Nyrkkisääntönä mitä olen näitä pitkältä ajalta seurannut. Autismista / Aspergerin oireyhtimästä saa korkeintaan alentuneesti syyntakeisen jos henkilö on niin toimintakykyinen, että on kyennyt korkeakoulutusta vaativaan ammattiin elämässään hyvin pieni todennäköisyys, että katsottaisiin kokonaan syyntakeettomaksi. Tikkanen ei myöskään vaikuta siltä, että häneen olisi iskenyt akuutti psykoosi tai muu voimakas harhaisuus. Omasta mielestäni jos hänellä joku on kyse on jostain persoonallisuuden häiriöstä jolla todennäköisesti tulkitaan korkeintaan alentuneesti syyntakeiseksi, mutta ei täysin syyntakeettomaksi.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 4:38 pm Psykologin testeissä selvitetään persoonallisuuden rakennetta. Neuropsykologi tutkii potilaan mahdolliset neuropsykiatriset ongelmat, kuten dementoivat sairaudet sekä neuropsykiatriset ongelmat, kuten ADHD:n, autismin ja Aspergerin oireyhtymän."
Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Tuossa se mahdollinen suunnitelmallisuus on prakannut oleellisesti jälkiseurauksia ajatellen, kun ei tajunnut ilmiantaa itseään heti teon jälkeen pienemmän tuomion saamiseksi.QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 08, 2024 4:17 pm Tikkasen olisi kannattanut vain ilmiantaa itsensä ja sanoa hermo meni hakkasin vaimon kuoliaaksi raivon vallassa. Tällöin teko olisi mennyt tappona josta Tikkanen olisi istunut ensikertalaisena vain puolet eli noin viisi vuotta josta siitäkin viimeiset parivuotta avovankilassa. Nyt tämä teko menee murhana josta istutaan aina vähintään se 12-15 vuotta, koska Tikkanen teki niin paljon suunnitelmallisia tekoja piilottakseen tekonsa. En usko, että Tikkasta katsotaan syyntakeettomaksi sen verran suunnitelmallisesti hän toimi teossa ja sen jälkeen.
Yön pimeinä hetkinä alkoi pikemminkin toimia siihen suuntaan, että saisi ruumiin hävitettyä (mereen ja jossain oli tieto suunnitelmasta, että olisi tuon jälkeen aikonut hukuttautua). Naapureihin vaimeina kuuluneiden äänien mukaan oli murha ehkä tapahtunut puolen yön seutuun ja myöhemmin toinen naapuri oli kuullut jossain klo 2–4 välillä noin 20 min ajalla ääniä jotka ehkä liittyneet ruumiin siirtoon. Oli myös siivonnut ilmeisest yöllä saadakseen jäljet peitettyä. Ei ole tainnut tuona yönä nukkua ollenkaan.
Puolustus vetoaa psykoosiin ja sen perusteella syyntakeettomuuteen. Tämänkin osalta Tikkasella huonoa suunnitelmallisuutta, kun oli mahdolliset oireensa pimittänyt hoitavalta psykiatrilta. Tulee vaikutelma, että vetoaa akuuttiin psykoosiin teko hetkellä, mutta maallikkona on vaikea ymmärtää, miten olisi psykoosin vallassa pystynyt toimimaan niin kuin pystyi.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Niin, jos tarkkoja ollaan, niin mun nikkinimi on skouneTalvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 3:18 pm ...
Ei tuo istumajärjestykseen liittynyt juttu ollut varmaan se hääjuhlissa ollut juttu. Eihän kukaan tietysti odota, että vihitty pari ei istuisi vierekkäin. Tuo oli jonkun vaimonsa ystävän kertomaa jostain muusta juhla?- tilanteesta.
Oli joku toinen "epämiellyttävä tapahtuma" (vai miten se oli kuvattu), josta ei annettu tarkempia tietoja, vaan se salattiin. Se tapahtuma saattoi olla hääjuhlien yhteydessä. Varsinainen hääjuhla pidettiin koronan vuoksi vasta kesällä 2022 (heidät oli vihitty 7/-21).
...
Scounelle vielä: Tapahtuma oli siis muu joku muu juhla, ei hääjuhla / tekstiä välituomiosta:
"Naisen ystävä muisteli oikeudessa erikoista tilannetta, joka tapahtui eräiden juhlien yhteydessä. Naisen mukaan Tikkanen oli juhlissa vaatinut, että Tikkanen pääsee istumaan naisystävänsä eli uhrin viereen.
Uhrin ystävä kuvaili Tikkasta "sosiaalisesti epäpäteväksi" ja että "hän ei osallistunut keskusteluihin".
Löytyi tällainen juttu häistä ja hääjuhlista.
padlock kirjoitti: To Joulu 29, 2022 1:27 am ...
Oli kuulemma käyttäytynyt epäasiallisesti vaimoaan ja yhtä vierasta kohtaan, sen tarkemmin ei kerrotu. Ei kerrottu oliko hääjuhla v. 2021 häät vai myöhemmin v. 2022 pidetty hääjuhla. Ehkä aiempi koska kerrotaan että sen jälkeenkin tapahtui outoja.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Vähän vaikea kuvitella Tikkasen ehtineen tähän ikään siten, että hänellä olisi ollut diagnosoimaton autismi tai Aspergerin oireyhtymä. Mutta ehkä lieväoireisena voisi olla mahdollista. Sekä autisteja että Aspergein oireyhtymää sairastavia on ns. korjeatasoisia eli hyvinkin älykkäitä ja toimintakykyisiä. Tikkanenhan on pystynyt tekemään psykiatrin työnsä lisäksi tutkimustyötä, 16 julkaisua 12 vuoden aikana. Niillä vähäisillä tiedoilla, joita on käytässä ei taida olla viitteitä kumpaankaan noista diagnooseista. Kyllä ne yleensä diagnosoidaan alle kouluikäisinä tai kouluiässä. Näillä tiedoilla yllättyisin, jos nyt diagnosoivat mielentilatutkimuksessa sellaisen.QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 08, 2024 4:51 pmNyrkkisääntönä mitä olen näitä pitkältä ajalta seurannut. Autismista / Aspergerin oireyhtimästä saa korkeintaan alentuneesti syyntakeisen jos henkilö on niin toimintakykyinen, että on kyennyt korkeakoulutusta vaativaan ammattiin elämässään hyvin pieni todennäköisyys, että katsottaisiin kokonaan syyntakeettomaksi. Tikkanen ei myöskään vaikuta siltä, että häneen olisi iskenyt akuutti psykoosi tai muu voimakas harhaisuus. Omasta mielestäni jos hänellä joku on kyse on jostain persoonallisuuden häiriöstä jolla todennäköisesti tulkitaan korkeintaan alentuneesti syyntakeiseksi, mutta ei täysin syyntakeettomaksi.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 4:38 pm Psykologin testeissä selvitetään persoonallisuuden rakennetta. Neuropsykologi tutkii potilaan mahdolliset neuropsykiatriset ongelmat, kuten dementoivat sairaudet sekä neuropsykiatriset ongelmat, kuten ADHD:n, autismin ja Aspergerin oireyhtymän."
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Il 1.2.2024. Tosiaan ollutkin uhrin ystävät eikä naapuri, jotka poliisille soittivat la aamuna.
"Naisen ystävät ajoivat asuintalon ohi kello 9 aikaan ja huomasivat Tikkasen siirtämässä painavan näköistä pakettia autonsa takakonttiin. Ystävät jäivät tarkkailemaan Tikkasta.
– Toiminta näytti epäilyttävältä, toinen ystävistä kuvaili poliisille.
He soittivat hätäkeskukseen."
Poliisit paikalle:
"– Se iso kääre oli todella epäilyttävä, niin [poliisi] sanoi miehelle suoraan, että tilanne on nyt sellainen, että meidän on syytä epäillä, että kaikki ei ole kunnossa ja haluamme katsoa, mitä käärössä on.
– Sitten [poliisi] vielä sanoi, että "kysyn sinulta nyt ihan suoraan, onko sinun vaimo tuolla käärössä”. Tähän mieshenkilö vastasi, että ”ei ole”. Hän on ollut siivoamassa ja siellä on roskia.
Tikkanen oli poliisin mukaan hieman hermostunut ja poissaoleva. Hän kuitenkin kykeni vastaamaan poliisille järkevästi.
– Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa, luulen, että olen menossa psykoosiin, Tikkanen sanoi poliisille.
Poliisit avasivat käärön ja löysivät nelikymppisen naisen ruumiin. He ilmoittivat löydöstä poliisiautossa istuneelle Tikkaselle.
– No niin, Tikkanen totesi ja vaikeni."
"… luulen, että olen menossa psykoosiin" mitä sitten yrittänyt tuolla "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa." Onko sekavuudella viitannut sairauteensa, vointiinsa? Mielentilatutkimus selvittää asian.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/22b3 ... 9dfa21d4f7
"Naisen ystävät ajoivat asuintalon ohi kello 9 aikaan ja huomasivat Tikkasen siirtämässä painavan näköistä pakettia autonsa takakonttiin. Ystävät jäivät tarkkailemaan Tikkasta.
– Toiminta näytti epäilyttävältä, toinen ystävistä kuvaili poliisille.
He soittivat hätäkeskukseen."
Poliisit paikalle:
"– Se iso kääre oli todella epäilyttävä, niin [poliisi] sanoi miehelle suoraan, että tilanne on nyt sellainen, että meidän on syytä epäillä, että kaikki ei ole kunnossa ja haluamme katsoa, mitä käärössä on.
– Sitten [poliisi] vielä sanoi, että "kysyn sinulta nyt ihan suoraan, onko sinun vaimo tuolla käärössä”. Tähän mieshenkilö vastasi, että ”ei ole”. Hän on ollut siivoamassa ja siellä on roskia.
Tikkanen oli poliisin mukaan hieman hermostunut ja poissaoleva. Hän kuitenkin kykeni vastaamaan poliisille järkevästi.
– Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa, luulen, että olen menossa psykoosiin, Tikkanen sanoi poliisille.
Poliisit avasivat käärön ja löysivät nelikymppisen naisen ruumiin. He ilmoittivat löydöstä poliisiautossa istuneelle Tikkaselle.
– No niin, Tikkanen totesi ja vaikeni."
"… luulen, että olen menossa psykoosiin" mitä sitten yrittänyt tuolla "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa." Onko sekavuudella viitannut sairauteensa, vointiinsa? Mielentilatutkimus selvittää asian.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/22b3 ... 9dfa21d4f7
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Toisaalta itsensä ilmiantamisessa on se, että Tikkanen on voinut poisulkea tämän sen takia, että tappotuomion jälkeen hän ei olisi enää ikinä voinut toimia psykiatrin ammatissaan en usko, että se olisi mitenkään enää mahdollista noin kovan tuomion jälkeen ja Tikkanen on tarttunut siihen, että tekee kaikkensa, että ei jää kiinni, mutta on jäänyt sittenkin. Uran rakentaminen erikoislääkärinä vaatii niin isoja ponnistuksia, että siinä on valtava kynnys jos tietää itsensä ilmiantamalla varmasti menettävänsä uransa.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 5:34 pm Tuossa se mahdollinen suunnitelmallisuus on prakannut oleellisesti jälkiseurauksia ajatellen, kun ei tajunnut ilmiantaa itseään heti teon jälkeen pienemmän tuomion saamiseksi.
Yön pimeinä hetkinä alkoi pikemminkin toimia siihen suuntaan, että saisi ruumiin hävitettyä (mereen ja jossain oli tieto suunnitelmasta, että olisi tuon jälkeen aikonut hukuttautua). Naapureihin vaimeina kuuluneiden äänien mukaan oli murha ehkä tapahtunut puolen yön seutuun ja myöhemmin toinen naapuri oli kuullut jossain klo 2–4 välillä noin 20 min ajalla ääniä jotka ehkä liittyneet ruumiin siirtoon. Oli myös siivonnut ilmeisest yöllä saadakseen jäljet peitettyä. Ei ole tainnut tuona yönä nukkua ollenkaan.
Puolustus vetoaa psykoosiin ja sen perusteella syyntakeettomuuteen. Tämänkin osalta Tikkasella huonoa suunnitelmallisuutta, kun oli mahdolliset oireensa pimittänyt hoitavalta psykiatrilta. Tulee vaikutelma, että vetoaa akuuttiin psykoosiin teko hetkellä, mutta maallikkona on vaikea ymmärtää, miten olisi psykoosin vallassa pystynyt toimimaan niin kuin pystyi.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Itseasiassa se on hyvin tavallista keskivertoa älykkäämmillä, että autismi diagnoosi jää saamatta tai se saadaan vasta hyvin vanhana, koska keskivertoa älykkäämmät autismin omaavat oppivat matkimalla muiden käyttäytymistä peittelemään autismin oireita, jolloin se autismi ei paista silmään sillä tavalla, että kukaan alkaisi epäilemään sitä. Tikkanen on mitä ilmeisemmin huomattavasti keskivertoa älykkäämpi ihminen.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 5:49 pmVähän vaikea kuvitella Tikkasen ehtineen tähän ikään siten, että hänellä olisi ollut diagnosoimaton autismi tai Aspergerin oireyhtymä. Mutta ehkä lieväoireisena voisi olla mahdollista. Sekä autisteja että Aspergein oireyhtymää sairastavia on ns. korjeatasoisia eli hyvinkin älykkäitä ja toimintakykyisiä. Tikkanenhan on pystynyt tekemään psykiatrin työnsä lisäksi tutkimustyötä, 16 julkaisua 12 vuoden aikana. Niillä vähäisillä tiedoilla, joita on käytässä ei taida olla viitteitä kumpaankaan noista diagnooseista. Kyllä ne yleensä diagnosoidaan alle kouluikäisinä tai kouluiässä. Näillä tiedoilla yllättyisin, jos nyt diagnosoivat mielentilatutkimuksessa sellaisen.
Tikkasessa on jotain autismiin viittavia piirteitä kuten pakkomielteinen kiinnostuksen kohteisiin kuten Tikkasen tapauksessa väkivallan tutkimiseen. Sinällään suurin osa autisminkirjoa omaavista eivät ole väkivaltaisia, mutta se ei ole täysin poissuljettua. Maailmalla on tapahtunut aikaisemminkin autismin kirjon omaavien tekemiä henkirikoksia yhdysvalloista muistan yhden tapauksen missä nepsy kirjoa omaava oli alkanut pakkomielteisesti tutkia väkivaltarikoksia ja sarjamurhaajia vuosien ajan ja lopulta päätynyt murhaamaan äitinsä lekalla. Vaikka harvinaisia nämä tapaukset ovat yleensä väkivaltaan syyllistyvät omaavat psykopaattisia, narsistisia tai antisosiaalisia persoonallisuuden piirteitä. Erikoista kyllä on se jos Tikkasella on ollut esim. antisosiaalisia piirteitä ja hän on silti kyennyt toimimaan psykiatrina.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Niin, kyllä hän yritti kaikkensa päästäkseen kokonaan pälkähästä. Kuvitteli todellakin pystyvänsä hävittämään ruumiin. Lienee voimavaratkin olleet vähäiset, ei ehkä nukkunut yhtään. Pelkkien kääreiden painoksi sanottu 20 kg. Ei saanut siirrettyä ruumista takakonttiin. Päivä jo valjennut kun ruumiin siirtoa kotoa autoon lähti puuhaamaan. Onneksi jä kiinni. Seuraava strategia: Luulen, että olen menossa psykoosiin - oikeudessa puolustus vetoaa syyntakeettomuuteen.QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 08, 2024 6:50 pmToisaalta itsensä ilmiantamisessa on se, että Tikkanen on voinut poisulkea tämän sen takia, että tappotuomion jälkeen hän ei olisi enää ikinä voinut toimia psykiatrin ammatissaan en usko, että se olisi mitenkään enää mahdollista noin kovan tuomion jälkeen ja Tikkanen on tarttunut siihen, että tekee kaikkensa, että ei jää kiinni, mutta on jäänyt sittenkin. Uran rakentaminen erikoislääkärinä vaatii niin isoja ponnistuksia, että siinä on valtava kynnys jos tietää itsensä ilmiantamalla varmasti menettävänsä uransa.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 5:34 pm Tuossa se mahdollinen suunnitelmallisuus on prakannut oleellisesti jälkiseurauksia ajatellen, kun ei tajunnut ilmiantaa itseään heti teon jälkeen pienemmän tuomion saamiseksi.
Yön pimeinä hetkinä alkoi pikemminkin toimia siihen suuntaan, että saisi ruumiin hävitettyä (mereen ja jossain oli tieto suunnitelmasta, että olisi tuon jälkeen aikonut hukuttautua). Naapureihin vaimeina kuuluneiden äänien mukaan oli murha ehkä tapahtunut puolen yön seutuun ja myöhemmin toinen naapuri oli kuullut jossain klo 2–4 välillä noin 20 min ajalla ääniä jotka ehkä liittyneet ruumiin siirtoon. Oli myös siivonnut ilmeisest yöllä saadakseen jäljet peitettyä. Ei ole tainnut tuona yönä nukkua ollenkaan.
Puolustus vetoaa psykoosiin ja sen perusteella syyntakeettomuuteen. Tämänkin osalta Tikkasella huonoa suunnitelmallisuutta, kun oli mahdolliset oireensa pimittänyt hoitavalta psykiatrilta. Tulee vaikutelma, että vetoaa akuuttiin psykoosiin teko hetkellä, mutta maallikkona on vaikea ymmärtää, miten olisi psykoosin vallassa pystynyt toimimaan niin kuin pystyi.
-
QwertyKeyboard
- Javier Pena
- Viestit: 1744
- Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Toisaalta tuon kömpelyyden ruumiin pois kuljettamisessa ja sen, että ei ole osannut ennakoida painoa ja sen vaikeutta voi selittää sillä, että Tikkanen oli lääkäri eikä painavien esineiden siirtelyyn harjaantunut rakennusmies tai muu käden ammattilainen, joka on paljon siirellyt eri painoisia taakkoja paikasta toiseen. Sairaaloissa ja lääkäriasemilla potilaiden siirtely on yleensä lähihoitajien tai sairaanhoitajien työtä eikä lääkäreiden ja psykiatrian alan ammatissa ei oikein kuulu toimenkuvaan mitenkään liikuntakyvyttömien elävien tai kuolleiden siirtely.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 7:13 pm Niin, kyllä hän yritti kaikkensa päästäkseen kokonaan pälkähästä. Kuvitteli todellakin pystyvänsä hävittämään ruumiin. Lienee voimavaratkin olleet vähäiset, ei ehkä nukkunut yhtään. Pelkkien kääreiden painoksi sanottu 20 kg. Ei saanut siirrettyä ruumista takakonttiin. Päivä jo valjennut kun ruumiin siirtoa kotoa autoon lähti puuhaamaan. Onneksi jä kiinni. Seuraava strategia: Luulen, että olen menossa psykoosiin - oikeudessa puolustus vetoaa syyntakeettomuuteen.
Tikkanen on varallisuustasolta vielä sellaisella tasolla, että käyttää muutoissakin palkattuja muuttomiehiä eikä kantele tavaroitaan itse joten sitä taakkojen siirtelyyn harjaantumista ei ole päässyt syntymään samalla tavalla kuin alemman luokan ihmisillä.
Joten jos tuota pohtii niin tuohon, että se ruumiin poisvieminen onnistunut sen pystyy selittämään aika järkiperäisesti.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Lisää tiedonmurusia / IL 29.1.24: Hoitosuhteen aloittamista seuraavana päivänä mereen ajo. Psykiatri oli suosittanut työn vaihtamista.
- En saa tummennettua tekstejä. Laitoin sulkuihin muutaman oman huomion.
"… Roope Bob Tikkasen, 49, terveydentila on ollut pitkään ailahteleva. Hän on hakenut ja ottanut vastaan vaihtelevasti apua sekä lääkinnyt itseään monin tavoin.
Tikkanen hakeutui erikoislääkärin asiakkaaksi ensi kerran 18. elokuuta 2021. (Mereen ajo 19.8.2021)
(Hoitosuhteen alkaessa) Tikkanen kertoi lääkärilleen erilaisista ongelmistaan, muun muassa tilanteesta, jossa mielenterveysongelmat pahenivat (psukoosi niin, että hän halusi jäädä katumuusikoksi Etelä-Eurooppaan. (26 v iässä se psykoosi)
Uusi lääkäri suositteli psykiatrille psykoterapiaa, mutta Tikkanen ei tehnyt mitään edistääkseen terapiaan menoa. Lääkäri suositteli myös työn vaihtamista. Tikkanen työskenteli tuolloin psykiatrian erikoislääkärinä yksityisessä lääkärifirmassa.
(Eli jonkunlaiseen muuhun työhön psykiatrina. Oliko mahdollisesti ajatus, että tiivis potilasvastaanotto ollut liian stressaavaa?)
Tikkanen kävi lääkärin asiakkaana kaikkiaan kahdeksan kertaa. Tuona aikana psykiatrin vointi vaihteli ja lääkäri määräsi hänelle muun muassa pidempiä sairauslomia. (sairauslomaa siis ilmeisesti jo ennen 8/-22, josta alkaen ollut tieto, ettei ollut töissä).
Uuden lääkärikontaktin aikana Tikkanen päätti pitkälti itse lääkityksistään. Hän esimerkiksi lopetti lääkityksensä omatoimisesti sekä vastaavasti aloitti uusia lääkkeitä, joita hänen uusi lääkärinsä ei ollut määrännyt.
Viimeisin tapaaminen Tikkasella ja lääkärillä oli 23. marraskuuta 2022. Tuolloin Tikkanen kertoi voivansa paremmin kuin aiemmin samana syksynä. Hänelle määrättiin silti vielä kuuden viikon sairasloma."
Lääkärin mukaan psykiatri ei vastaanotoilla vaikuttanut pahantahtoiselta tai aggressiiviselta. Vaimostaan hän puhui arvostaen ja positiivisesti."
- Hoitokontaktit olleet siis 18.8.2021 - 3/2022 yhteensä 7 kertaa joka olisi noin kerran kuukaudessa. Luulen tapaamisten olleen poikkeuksellisen tiiviitä
kontrolleina psykiatrin vastaanotolla. 3/-22 käynnin jälkeen oli se pitkä 8 kk tauko ja viimeinen tapaaminen oli 23.11.2022, noin 3 viikkoa ennen vaimon murhaamista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d2de ... d4f8ffc17a
- En saa tummennettua tekstejä. Laitoin sulkuihin muutaman oman huomion.
"… Roope Bob Tikkasen, 49, terveydentila on ollut pitkään ailahteleva. Hän on hakenut ja ottanut vastaan vaihtelevasti apua sekä lääkinnyt itseään monin tavoin.
Tikkanen hakeutui erikoislääkärin asiakkaaksi ensi kerran 18. elokuuta 2021. (Mereen ajo 19.8.2021)
(Hoitosuhteen alkaessa) Tikkanen kertoi lääkärilleen erilaisista ongelmistaan, muun muassa tilanteesta, jossa mielenterveysongelmat pahenivat (psukoosi niin, että hän halusi jäädä katumuusikoksi Etelä-Eurooppaan. (26 v iässä se psykoosi)
Uusi lääkäri suositteli psykiatrille psykoterapiaa, mutta Tikkanen ei tehnyt mitään edistääkseen terapiaan menoa. Lääkäri suositteli myös työn vaihtamista. Tikkanen työskenteli tuolloin psykiatrian erikoislääkärinä yksityisessä lääkärifirmassa.
(Eli jonkunlaiseen muuhun työhön psykiatrina. Oliko mahdollisesti ajatus, että tiivis potilasvastaanotto ollut liian stressaavaa?)
Tikkanen kävi lääkärin asiakkaana kaikkiaan kahdeksan kertaa. Tuona aikana psykiatrin vointi vaihteli ja lääkäri määräsi hänelle muun muassa pidempiä sairauslomia. (sairauslomaa siis ilmeisesti jo ennen 8/-22, josta alkaen ollut tieto, ettei ollut töissä).
Uuden lääkärikontaktin aikana Tikkanen päätti pitkälti itse lääkityksistään. Hän esimerkiksi lopetti lääkityksensä omatoimisesti sekä vastaavasti aloitti uusia lääkkeitä, joita hänen uusi lääkärinsä ei ollut määrännyt.
Viimeisin tapaaminen Tikkasella ja lääkärillä oli 23. marraskuuta 2022. Tuolloin Tikkanen kertoi voivansa paremmin kuin aiemmin samana syksynä. Hänelle määrättiin silti vielä kuuden viikon sairasloma."
Lääkärin mukaan psykiatri ei vastaanotoilla vaikuttanut pahantahtoiselta tai aggressiiviselta. Vaimostaan hän puhui arvostaen ja positiivisesti."
- Hoitokontaktit olleet siis 18.8.2021 - 3/2022 yhteensä 7 kertaa joka olisi noin kerran kuukaudessa. Luulen tapaamisten olleen poikkeuksellisen tiiviitä
kontrolleina psykiatrin vastaanotolla. 3/-22 käynnin jälkeen oli se pitkä 8 kk tauko ja viimeinen tapaaminen oli 23.11.2022, noin 3 viikkoa ennen vaimon murhaamista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d2de ... d4f8ffc17a
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Jänniä yhteensattumia:
18.8.21 lääkärikäynti -> 19.8.21
- reilu vuorokausi käynnin jälkeen
23.11.22 lääkärikäynti -> 16.12.22
- 23 vuorokautta käynnin jälkeen
Mulla kyllä tulee väkisin mieleen, että nuo lääkärikäynnit on tarkoituksellisia.
Miten lääkärissä käynti voisi laukaista pakonomaisen tappamisvimman?
Päinvastoin minusta tuntuu, että pakonomainen tappamisvimma voi laukaista suunnitelman kohdan numero 1.
(Lääkärissäkäynti ennen surmaa: muista puhua vanhasta psykoosista)
18.8.21 lääkärikäynti -> 19.8.21
- reilu vuorokausi käynnin jälkeen
23.11.22 lääkärikäynti -> 16.12.22
- 23 vuorokautta käynnin jälkeen
Mulla kyllä tulee väkisin mieleen, että nuo lääkärikäynnit on tarkoituksellisia.
Miten lääkärissä käynti voisi laukaista pakonomaisen tappamisvimman?
Päinvastoin minusta tuntuu, että pakonomainen tappamisvimma voi laukaista suunnitelman kohdan numero 1.
(Lääkärissäkäynti ennen surmaa: muista puhua vanhasta psykoosista)
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Noin se varmaan on, jos sinulla on tietoa vasta aikuisiällä diagnosoiduista keskivertoa älykkäämmistä autisteista. Niin, ei kait tosiaan autisteilla tai Aspergerin oireyhtymää potevilla ole enemmän taipumusta väkivaltarikoksiin kuin keskimäärin ihmisillä?QwertyKeyboard kirjoitti: To Helmi 08, 2024 7:06 pmItseasiassa se on hyvin tavallista keskivertoa älykkäämmillä, että autismi diagnoosi jää saamatta tai se saadaan vasta hyvin vanhana, koska keskivertoa älykkäämmät autismin omaavat oppivat matkimalla muiden käyttäytymistä peittelemään autismin oireita, jolloin se autismi ei paista silmään sillä tavalla, että kukaan alkaisi epäilemään sitä. Tikkanen on mitä ilmeisemmin huomattavasti keskivertoa älykkäämpi ihminen.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 5:49 pmVähän vaikea kuvitella Tikkasen ehtineen tähän ikään siten, että hänellä olisi ollut diagnosoimaton autismi tai Aspergerin oireyhtymä. Mutta ehkä lieväoireisena voisi olla mahdollista. Sekä autisteja että Aspergein oireyhtymää sairastavia on ns. korjeatasoisia eli hyvinkin älykkäitä ja toimintakykyisiä. Tikkanenhan on pystynyt tekemään psykiatrin työnsä lisäksi tutkimustyötä, 16 julkaisua 12 vuoden aikana. Niillä vähäisillä tiedoilla, joita on käytässä ei taida olla viitteitä kumpaankaan noista diagnooseista. Kyllä ne yleensä diagnosoidaan alle kouluikäisinä tai kouluiässä. Näillä tiedoilla yllättyisin, jos nyt diagnosoivat mielentilatutkimuksessa sellaisen.
Tikkasessa on jotain autismiin viittavia piirteitä kuten pakkomielteinen kiinnostuksen kohteisiin kuten Tikkasen tapauksessa väkivallan tutkimiseen. Sinällään suurin osa autisminkirjoa omaavista eivät ole väkivaltaisia, mutta se ei ole täysin poissuljettua. Maailmalla on tapahtunut aikaisemminkin autismin kirjon omaavien tekemiä henkirikoksia yhdysvalloista muistan yhden tapauksen missä nepsy kirjoa omaava oli alkanut pakkomielteisesti tutkia väkivaltarikoksia ja sarjamurhaajia vuosien ajan ja lopulta päätynyt murhaamaan äitinsä lekalla. Vaikka harvinaisia nämä tapaukset ovat yleensä väkivaltaan syyllistyvät omaavat psykopaattisia, narsistisia tai antisosiaalisia persoonallisuuden piirteitä. Erikoista kyllä on se jos Tikkasella on ollut esim. antisosiaalisia piirteitä ja hän on silti kyennyt toimimaan psykiatrina.
Sen perusteella, mitä hänen tekemiensä tutkimusten otsikkoja katsoo ei voi sanoa, että hänellä olisi ollut pakkomielteinen kiinnostus väkivaltaan liittyvien asioiden tutkimiseen. HUSn ko klinikassa näyttää olleen yhden vanhemman psykiatrin tutkimusten yhteydessä potilasaineisto 1990-luvulta, jota on Tikkasenkin joissain tutkimukissa käytetty hyväksi. Väitöskirja on ollut isoin tutkimusprojektinsa ja monesti kait siitä poikii lisää tutkittavaa. Mutta mahtuu hänen 16:een julkaisuunsa muutakin.
Käytössä olevien tietojen perusteella olisin siis yllättynyt, jos Tikkasella autismi tai Aperger todettaisiin mielentilatutkimuksen yhteydessä.
- Miss Holmes #1
- Alibin Kestotilaaja
- Viestit: 5093
- Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Mä olen samaa mieltä tuosta ruumiin kuljetuksesta.
Arvioi voimansa ja ”kätevyytensä” täysin väärin.
Kotona suojassa puhtailla liukkailla tasaisilla lattioilla siirtely ollut helppoa, mutta siirtely porraskäytävässä ja nostaminen ollutkin sitten lauantaina ihmisten silmien alla hankalampaa.
Monet asiat saa edelleen tämän näyttämään mun silmissä Tikkasen yhtenä ”murhafantasiana”, joka pyöri pakonomaisena päässä.
Ja kas kummaa. Tähänkin liittyi lopuksi meri, kuten volvon kanssa seikkailuun.
Arvioi voimansa ja ”kätevyytensä” täysin väärin.
Kotona suojassa puhtailla liukkailla tasaisilla lattioilla siirtely ollut helppoa, mutta siirtely porraskäytävässä ja nostaminen ollutkin sitten lauantaina ihmisten silmien alla hankalampaa.
Monet asiat saa edelleen tämän näyttämään mun silmissä Tikkasen yhtenä ”murhafantasiana”, joka pyöri pakonomaisena päässä.
Ja kas kummaa. Tähänkin liittyi lopuksi meri, kuten volvon kanssa seikkailuun.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Jonkin aikaa aiemmin on T tehnyt tuon 18.8.21 ajan varaamisen. Eli sattuma varmaan ollut se, että mereen ajo oli seuraavana päivänä.Miss Holmes #1 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 8:10 pm Jänniä yhteensattumia:
18.8.21 lääkärikäynti -> 19.8.21
- reilu vuorokausi käynnin jälkeen
23.11.22 lääkärikäynti -> 16.12.22
- 23 vuorokautta käynnin jälkeen
Mulla kyllä tulee väkisin mieleen, että nuo lääkärikäynnit on tarkoituksellisia.
Miten lääkärissä käynti voisi laukaista pakonomaisen tappamisvimman?
Päinvastoin minusta tuntuu, että pakonomainen tappamisvimma voi laukaista suunnitelman kohdan numero 1.
(Lääkärissäkäynti ennen surmaa: muista puhua vanhasta psykoosista)
Mereenajo, joka minulta näyttää tarkoituksella tehdyltä ihan sen videon pohjalta, jossa tilanne näkyy todella hyvin edestä päin. Voi vain kalpeasti kuvitella, mitä hoitava psykiatri on miettinyt kuullessaan tapauksesta. Kun T on ollut seuraavan kerran vastaanotolla, on tapahtumasta puhuttu, mutta sitä enne se on varmaan jo taputeltu vahingoksi.
Kun Psykiatrin kanssa tapaamiet ovat alkuun olleet noin kerran kuukaudessa, niin voisin kuvitella pykiatrilla olleen (ainakin alitajuisesti) huolta Tikkasesta. Osin tietysti senkin vuoksi, ettei T ottautunut terapautti etsimään. Ja kokeili omatoimisesti niitä masennuslääkkeitä.
Aiemmin oli tieto, että lokakuussa vointinsa oli huonompi- Vaimoko oli patistellut Tikkasta varaamaan pitkän tauon jälkeen ajan psykiatrille tai ehkä oma-aloitteisesti varasi.
Kyllä se vanhata psykoosista puhuminen on liittynyt ihan oleellisesti hoitosuhteen alussa Tn kertomiin esitietoihin.
Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022
Kiitos, löysit tämän mihin itsekin viittasin. Vaikka siirsi ruumista päivällä, eivät naapurit siihen puuttuneet. Ja hänhän onkin sanonut että "luulen että menen psykoosiin", ei että olisi jo ollut aiemmin psykoosissa.Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 6:26 pm Il 1.2.2024. Tosiaan ollutkin uhrin ystävät eikä naapuri, jotka poliisille soittivat la aamuna.
"Naisen ystävät ajoivat asuintalon ohi kello 9 aikaan ja huomasivat Tikkasen siirtämässä painavan näköistä pakettia autonsa takakonttiin. Ystävät jäivät tarkkailemaan Tikkasta.
– Toiminta näytti epäilyttävältä, toinen ystävistä kuvaili poliisille.
He soittivat hätäkeskukseen."
Poliisit paikalle:
"– Se iso kääre oli todella epäilyttävä, niin [poliisi] sanoi miehelle suoraan, että tilanne on nyt sellainen, että meidän on syytä epäillä, että kaikki ei ole kunnossa ja haluamme katsoa, mitä käärössä on.
– Sitten [poliisi] vielä sanoi, että "kysyn sinulta nyt ihan suoraan, onko sinun vaimo tuolla käärössä”. Tähän mieshenkilö vastasi, että ”ei ole”. Hän on ollut siivoamassa ja siellä on roskia.
Tikkanen oli poliisin mukaan hieman hermostunut ja poissaoleva. Hän kuitenkin kykeni vastaamaan poliisille järkevästi.
– Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa, luulen, että olen menossa psykoosiin, Tikkanen sanoi poliisille.
Poliisit avasivat käärön ja löysivät nelikymppisen naisen ruumiin. He ilmoittivat löydöstä poliisiautossa istuneelle Tikkaselle.
– No niin, Tikkanen totesi ja vaikeni."
"… luulen, että olen menossa psykoosiin" mitä sitten yrittänyt tuolla "Kaikki on ollut viime aikoina niin sekavaa." Onko sekavuudella viitannut sairauteensa, vointiinsa? Mielentilatutkimus selvittää asian.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/22b3 ... 9dfa21d4f7