ''syväseuloja'' ala tekemään, jos akuuttia käyttöä ei ole syytä epäillä ja potilas kieltää käyttäneensä mitään.

No nimenomaan näin.

Onhan se voinut vetää vaikka jotakin happo sieni trippejä reissussa.

Mites semmoset näkyy seulassa?

[Zorro7]

Laitoin jo toisen kommenttiisi vastauksen. Huumeseula on otettu tuolloin Tn sairastuessa 26 vuotiaana psykoosiin.

Eli sinullako on tieto että seula on otettu? Mistä moinen tieto tai lupa jakaa se täällä?
(Editoin tähän jos joku luulee että minulla olisi tietoa seulasta niin ei ole, epäilin asiaa. Talvi24 totesi viestissään että seula otettu Tikkasen sairastuttua psykoosiin)

[taotao]

Kyllä ne seulat on varmaankin otettu ja ymmärrän että se on jo jollain taholla tiedossa jos psykoosi liittyi päihteisiin (mm. Kannabis)
Ei taida silti olla sellaista tietoa että se julkisesti kerrottaisiin?

Juurikin tästä lähti liikkeelle koko amfetamiini-hässäkkä.

Tikkanen on itse diagnosoinut itselleen ADHD, jonka hoidossa yleisesti käytetään amfetamiinijohdannaisia.
Tuolla diagnoosilla ja lääkityksellä on helppo perustella amfetamiini löydökset testeissä.


Anteeksi, mutta mistä tiedät, että vuonna 2000 Tikkaselta on otettu huumeseula?
Tuon kertominen julkisesti on hänen henkilökohtaisten terveystietojen paljastamista ja rikos.

Monet aineet, kuten amfetamiini, näkyvät testeissä noin kaksi viikkoa. Sen sijaan esimerkiksi kannabis voi näkyä virtsanäytteessä pitkäaikaisen käytön jälkeen noin kuukaudenkin.

Tätä ihmettelen myös.

Mistä varmuus huumeseulasta?

Otetaanko muuten joka ikiseltä psykoottiselta osastolle joutuvalta henkilöltä huumeseula? Ei tasan tarkkaan oteta.

[Väkivaltaa paennut]

2000-luvun reissun psykoosin jälkeen tuskin on seuloissa näkynyt mitään, jos on palannut kotiin viikkoja myöhemmin.
Ei ne mitään ''syväseuloja'' ala tekemään, jos akuuttia käyttöä ei ole syytä epäillä ja potilas kieltää käyttäneensä mitään.

No nimenomaan näin.

Onhan se voinut vetää vaikka jotakin happo sieni trippejä reissussa.

Mites semmoset näkyy seulassa?

En jaksa tarkistaa, mutta oliko niin, että Tikkasen isää on kuvattu Tikkasen tavoin sanalla boheemi? Entä olenko stereotypioiden uhri yhdistäessäni boheemiuden ja matalamman kynnyksen huumekokeiluille?

[Talvi24]

Vaikka Tämätalvi tahtoo asian kieltää, ei se sillä muutu miksikään. Tikkanen on ainakin ollut lääkkeiden väärinkäyttäjä.
Tuollainen taipumus harvoin katoaa valviran ärähdettyä, vaan silloin keksitän konstit siihen, ettei jäädä enää kiinni.

Tosiasia on, ettei meistä kukaan voi tietää totuutta Tikkasen lääkkeiden.
Kaikki kuitenkin viittaa siihen, että on oma-aloitteisesti lääkinnyt mieltään käytännössä aina.

Tosiasia myös on, että hänen oikeuksiaan on rajoitettu mm tuon takia.

Tosiasia on myös se, että tämän 2021-2022 jakson aikana hän on kokeillut uusia lääkkeitä. Sanoihan oikeudessa hoitavalääkäri ''Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä.''

Ja tosiasia on, että on lääkityksellä ollut 2022. Diagnooseina ADHD, masennus ja ahdistus.

Mitä tuohon pääncoctailiin sitten on popsinut, jäänee meille arvoitukseksi.

2000-luvun reissun psykoosin jälkeen tuskin on seuloissa näkynyt mitään, jos on palannut kotiin viikkoja myöhemmin.
Ei ne mitään ''syväseuloja'' ala tekemään, jos akuuttia käyttöä ei ole syytä epäillä ja potilas kieltää käyttäneensä mitään.

Miss Holmes ole hyvä ja osoita kohta, jossa sinun mielestäsi minä kiellän sen, että Tikkanen on ollut lääkkeiden väärinkäyttäjä?

Olen pikemminkin nostanut esille niitä vähäisiä tietoja, joita meillä on käytössä hänen lääkkeiden käyttöönsä liittyen. En ole voinut lähteä mukaan väitteisiin, joille ei ole mitään tukea ("amfetamiinin aiheuttama psykoosi", "milloin kellekin omaiselle olisi tehnyt olemattomia diagnooseja saadakseen sitä kautta itselleen jotain lääkkeitä"). Kyllä oikeuden päätöksetkin perustuvat factoille eikä luuloille.

- Unilääkkeiden väärinkäyttöä., ilmeisesti liian isoja annoksia vuonna 2014. Tämä ollut yhtenä perusteena Valviran päätökseen lääkärin oikeuksien rajoituksesta keväästä 2014 - 3/2015

- Diagnosoinut itsellään ADHDn ja määrännyt siihen lääkityksen. Lääkäri voi näin tehdä, mutta ei se ehkä kovin tavallista ole. Ei mitään tietoja milloin dg:n tehnyt ja mitä lääkkeitä käyttänyt. Ei tietoa, että olisi käyttänyt väärin näitä lääkkeitä.

- 2021 - 20022 hoitavan psykiatrin mukaan T ollut valmis vapaaehtoisesti kokeilemaan eri masennuslääkkeitä. Tieto masennuksesta + ahdistuksesta + väsymyksestä. 23.11.22 käynnillä kertonut voivansa paremmin, saanut nukuttua paremmin. Jos oikein muistan jotain muutosta lääkitykseen tehtiin. Jo ennen tuota kun oli lopettanut yhden masennuslääkkeen (kertoi jutelleensa asiasta vaimon kanssa, joka oli ollut samaa mieltä), oli kuitenkin aloittanut lääkkeen uudelleen psykiatrin kehoituksesta.

Todella vähän on meillä tietoa Tikkaen lääkkeiden käytöstä.

[Väkivaltaa paennut]

Lääkkeet, päihteet ja Tikkanen:

1. Juhlinta ja päihteet opiskeluaikana ja työporukassa:
:
2. Psykoosi valmistumisen jälkeen, täällä epäilty ajankohta 26-vuotiaana eli 2000-luvun alkupuolella ja esimerkiksi unilääkkeiden runsas käyttö sairaalasta pääsyn jälkeen. "Lausunnossa todetaan, että Tikkanen oli lääkärintutkinnonsa suorittamisen jälkeen ollut suljetulla osastolla johtuen siitä, että hän "oli sairastunut psykoosiin".Tikkanen kertoi itse, että hänen lääkärin oikeuksiaan oltiin joskus rajoitettu, sillä hän oli sairaalasta päästyään käyttänyt esimerkiksi liian paljon unilääkkeitä."

3. Oikeuksien rajoittaminen ja liiallinen lääkkeiden käyttö x vuotta ennen 2014. Mikäli liittyy sairaalasta pääsyn jälkeiseen -esimerkiksi- unilääkkeiden käyttöön on käyttö ollut joko erittäin pitkäaikaista tai sairaalassa on tullut oltua useammin tai vuosikausia (ilmeisesti tässä on itselläni joku knowledge gap)
"Lääkärinoikeuksia rajoitettiin aikanaan hänen liiallisen lääkkeidenkäyttönsä takia 2014".

4. Monipuolinen lääkkeiden käyttö x vuotta ennen 2021 ja 2021-2022 aikana.
"Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä.""

Tämätalvi kirjoittaa:
"Tikkanen on tuon rangaistuksen, lääkärin oikeuksiensa rajoittamisen noin vuoden ajalla kärsinyt."

Riippuvuudet ovat vakavia sairauksia eikä niistä tyypillisesti selviä kuiville ilman ulkopuolista vieroitusinterventiota. Vaikka Tikkanen on kärsinyt lyhyen rangaistuksen oikeuksien rajoittamisen muodossa onko mitään tietoa tai viitettä siitä, että hän olisi missään vaiheessa ollut päihteettä ja lääkkeittä? Tiedetään ainakin, ettei hän ottanut oikeuksien rajoittamisesta opikseen, vaan jatkoi tai palasi monipuoliseen itselääkintään.

Minulta ei kysytty, mutta tässä se mitä median perusteella Tikkasen lääkkeiden käytöstä tiedetään. Miss Holmes korjannee ja täydentänee.