Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Talvi24]

Lopulta tästä hillittömästä vääntämisestä jäi päällimmäisenä minulle ajatuksiin, että Tikkanen on aina lääkinnyt itseään omilla diagnooseillaan ja lääkeiden käyttö on ollut holtitonta. Hän ei ole sylkenyt lasiin ja on myös kokeillut muita stimulantteja.
Tämä ajatus tukee edelleen sitä, että suurin ongelma ei ole ollut mt-ongelmat, vaan lääkkeiden käytön seurauksena tulleet oireet.

Se vaan, että lääkkeiden holtiton käyttö pitäisi olla todennettavissa. Kyllä hänen terveystietonsa, käyttämänsä lääkitykset jne käydään mielentilatutkimuksen yhteydessä tarkkaan läpi. Nyt on tiedossa vaan, että unilääkkeitä oli käyttänyt liian suuria annoksia 2014.

"… omilla diagnooseillaan", ei ole tietoa muusta kuin itsensä tekemästä ADHD-diagnoosista. Se on saattanut olla ihan oikein diagnosoitu, emme vaan tiedä, millä perusteella T on diagnoosin tehnyt. Toisaalta myöskään hoitava psykiatri ei ainakaan oikeuden julkisissa tiedoissa ollut diagnoosia kumoamassa, tieto oli, että ADHD lääkitys ollut käytössä. Aikuisten kohdalla ADHD-diagnostiikka kuuluu aikuispsyiatrien tehtäväksi.
Masennuslääkkeitä oli omatoimisesti kokeillut, muttei hoitava psykiatri ainakaan tuonut esille lääkkeiden väärinkäyttöä 2021-2022.

On todennäköistä, että emme tiedä läheskään kaikkea hänen mielenterveysongelmistaan. Onko siellä pitkällä väliajalla ollut hoitamattomia ongelmia. Sekin todennäköisesti selviää mielentilatutkimuksessa. Voi olla, että kyse on enemmänkin monitekijäisestä asiasta.

Miksi viittaat koko ajan unilääkkeisiin? Tikkanen on maininnut ne vain esimerkkinä.
Kerropa miten Valviran resurssit riittävät puuttumaan unilääkkeiden määräämiseen itselleen. Voin kertoa, että ne eivät riitä.

Miksi viittaat lyhytaikaiseen käyttöön? Tikkanen mainitsi sairaalajakson jälkeisen käytön. Milloin se mielestäsi oli? Oikeuksia rajoitettiin 2014.

Tikkasen lääkäri on kuvannut mielialalääkkeiden käytön olleen monipuolista. Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."

Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."
Sitä paitsi kaikkea mielen itselääkintää voidaan perustellusti pitää ainakin Tikkaselle sopimattomana. Hänen on katsottu olleen siihen kykenemätön jo 2014 tehdyn arvion perustella ja sen vaarantavan ulkopuolisia."

Uudelleen nämäkin kopioituna:
"Valvira rajoitti Tikkasen lääkärinoikeuksia keväällä 2014 voimakkaasti, koska epäili hänen voivan vaarantaa potilasturvallisuuden. Valviralle oli vuonna 2013 jätetty Tikkasen väitetystä vaarallisesta toiminnasta ilmoitus.
Päätöksellään Valvira salli Tikkasen ainoastaan työskennellä julkisella sektorilla toisen täysivaltaisen lääkärin valvonnassa. Omia hoidollisia päätöksiä hän ei saanut tehdä eikä määrätä muuta kuin sellaista lääkitystä jota potilaalle oli aiemmin hyväksytty. Tikkaselta kiellettiin myös päivystäjänä toimiminen.
Käytännössä Tikkasesta tehtiin siis apulaislääkäri vailla omaa toimivaltaa. Tikkanen totesikin vastineessaan Valviralle, että rajoitus merkitsee hänelle työttömyyttä." (IL 24.12.22)

"Tikkanen kertoi itse, että hänen lääkärin oikeuksiaan oltiin joskus rajoitettu, sillä hän oli sairaalasta päästyään käyttänyt esimerkiksi liian paljon unilääkkeitä." (välituomion tekstiä Seiska 31.1.)

Onko joku löytänyt muuta tietoa T:n lääkärinoikeuksien rajoituksesta? Minä muistelen, että jossain oli tietoa liittyen joihinkin hänen työtapoihinsa, mutta en löytänyt sitä nyt. Julkisuuteen ei ole annettu Valviran päätöstä. Mistään muita lääkkeistä meillä ei ole tietoa.

En tiedä käytänteistä, mutta luulen, että asiat menevät niin, että Valviralle menee ilmoitus ja homma käynnistyy siitä. Ei kait Valvira, sen resursit riitä mihinkään kaiken kattaviin valvontoihin. Apteekit tekevät sinänsä valvontaa lääkkeiden annostusohjeista ja sillä tavoin, kun 3 kk lääkkeet saa kerralla lunastettua.

Eilen oli jo juttua tuosta "… sairaalasta päästyään käyttänyt esimerkiksi liian paljon unilääkkeitä." (välituomion tekstiä Seiska 31.1.) että ilmeisesti Tikkasella ollut toinen hoitojakso 2013/2014 paikkeilla, mutta siitä ei ole mitään tietoa, ainoastaan tuo maininta. Ajankohta siis ennen Valviran päätöstä. Ilmoitus Valviralle oli mennyt 2013 puolella. Päätöksen sanotaan alkaneen keväällä 2014 ja oli voimassa 3/2015. Julkisuuteen ei ole annettu muita tietoja kuin mitä Tikkanen on kertonu: "…. käytänyt esim. liian paljon unilääkkeitä.

Väkivaltaa paennut kirjoitti: "Tikkasen lääkäri on kuvannut mielialalääkkeiden käytön olleen monipuolista."
"Välituomion sisällöstä saa käsityksen, että Tikkanen on käyttänyt paljon erilaisia mielialalääkkeitä, sillä esimerkiksi hänen oma psykiatrinsa toteaa lausunnossaan, että "Tikkanen oli itse oma-aloitteinen lääkitykseensä liittyen, ja hän myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä."
(Seiksa 31.1.24). Psykiatri ei siis puhu "mielialalääkkeiden käytön olleen monipuolista", vaan että T oli oma.aloitteisesti kokeillut vapaa-ehtoisesti lääkkeitä, lähinnä masennuslääkkeitä".

---Se, että on kokeillut useampia masennuslääkkeitä kertonee siitä, ettei joku lääke ole auttanut. Yksi lääke kokeillaan aina kunnolla annosta tarvittaessa noten. Jos ei vastetta, toisen kokeilu jne. Psykiatri ei puhu lääkkeiden väärin käyttämisestä ylisuurin annoksin tai muutenkaan. Hän on vastannut Tn hoidosta 2021-2022. Jos hän olisi todennut lääkkeiden väärin käyttöä, olisi se oleellinen tieto.

Väkivaltaa paennut kirjoitti: "Sitä paitsi kaikkea mielen itselääkintää voidaan perustellusti pitää ainakin Tikkaselle sopimattomana. Hänen on katsottu olleen siihen kykenemätön jo 2014 tehdyn arvion perustella ja sen vaarantavan ulkopuolisia."

— Valvira teki päätöksen rajoittaa Tikkasen lääkärin oikeuksia keväästä 2014 - 3/2015 eli noin vuoden ajalle. Päätös oli alunperinkin toistaiseksi. En nyt ymmärrä millä asijantuntijuudella sinä Väkivaltaa paennut olisit ollut tuolloin langettamassa Tikkaselle sellaista tuomiota, ettei hän olisi koskaan enää saanut kirjoittaa yhtään mielialalääkkeen, psyykenlääkkeen reseptiä. Millä perusteella? Valvira teki käytössä olleiden tietojen perusteella päätöksen palauttaa Tikkaselle lääkärin oikeudet. Tikkanen oli tuolloin 41 vuotias ja hänellä oli vielä pitkään työuraa jäljellä psykiatrina, joka hoitaa sellaisia potilaita, jotka käyttävät psyykenlääkkeitä. Ei kait Valviralle ole mennyt tuon jälkeen yhtään ilmoitusta Tikkasen kirjoittamista resepteistå tai potilaiden hoidosta.

[Väkivaltaa paennut]

↑

"Psykiatri ei puhu lääkkeiden väärin käyttämisestä ylisuurin annoksin tai muutenkaan."

Kuinka moni addikti kertoo rehellisesti käyttämistään aineista ja määristä? Kuinka moni? Ei yksikään ainakaan ennen vieroitusta. Ei. Yksikään.
Meillä ei ole mitään perustetta kuvitella, että Tikkanen olisi ollut avoin ja totuudenmukainen hoitavalle lääkärilleen, jonka lääkemääräyksiä ja hoitosuunnitelmaa hän ei ole halunnut noudattaa ja jonka tapaamisiin hän ei ole sitoutunut.

***

"En nyt ymmärrä millä asijantuntijuudella sinä Väkivaltaa paennut olisit ollut tuolloin langettamassa Tikkaselle sellaista tuomiota, ettei hän olisi koskaan enää saanut kirjoittaa yhtään mielialalääkkeen, psyykenlääkkeen reseptiä"


Viittaan ITSELÄÄKINTÄÄN! Tikkasen itselääkintä oli todettu vaaralliseksi.**

***

Ja lopeta jo se esimerkiksi unilääkkeiden pyöristäminen pelkiksi unilääkkeiksi.

***

Eikä todellakaan käynnisty kaikista ilmoituksista Valvirassa yhtään mikään, ei edes toistuvista. On oltava kyse vakavasta riskistä ulkopuolisille ja/tai lääkkeiden (katu)kaupasta.

***

Yhdyn Miss Holmesiin ja päätän lääkekeskusteluun osallistumisen tähän.

***

**
Tosin mikäli lopputulos mielentilatutkimuksesta tulee olemaan sellainen, että lääkkeiden käytöllä katsotaan olleen merkitystä surmassa, olisi oma asiantuntijuuteni ollut tapausta hoitaneita parempi. Olisin määrännyt Tikkasen 2014 pitkäaikaiseen pkv-lääkkeiden kirjoittamisen seurantaan ja vaatinut hänen sitoutuvan vieroitukseen.
Kaikkien etu olisi, että terveydenhuollon ammattihenkilön mahdollisiin terveysongelmiin puututtaisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Näin ei kuitenkaan todellisuudessa ole.

[mielistelijä]

Melko erikoista ja psykedeelistä tavaraa nuo Durchmanin videot, mitä muutamaa kelailin läpi. En tiedä mitä noista oikein voi päätellä Timistä, mutta ainakin sen että ihan tavallinen keskiverto suomiäijä ei todellakaan ole kyseessä. Eläkeikäinen herra postailee 18:lle tilaajalleen runovideoita tms. joista ei suurelta osin saa oikein mitään selvää, erikoisten video- ja kuvakavalkadien höystämänä.

Pari vuotta sitten kiinnostanut myös ilmeisesti lähipiiriäkin:
"This is the father of a friend of mine
We think he is LII (C subtype)
What do you think? His videos are a little strange."
https://www.the16types.info/vbulletin/s ... &p=1402228

Tuossa linkistä joku Timin ”ystävä” kyselee, että mitä persoonallisuustyyppiä Tim on hänen YouTube-videoidensa perusteella. Sama ”ystävä” tietää kertoa, että Timin ex-vaimo on tyyppiä EIE ja Timin kaksi lasta tyyppiä LII. Kuvailee myös Timiä älykkääksi ja eksentriseksi, mitä hän epäilemättä onkin.

Mielenkiintoinen tuo väite, että poikansa on LII-tyyppiä. ”Ei kovin sosiaalinen. Vaikea rakentaa ihmissuhteita. Analyyttinen, itsepäinen ja joustamaton. Orientoituu huonosti ihmisten tunteisiin.”

Väkivaltaa paennut: ainakin tällainen löytyi menneiltä sivuilta

[Talvi24]

Talvi24: On vaikeaa osoittaa eritellen ristiriitoja kirjoituksissasi. Niitä on niin paljon.
Sinä toistat toistamastasi päästyäsi omaa näkemystäsi. Vuoropuhelusta ei voi puhua, vaan tunnut harrastavan monologeja. Hyvän lääkärin ominaisuuksiin kuuluisi kuitenkin kuunteleminen herkallä korvalla, jotta potilaalle välittyy tunne nähdyksi ja kuulluksi tulemisesta. Tutkimusten mukaan se on tärkeämpää kuin eksakti diagnoosi. Ehkäpä ja toivottavasti toimitkin ammatissasi toisin. Paha mieli sinusta tulee.

Otetaan kuitenkin muutama esimerkki:

1.
Yhtäältä väität, ettei meillä ole tietoa lääkkeiden käytöstä, mutta toisaalta väität, että meillä on tieto, että Tikkasen oikeuksia on rajoitettu lyhytaikaisen unilääkkeiden liikakäytön vuoksi. Kerro, millä painottamallasi faktaperusteella väität näin? Kerro lisäksi miten Valviran resurssit riittävät puuttumaan unilääkkeiden määräämiseen itselleen tilapäisessä päivystys- tai muussa stressissä (mikä ei lähtökohtaisesti edes ole kiellettyä)?

2.
Sinä annat ymmärtää, ettei Tikkasen psykiatrin viittaama monipuolinen mielialalääkkeiden itselääkintä ole ongelma. Kyllä se on. Tikkasen itselääkintä on todettu vaaralliseksi 2014. Lääkkeiden väärinkäytön ehkäisyn perusteet eivät todellakaan täyty, kun hän on jatkanut tai uudelleen aloittanut itselääkinnän ja laiminlyönyt hoitosuositukset.
Duodecim kirjoittaa:
"Suurin osa suomalaisista käyttää reseptilääkkeitään vailla päihtymystarkoitusta, ja vain 2 % on väärinkäyttänyt niitä viimeksi kuluneen vuoden aikana. Yleisimpiä väärinkäytettyjä lääkkeitä ovat bentsodiatsepiinit, opioidit ja gabapentinoidit. Väärinkäyttöriski tulee huomioida aina, kun määrää siihen sopivia lääkkeitä. Huolellinen ja tuomitsematon anamneesi, status ja hoitosuositusten noudattaminen ovat avainasemassa lääkkeiden väärinkäytön ehkäisyssä. Potilaalle laaditaan ja kirjataan hoitosuunnitelma, jossa on määritelty lääkehoidon perusteet ja seurantasuunnitelma. Silloinkin kun väärinkäyttö on todettu, hoito suunnitellaan potilaan lääketieteelliset tarpeet huomioiden. Päihdehoitoyksikköön ohjataan henkilöt, joiden lääkkeiden käyttö on päihdehakuista ja runsasta, sekä monipäihderiippuvaiset."

Tämä vastaus edellä oleviin henkilökohtaisuuksiin meneviin asuoihin on ainoastaan Väkivaltaa paenneelle. Muut voivat hypätä yli.

Väkivaltaa paenneelle: minusta on selvää, ettet pysty osoittamaan teksteistäni väitteitä, joita esität. Minulle on puolestaan tullut sinun kirjoituksistasi vaikutelma, että pyrit esiintymään jonkinlaisena asiantuntijana. Viittaat myös kokemusasiantuntijuuteen ja jotain kertoo valitsemasi nimimerkkikin. Sinulla tuntuu olevan syvää katkeruutta terveydenhuoltoa kohtaan, jota ilmeisesti purat nyt minua kohtaan. Sinä junnaat näköjään Tikkasen oletetussa lääkkeiden väärinkäytöksessä, toistelet toistelemasta päästyäsi tähän liittyviä asioita eikä sinun kanssasi vuoropuhelu onnistu. Kyllä täällä toisten kanssa kommunikointi vuoropuheluna on sujunut.

Todella eriklkoista pika-arviointia esitit heti alkuun minulle, yritit teilata minut jostain syystä. Toimit kummallisesti käymällä kiinni henkilöön, tässä tapauksessa minuun, kun tässä anonyymissä ketjussa ollaan jakamassa tietoa ja keskustelemassa tästä tapauksesta. Se on se fokus, ei toisten keskustekijoiden asiaton arviointi. Ja kyllä, paha mieli tulee sinun tavastasi toimia henkilöön kiinni käyden. Koin nyt, että minun oli sinun kirjoitelmiesi vuoksesi em. verran kommentoitava sinun kirjoituksiasi. Onko sinun tosella vaikea pitää fokus asiassa? Jos et kestä minun kommenttejani, niin voit hypätä yli. Älä turhaan lainaa kommenttejani jatkaaksesi niistä keskustelua.

[Talvi24]

Kaikki varmasti odottaa tähän vastausta.
Toivottavasti et ole osallistunut Tikkasen hoitoon tuolloin, koska Tikkasena tekisin välittömästi ilmoituksen.

Minusta tämä kuvastaa hyvin terveydenhuollon ammattilaisten luetettavuutta. Potilastietoja läntätään minfoon surutta, jos se tukee omaa näkemystä asiasta.

Huumeseula kuuluu ns. rutiineihin erityisesti ensipsykoosin yhteydessä. Se, että ihmiseltä otetaan huumeseula tuollaisessa tilanteessa on nimenomaan hyvää hoitokäytäntöä, ei sitä oteta salamyhkäisesti vain joistakin ihmisistä ja toisista sitten ei. Ei se ole mitään Tikkasen terveystietojen paljastamista. Hänen terveystietojensa paljastamista olisi se, että joku asiasta tietävä paljastaisi tuon huumeseulan löydöksen. Jos Tikkaselta olisi jäänyt ottamatta huumeseula vahingossa, niin se olisi ollut virhe.

Toiseen kohtaan jo kommentoinkin, että julkisuuteen ei todennäköisesti toimiteta mitään lisätietoa tuosta psykoosista, josta on aikaa jo noin 22 vuotta. Eri asia sitten, jos mielentilatutkimuksessa todetaan Tn olleen psykoosissa ja jos kiinni oton jälkeen otetussa huumeseulassa olisi löydös, niin silloin se voisi selittää psykoosin puhkeamista. Näillä niukoilla tiedoilla en kyllä pidä todennäköisenä sitä, että T olisi ollut psykoosissa tekohetkellä.

Sinä itse kirjoitit:
" Sen väitteen voimme todella unohtaa, että Tikkasen psykoosi 26 vuotiaana olisi amfetamiinin tai minkään muun huumeen aiheuttama (huumeseula ja erilaiset oireet)"

Meillä ei ole varmaa tietoa, onko seulaa otettu. Ja jos on, mitä siinä on näkynyt.

Niin kyllä varmaan naiviuttani ajattelin ensin, että ehkä tieto olisi tullut julkissuuteen, jos 26 vuotiaana Tikkasen sairastama psykoosi olisi ollut jonkun huumeen aiheuttama. Tarkemmin asiaa mietittyäni luulen, ettei julkisuuteen tuoda mitään enempää hänen 22 vuotta sitten sairastamasta psykoosista. Huumeseula kuuluu siis ns. rutiineihin erityisesti ensipsykoosin kohdalla ja jos se on jäänyt silloin ottamatta olisi se virhe.

Kun emme todennäköisesti saa tietää mitään lisää tuosta sairausjaksota, niin voimme sikäli sen unohtaa, se ei spekuloiden selviä. Tieto on hänen potilaskertomuksissaan.

[Väkivaltaa paennut]

Pari vuotta sitten kiinnostanut myös ilmeisesti lähipiiriäkin:
"This is the father of a friend of mine
We think he is LII (C subtype)
What do you think? His videos are a little strange."
https://www.the16types.info/vbulletin/s ... &p=1402228

Tuossa linkistä joku Timin ”ystävä” kyselee, että mitä persoonallisuustyyppiä Tim on hänen YouTube-videoidensa perusteella. Sama ”ystävä” tietää kertoa, että Timin ex-vaimo on tyyppiä EIE ja Timin kaksi lasta tyyppiä LII. Kuvailee myös Timiä älykkääksi ja eksentriseksi, mitä hän epäilemättä onkin.

Mielenkiintoinen tuo väite, että poikansa on LII-tyyppiä. ”Ei kovin sosiaalinen. Vaikea rakentaa ihmissuhteita. Analyyttinen, itsepäinen ja joustamaton. Orientoituu huonosti ihmisten tunteisiin.”

Väkivaltaa paennut: ainakin tällainen löytyi menneiltä sivuilta

Kiitos vaivannäöstä!

En hämmästyisi, vaikka mielentilatutkimuksessa tai lähipiiriltä tulisi samantyyppisiä arvioita.

[Talvi24]

On suorastaan naiivia kuvitella, että oikeuksia lähdettäisiin rajoittamaan lyhytaikaisen unilääkkeiden liikakäytön takia.

Kyllä se todellakin vaatii huomattavaa väärinkäyttöä, että tuollaiseen rajuun toimenpiteeseen lähdetään.

Suomessa on noin 20.000 työikäistä lääkäriä ja vuosittain oikeuksia rajoitetaan keskimäärin 26lta lääkäriltä.
Eli ei noita rajoituksia todellakaan tehdä kepein perustein, eikä usein. SE ON ÄÄRIMMÄINEN ratkaisu ja koskee 0,13% vuosittain. Joukossa on varmasti virheensä uusijoita.....

Onko joku kuvitellut, että Valvira olisi lähtenyt rajoittamaan Tn lääkärinoikeuksia lyhytaikaisen unilääkkeiden liikakäytön takia? Minä en ole luullut enkä ole huomannut kenenkään muun luulleen. Toin vain esille sen, mitä välituomiosta on tietoa saatu. Siinä oli Tn itsensä kertomana esim. unilääkkeiden liikakäyttö mainittu. Sen lisäksi oli jotain muutakin hänen työskentelytapoihinsa liittyvää, mutta sitä en nyt löytänyt. Sen enempää, tarkempaa tietoa Valviran päätöksestä ei ole. Se on mielentilatutkimuksen tekijöillä käytössä, siis noin. 10 vuoden takaisesta vaiheesta. Siitäkään ei tulla välttämättä kuulemaan mitään lisää julkiuudessa.

[Talvi24]

Itse ajattelen, että on kyse mt-ongelmien / häiriintyneen mielen + päihteiden ja lääkkeiden yhteisvaikutuksesta.

Hän on pystynyt asemansa ja ammattinsa vuoksi paljon piilottelemaan asioita.

Lääkäreitä edelleen pidetään muka jotenkin parempina ihmisinä, ja tämä oli vielä oikein psykiatri. Varakas. Tiedettäkin tehnyt.

Niinpä se ihme kyllä vaan ainakin jossain puitteissa on, vaikka eletään vuotta 2024. Tosiasia on, että me lääkärit olemme ihan tavallisia ihmisiä, emme mitään parempia ihmisiä. Asenteet pohjaavat varsin pitkältä ajalta ja asenne esim. nyt Tikkasta kohtaan näyttää olleen tietynlainen ihan ketjun alusta lähtien. Myös häneen lääkärinä, psykiatrina kohdistuneiden luulojen osalta.

[mielistelijä]

Laitan vielä tämänkin.

[ässähai]

Itse ajattelen, että on kyse mt-ongelmien / häiriintyneen mielen + päihteiden ja lääkkeiden yhteisvaikutuksesta.

Hän on pystynyt asemansa ja ammattinsa vuoksi paljon piilottelemaan asioita.

Lääkäreitä edelleen pidetään muka jotenkin parempina ihmisinä, ja tämä oli vielä oikein psykiatri. Varakas. Tiedettäkin tehnyt.

Niinpä se ihme kyllä vaan ainakin jossain puitteissa on, vaikka eletään vuotta 2024. Tosiasia on, että me lääkärit olemme ihan tavallisia ihmisiä, emme mitään parempia ihmisiä. Asenteet pohjaavat varsin pitkältä ajalta ja asenne esim. nyt Tikkasta kohtaan näyttää olleen tietynlainen ihan ketjun alusta lähtien. Myös häneen lääkärinä, psykiatrina kohdistuneiden luulojen osalta.

Keskustelun tässä kohtaa - ilmaiset kuuluvasi lääkärien ammattikuntaan, "me lääkärit olemme" - tulen tänne IHMETTELEMÄÄN että miksi sinä nikki Talvi24 olet aiemmin tässä keskusteluketjussa kirjoittanut että sähköinen reseptimääräys-menetelmä on tullut pakolliseksi vuonna 2017. Kun eihän se näin ole ollut. Kyllä sinun se pitää tietää jos lekuri olet. Tämä tähän jotta lukijat saavat kättä pidempää tekstiesi arviointiin tässä ketjussa.

[Talvi24]

Itse ajattelen, että on kyse mt-ongelmien / häiriintyneen mielen + päihteiden ja lääkkeiden yhteisvaikutuksesta.

Hän on pystynyt asemansa ja ammattinsa vuoksi paljon piilottelemaan asioita.

Lääkäreitä edelleen pidetään muka jotenkin parempina ihmisinä, ja tämä oli vielä oikein psykiatri. Varakas. Tiedettäkin tehnyt.

Niinpä se ihme kyllä vaan ainakin jossain puitteissa on, vaikka eletään vuotta 2024. Tosiasia on, että me lääkärit olemme ihan tavallisia ihmisiä, emme mitään parempia ihmisiä. Asenteet pohjaavat varsin pitkältä ajalta ja asenne esim. nyt Tikkasta kohtaan näyttää olleen tietynlainen ihan ketjun alusta lähtien. Myös häneen lääkärinä, psykiatrina kohdistuneiden luulojen osalta.

Keskustelun tässä kohtaa - ilmaiset kuuluvasi lääkärien ammattikuntaan, "me lääkärit olemme" - tulen tänne IHMETTELEMÄÄN että miksi sinä nikki Talvi24 olet aiemmin tässä keskusteluketjussa kirjoittanut että sähköinen reseptimääräys-menetelmä on tullut pakolliseksi vuonna 2017. Kun eihän se näin ole ollut. Kyllä sinun se pitää tietää jos lekuri olet. Tämä tähän jotta lukijat saavat kättä pidempää tekstiesi arviointiin tässä ketjussa.

Minä kirjoitin kyllä ihan ekaan kommenttiini täällä, että olen erikoislääkäri, mutta en psykiatri. Kirjoitin, koska asialla oli merkitystä kommentoidessani. Sen jälkeen jouduin eilen kirjoittamaan kahteen eri kommenttiin saman tiedon, koska sitä jotkut minulta kysyivät tms. jossain yhteydessä. Et siis ollut asiaa aiemmin huomannut. Koska en muistanut enää, milloin jo pitkään käytössä ollut sähköinen resepti tuli käyttöön, tarkistin netistä:

"Nykyään kaikki reseptit määrätään sähköisinä, sillä sähköinen resepti tuli pakolliseksi 1.1.2017. Lääkäri voi laatia paperireseptin vain poikkeustapauksissa, ja myöhemmin sekin muutetaan apteekissa sähköiseksi ja tallennetaan Kannan Reseptikeskukseen." Sähköinen reseti on ollut pakollinen jo vähän yli 7 vuotta. Onko sinulla jostain jotain muuta tietoa asiasta?

[ässähai]

Niinpä se ihme kyllä vaan ainakin jossain puitteissa on, vaikka eletään vuotta 2024. Tosiasia on, että me lääkärit olemme ihan tavallisia ihmisiä, emme mitään parempia ihmisiä. Asenteet pohjaavat varsin pitkältä ajalta ja asenne esim. nyt Tikkasta kohtaan näyttää olleen tietynlainen ihan ketjun alusta lähtien. Myös häneen lääkärinä, psykiatrina kohdistuneiden luulojen osalta.

Keskustelun tässä kohtaa - ilmaiset kuuluvasi lääkärien ammattikuntaan, "me lääkärit olemme" - tulen tänne IHMETTELEMÄÄN että miksi sinä nikki Talvi24 olet aiemmin tässä keskusteluketjussa kirjoittanut että sähköinen reseptimääräys-menetelmä on tullut pakolliseksi vuonna 2017. Kun eihän se näin ole ollut. Kyllä sinun se pitää tietää jos lekuri olet. Tämä tähän jotta lukijat saavat kättä pidempää tekstiesi arviointiin tässä ketjussa.

Minä kirjoitin kyllä ihan ekaan kommenttiini täällä, että olen erikoislääkäri, mutta en psykiatri. Kirjoitin, koska asialla oli merkitystä kommentoidessani. Sen jälkeen jouduin eilen kirjoittamaan kahteen eri kommenttiin saman tiedon, koska sitä jotkut minulta kysyivät tms. jossain yhteydessä. Et siis ollut asiaa aiemmin huomannut. Koska en muistanut enää, milloin jo pitkään käytössä ollut sähköinen resepti tuli käyttöön, tarkistin netistä:

"Nykyään kaikki reseptit määrätään sähköisinä, sillä sähköinen resepti tuli pakolliseksi 1.1.2017. Lääkäri voi laatia paperireseptin vain poikkeustapauksissa, ja myöhemmin sekin muutetaan apteekissa sähköiseksi ja tallennetaan Kannan Reseptikeskukseen." Sähköinen reseti on ollut pakollinen jo vähän yli 7 vuotta. Onko sinulla jostain jotain muuta tietoa asiasta?

Otan pakkia sen verran että tuo vuosi 2017 tarkoittaa käytännössä ilmeisesti että tuolloin viimeistään yksityisektorin terv.huollon yritykset ja ammatinharjoittajat ovat joutuneet tämän pakollisuuden piiriin. Julkinen terveydenhuolto on jo aiemmin ottanut käyttöön sähköiset reseptit.

Se, mikä pakollinen reseptikäytäntö on yksityissektorin lääkäreillä vaikuttaa siihen miten hyvin heidän ns. reseptikättään voidaan valvoa. Voiko enää lääkäri väärinkäyttää systeemiä... Poliisihan tässä Tikkasen tapauksessa selvittää Tikkasen toiminnan juurta myöten, myös ammatinharjoittamiseen liittyvän. Kuuluu vähän niin kuin kyttien ammattitaitoon, virkavastuuseen. Olla niin perkeleen perinpohjainen ettei mitään rajaa.

[Väkivaltaa paennut]

Se, mikä pakollinen reseptikäytäntö on yksityissektorin lääkäreillä vaikuttaa siihen miten hyvin heidän ns. reseptikättään voidaan valvoa. Voiko enää lääkäri väärinkäyttää systeemiä... Poliisihan tässä Tikkasen tapauksessa selvittää Tikkasen toiminnan juurta myöten, myös ammatinharjoittamiseen liittyvän. Kuuluu vähän niin kuin kyttien ammattitaitoon, virkavastuuseen. Olla niin perkeleen perinpohjainen ettei mitään rajaa.

Yle 11.2.2014 18:02

Sosiaali- ja terveysministeriön lakiesityksen taustalla on lääkkeiden väärinkäytön kitkeminen. Sähköisiin resepteihin siirtyminen parantaisi myös lääkinnän kokonaishallintaa ja estäisi reseptien katoamisen.

E-reseptien ansiosta potilaiden lääketiedot saadaan koottua yhteen paikkaan, mikä auttaa lääkäriä näkemään, mitä lääkkeitä potilaalle on aikaisemmin myönnetty. Erityisesti keskushermostoon vaikuttavien lääkkeiden kuten rauhoittavien määräämisessä uudistusta pidetään lääkäreiden keskuudessa hyvänä.

Sähköisiin resepteihin on haluttu siirtyä, koska on tiedostettu erityisesti pkv-lääkkeisiin liittyvät väärinkäytökset. Lääkinnän kokonaishallintaan on sosiaali- ja terveysministeriön näkemyksen mukaan siis liittynyt riski puutteista niin kauan kuin paperi- ja puhelinreseptit ovat olleet hyväksyttyjä Suomessa eli aina vuoteen 2017 saakka.

[Talvi24]

Keskustelun tässä kohtaa - ilmaiset kuuluvasi lääkärien ammattikuntaan, "me lääkärit olemme" - tulen tänne IHMETTELEMÄÄN että miksi sinä nikki Talvi24 olet aiemmin tässä keskusteluketjussa kirjoittanut että sähköinen reseptimääräys-menetelmä on tullut pakolliseksi vuonna 2017. Kun eihän se näin ole ollut. Kyllä sinun se pitää tietää jos lekuri olet. Tämä tähän jotta lukijat saavat kättä pidempää tekstiesi arviointiin tässä ketjussa.

Minä kirjoitin kyllä ihan ekaan kommenttiini täällä, että olen erikoislääkäri, mutta en psykiatri. Kirjoitin, koska asialla oli merkitystä kommentoidessani. Sen jälkeen jouduin eilen kirjoittamaan kahteen eri kommenttiin saman tiedon, koska sitä jotkut minulta kysyivät tms. jossain yhteydessä. Et siis ollut asiaa aiemmin huomannut. Koska en muistanut enää, milloin jo pitkään käytössä ollut sähköinen resepti tuli käyttöön, tarkistin netistä:

"Nykyään kaikki reseptit määrätään sähköisinä, sillä sähköinen resepti tuli pakolliseksi 1.1.2017. Lääkäri voi laatia paperireseptin vain poikkeustapauksissa, ja myöhemmin sekin muutetaan apteekissa sähköiseksi ja tallennetaan Kannan Reseptikeskukseen." Sähköinen reseti on ollut pakollinen jo vähän yli 7 vuotta. Onko sinulla jostain jotain muuta tietoa asiasta?

Otan pakkia sen verran että tuo vuosi 2017 tarkoittaa käytännössä ilmeisesti että tuolloin viimeistään yksityisektorin terv.huollon yritykset ja ammatinharjoittajat ovat joutuneet tämän pakollisuuden piiriin. Julkinen terveydenhuolto on jo aiemmin ottanut käyttöön sähköiset reseptit.

Se, mikä pakollinen reseptikäytäntö on yksityissektorin lääkäreillä vaikuttaa siihen miten hyvin heidän ns. reseptikättään voidaan valvoa. Voiko enää lääkäri väärinkäyttää systeemiä... Poliisihan tässä Tikkasen tapauksessa selvittää Tikkasen toiminnan juurta myöten, myös ammatinharjoittamiseen liittyvän. Kuuluu vähän niin kuin kyttien ammattitaitoon, virkavastuuseen. Olla niin perkeleen perinpohjainen ettei mitään rajaa.

Niin, asteittain se siirtyminen sähköisiin resepteihin tapahtui ja yksityinen puoli tuli jonkin verran jäljessä. Tuon mukaan kuitenkin viimeistään 1.1.2017. En muista enää minä vuonna meillä erikoissairaanhoidossa siihen siirryttiin, mutta jo selvästi ennen tuota ajankohtaa. Kyllä se yksityispuolella on ihan sama sähköisen reseptin tekemisen systeemi. Ohi sähköisen systeemin ei ole mahdollista reseptejä tehdä missään tuon 1.1.17 jälkeen. Ja jos esim. sähköinen reseptiohjelma tai koko potilastietojärjestelmä kaatuu tilapäisesti (yleensä enintään muutaman tunnin kestoisesti) ja lääkäri joutuisi tekemään paperireseptin, kirjautuu se apteekissa asioidessa sähköiseen reseptijärjestelmään.

[Rapu5]

Tästä ketjusta on tullut uskomaton kooste diagnoosi- ja reseptiikka-selityksiä.
Ei ole kyse sairaudesta, kyse on puhtaasti pahuudesta.
Unohtuu monelta se, että kyseinen murhamies on armottomasti pyrkinytkin esittämään ressukkaa, jonka pahaa oloa pitää kaikkien ymmärtää.
Jos tästä selviää edesvastuuttomana mielentilatutkimuksen pohjalta, oikeuslaitos on epäonnistunut.
Jos tällainen pitkäkestoinen päähänlyönti menee tappona, on sekin puolustuksella sulka hattuun.
Nähtäväksi jää.