Ah Venäjää!

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Honey_Badger
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: Ke Joulu 27, 2023 9:37 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja Honey_Badger »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:15 pm Puola pakotti Hitlerin Saksan hyökkäämään Puolaan, kuten Ukraina pakotti Putinin Venäjän hyökkäämään Ukrainaan. Putinin "totuus"™. :lol: :lol: :lol:
Samaan syssyyn natsi-Saksan kanssa sitten vielä ryssät oli aivan pakotettuja hyökkäämään Puolaan. On se historia ihmeellistä. :mrgreen:

Niinpä :lol: Aivan kuten neuvostoryssälä oli aivan pakotettu hyökkäämään suuren ja uhkaavan Suomen kimppuun...

Ei vittu niitä putlerin kyrpää imeviä trolleja ia idiootteja, jotka nielevät tuota paskaa, oikein ahmivat :lol:
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »



Juu ei voi mitään. Talvisota oli selvästi Suomen syy, koska Suomi pakotti. :shock:
On se ikävää kun isompia maita tuolla lailla pakotetaan pienempien maiden toimesta.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:15 pm Puola pakotti Hitlerin Saksan hyökkäämään Puolaan, kuten Ukraina pakotti Putinin Venäjän hyökkäämään Ukrainaan
Etkö näe mitään yhtäläisyyksiä noissa tapahtumissa?
it's my car !
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

CharlesBronson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:36 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:15 pm Puola pakotti Hitlerin Saksan hyökkäämään Puolaan, kuten Ukraina pakotti Putinin Venäjän hyökkäämään Ukrainaan
Etkö näe mitään yhtäläisyyksiä noissa tapahtumissa?
Totta kai näen. Pakko hyökätä kun pakko hyökätä. Ei voi mitään. :mrgreen:
Syy oli kokonaan hyökkäyksen kohteena olevan maan, tietenkin!
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:39 pm
CharlesBronson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:36 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:15 pm Puola pakotti Hitlerin Saksan hyökkäämään Puolaan, kuten Ukraina pakotti Putinin Venäjän hyökkäämään Ukrainaan
Etkö näe mitään yhtäläisyyksiä noissa tapahtumissa?
Totta kai näen. Pakko hyökätä kun pakko hyökätä. Ei voi mitään. :mrgreen:
Syy on kokonaan hyökkäyksen kohteena olevan maan, tietenkin!
Eli historian kirjat ovat jääneet lukematta?
it's my car !
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »



Ei ole. Ainahan sieltä "syitä" löytyy, jotka "oikeuttaa" pakon.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

^ Glenn Greenwald on täysi ryssätrolli ja putinisti nykyään, joten eipä ole suuria odotuksia tuolle "purkailulle".
Greenwald on käytännössä hieman sivistyneemmin puhuva Scott Ritter. Toistaa kaikki ryssäpropagandan päänarratiivit ilman pienintäkään kritiikkiä Venäjää kohtaan.
Avatar
CharlesBronson
Jessica Fletcher
Viestit: 3345
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:42 pm
CharlesBronson kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:41 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 7:39 pm
Totta kai näen. Pakko hyökätä kun pakko hyökätä. Ei voi mitään. :mrgreen:
Syy on kokonaan hyökkäyksen kohteena olevan maan, tietenkin!
Eli historian kirjat ovat jääneet lukematta?
Ei ole. Ainahan sieltä "syitä" löytyy, jotka "oikeuttaa" pakon.
Eli myönnät kuitenkin, että yhteneväisyyksiä löytyy, vaikka äsken olit aivan päinvastaista mieltä :D
it's my car !
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »



en missään sanonut ettei yhteneväisyyksiä löytyisi. Nimenomaan löytyy. Hyökkääjä keksii aina syyt jolla tehdään hyökkäyksen kohteena olevasta syyllinen hyökkäykseen. Oli syyt sitten kuinka heikolla pohjalla tahansa.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Täysin samaa mieltä Kastehelmen kiteytyksen kanssa koskien Tuckerin Putte-spektaakkelia.
Kommentti: Tucker Carlsonin Putin-haastattelu on esimerkki hyödyllisen hölmön liian suurista luuloista

Diktaattorit eivät ole kiinnostuneita totuudesta tai journalismista, ja joka muuta luulee, huijaa lähinnä itseään, kirjoittaa Iltalehden erikoistoimittaja Emil Kastehelmi.

Osa yleisöstä tuntuu pitävän kovasti arvossa totuutta. Länsimainen media sitä ei kuitenkaan anna varsinkaan Ukrainan sodasta. Kenties diktaattorin suusta voi kuitenkin kuulla, miten maailma todella makaa.

Suurin piirtein näistä lähtökohdista amerikkalainen juontaja Tucker Carlson lähti haastattelemaan Venäjän presidenttiä ja kansainvälisesti etsintäkuulutettua rikollista, Vladimir Putinia. Carlson tunnettiin aiemmin Fox Newsilta omaa nimeään kantaneen ajankohtaisohjelman vetäjänä, kunnes sai tehtävästään potkut vuonna 2023.

Putinin haastattelun saattoi olettaa jo etukäteen yllätyksettömäksi, kuten diktaattorien tapauksessa yleensäkin. Putinin näkemyksen mukaan Venäjä ei tee koskaan mitään väärää. Se on samaan aikaan vahva sekä mahtava, mutta silti uhri. Putinin motiiveissa tai Ukrainan sodassa ei ole mitään uutta yllätyksellistä kulmaa, jota Putinilta voisi odottaa kuulevansa.

Kootut selitykset tunnettiin jo ennen Carlsonin haastattelua, ja Carlson antoi haastattelullaan lähinnä Putinille mahdollisuuden ladella tutut litaniat uudelleen. Länsi, Nato ja Ukraina ovat erikseen ja yhdessä syyllisiä kaikkeen kurjaan, mitä Ukrainassa nyt tapahtuu, ei Venäjä. Venäjä voi tehdä suvereenisti mitä vain, mutta muiden suvereenit turvallisuuspoliittiset päätökset ovat väärin. Myös moneen kertaan kuultu huuruilu denatsifikaatiosta oli läsnä. Historiaa väännettiin ja käännettiin Venäjän tarkoitusperiin sopivaksi.

Carlsonin lähtökohdat haastattelulle eivät myöskään ole epäselvät. Hän on toistuvasti kritisoinut läntistä mediaa ja asettunut vuosien varrella Venäjän narratiivin puolelle. Ukrainaa kohtaan ei ole erityisen suuria sympatioita herunut – vuonna 2019 hän jopa kommentoi, että jos on tehtävä valinta, Yhdysvaltojen kannattaisi olla Ukraina-kysymyksessä Venäjän kannalla.

Kreml ei jätä tämäntyyppisissä mediatilanteissa mitään sattuman varaan. Carlsonin haastattelu sai tapahtua, koska venäläiset tiesivät, ettei se ole oikeaa journalismia. Kyseessä ei ole kriittinen Putinin tenttaus vaikeine jatkokysymyksineen vaan tarinateatteri, jonka kulku oli tiedossa jo etukäteen. Venäjällä toimivien oikeiden kriittisten ja tutkivien journalistien kohtalot kyllä tiedetään.

On vaikea sanoa, kuvitteliko Carlson todella tekevänsä journalismia ja saaneensa haastattelun koska Kreml pitää häntä niin poikkeuksellisen hyvänä toimittajana, vai ymmärtääkö hän jo valmiiksi olevansa haastattelun myötä osa Venäjän moninaista propagandakoneistoa.

Yksi asia on kuitenkin selvää – Putin pitää Carlsonia vain ja ainoastaan hyödyllisenä hölmönä ja informaatiosodan välikappaleena, jonka kautta voi levittää Venäjän narratiivia mahdollisimman laajalle.

Putin ei arvosta Carlsonia ihmisenä, vaan todennäköisesti hahmottaa hänet välinearvoa sisältävänä henkilönä, jolla on tahtotila vahingoittaa kotimaansa turvallisuuspoliittisia tavoitteita. Sellaista kannattaa tietysti hyödyntää. Putinin puheille Carlson päästetään vain siksi, että Venäjän tiedetään hyötyvän siitä. Ei ole olemassa sellaista tilannetta, jossa Putin voisi nykyisessä maailmantilanteessa päätyä vaikeaan ja kyseenelaiseen asemaan amerikkalaistoimittajan kysymysten vuoksi. Sellainen estetään jo ennalta.

Yksi esimerkki Venäjän “arvostuksen” tasosta nähtiin jo ennen haastattelun julkistamista. Carlson väitti suureen ääneen valheellisesti, ettei kukaan länsimainen journalisti olisi vaivautunut haastattelemaan Putinia sodan aikana. Venäjän ei olisi ollut mikään pakko huomioida tätä väitettä, mutta Venäjän presidentin lehdistösihteeri ja tiedottaja Dmitri Peskov nöyryytti Carlsonia toteamalla, että Carlson oli väärässä – Venäjä ei itse asiassa ole vain halunnut antaa haastatteluja “yksipuolisesti” asioista raportoiville länsimedioille.

Haastattelun aikana kuultiin myös muutamia kuitteja Putinilta Carlsonin suuntaan. Carlsonilla olisi ollut myös paikkoja kyseenalaistaville kysymyksille, mutta ne jätettiin pitkälti käyttämättä. Vähäisetkin haastot, jos niitä nyt voi minkäänlaisiksi haastoiksi edes kutsua, jäivät haaleiksi, ja Putin sai luennoida rauhassa pitkiä pätkiä. Haastattelu tuntui käytännössä kahden samanmielisen kahden tunnin juttutuokiolta, jossa yksi kysyy ja toinen opastaa.

Peskov totesi haastatteluun myöntymisen syyksi, että Carlson ei ole lähtökohtaisesti Venäjän tai Ukrainan puolella, vaan Yhdysvaltojen puolella. Tämä oli Peskovin mukaan merkittävä piirre verrattuna muuhun läntiseen mediaan. Ei tarvitse omata suurta medialukutaitoa ymmärtääkseen kommenttien tarkoittaneen Carlsonin olevan Venäjälle niin myönteinen, että se kelpaa jopa pääpropagandisteille. Haastattelussa nähtiin Peskovin tienneen tarkkaan, mitä oli odotettavissa.

Jos joku venäläinen juontajajulkimo päättäisi tehdä saman mitä Carlson nyt tekee, haastattelemalla esimerkiksi Zelenskyitä ja syyttäen Venäjän mediaa yksipuolisuudesta sekä totuuden peittelystä, hänellä ei olisi enää Venäjälle mitään asiaa. Edessä olisi joko maanpako, vankila tai kuolema.

Päinvastainen asetelma kelpaa kuitenkin tekopyhälle diktaattorille, koska heidän irvikuvansa journalismista toimii vain yhteen suuntaan ja pelkästään asetelmassa, jossa sananvapaus on poljettu mahdollisimman alas.

Carlson todennäköisesti ajattelee ylpeänä jopa Kremlin arvostavan häntä sekä hänen oikeaa journalismiaan. Mies oletettavasti kuvittelee olevansa erityislaatuinen sananvapauden ja totuuden airut, joka noteerataan kansainvälisesti merkittävissä piireissä.

Sillä välin Kremlissä naureskellaan ivallisesti, kun taas on yksi hyödyllinen idiootti narrattu papukaijaksi muun roskaväen joukkoon.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4d4 ... 66ffbebe18
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9316
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja Virdon »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:07 pm
Venäjä voi tehdä suvereenisti mitä vain, mutta muiden suvereenit turvallisuuspoliittiset päätökset ovat väärin.
Venäjän ja kannattajiensa mielestä Venäjällä on kyllä oikeus "oman turvallisuutensa" vuoksi hyökätä sotaisasti muihin maihin, mutta se heidän mielestään sitten on taas täysin väärin jos joku Venäjän rajanaapuri haluaa oman turvallisuutensa vuoksi liittoutua muiden kanssa. :roll:
Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Virdon kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:33 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:07 pm
Venäjä voi tehdä suvereenisti mitä vain, mutta muiden suvereenit turvallisuuspoliittiset päätökset ovat väärin.
Venäjän ja kannattajiensa mielestä Venäjällä on kyllä oikeus "oman turvallisuutensa" vuoksi hyökätä sotaisasti muihin maihin, mutta se heidän mielestään sitten on taas täysin väärin jos joku Venäjän rajanaapuri haluaa oman turvallisuutensa vuoksi liittoutua muiden kanssa. :roll:
Kuten sanottua, Venäjä haluaa esittää olevansa suuri ja mahtava, ja uhri, kaikki samaan aikaan.

Tuo muuten tulee yksilötasollakin ryssälässä hyvin esiin, kun on kuunnellut kansalaisten haastatteluja. Uhreja ja sorrettuja ollaan, mutta halutaan olla mahtavia ja kuvitellaan että saadaan kunnioitusta sillä että muiden maiden pitäisi pelätä Venäjää. Normaali maa haluaisi saada kunnioitusta jollain aivan muilla keinoin, mutta tuo on se tuhatvuotinen perinne ryssälässä.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6742
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Pari poimintoa mitä tulee historiaan ja Puten väitteisiin.





Kiova vs Moskova.jpg
Kiova vs Moskova.jpg (106.59 KiB) Katsottu 462 kertaa
Avatar
Virdon
Frank Columbo
Viestit: 9316
Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:03 am
Paikkakunta: Minas Tirith

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja Virdon »

Kyllä Venäjältä pakkasien keskeltä ainakin yksi kerrostalo löytyy jossa kattolämmitys toimii.

Onnellisuutta on se ettei vituta ihan joka päivä.
Avatar
Brass
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1301
Liittynyt: Ti Loka 04, 2011 6:17 pm

Re: Ah Venäjää!

Viesti Kirjoittaja Brass »

OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:38 pm
Virdon kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:33 pm
OnyxPhoenix kirjoitti: Pe Helmi 09, 2024 11:07 pm
Venäjän ja kannattajiensa mielestä Venäjällä on kyllä oikeus "oman turvallisuutensa" vuoksi hyökätä sotaisasti muihin maihin, mutta se heidän mielestään sitten on taas täysin väärin jos joku Venäjän rajanaapuri haluaa oman turvallisuutensa vuoksi liittoutua muiden kanssa. :roll:
Kuten sanottua, Venäjä haluaa esittää olevansa suuri ja mahtava, ja uhri, kaikki samaan aikaan.

Tuo muuten tulee yksilötasollakin ryssälässä hyvin esiin, kun on kuunnellut kansalaisten haastatteluja. Uhreja ja sorrettuja ollaan, mutta halutaan olla mahtavia ja kuvitellaan että saadaan kunnioitusta sillä että muiden maiden pitäisi pelätä Venäjää. Normaali maa haluaisi saada kunnioitusta jollain aivan muilla keinoin, mutta tuo on se tuhatvuotinen perinne ryssälässä.
Huomaatteko yhtäläisyyden Trumpin narratiivinen kanssa? Kaikki vainoavat Trumpia, hän on vainotuin presidentti koko Yhhdysvaltain hiistoriassa. Hän on kuitenkin paras presidentti Yhdysvaltain historiassa, joka pistää asiat kuntoon 24 tunnissa. Putinillakin menisi hyvin, jos tyhmä länsi lakkaisi kiusaamasta häntä ja ymmärtäisi hänen jalot tavoitteensa ihmiskunnan hyväksi.

Ryssät voisivat olla vauraimpia maita maailmassa ja etunenässä kulttuurissa, tieteessä ja urheilussa. Pääkaupunkiseudulta voisi matkustaa nopealla junalla Pietariin viikonlopuksi teatteriin, palettiin tai museokiertueelle. Venetrailerin voisi heittää auton perään ja pyyhkäistä Laatokalle lohia uistelemaan tai metsästämään Karjalan maille. Sen sijaan raja on suljettu ja ryssät palelevat kodeissaan.ja osa vuotaa vertaan juoksuhaudoissa Ukrainassa. Putin valitsi sodan, jota ei voi voittaa sen sijaan, että olisi lähtenyt kehittämään maataan ja haastanut länttä taloudessa kuten Kiina.
WW2 jälkeisen merisotahistorian suurimmat tappiot aiheuttaa maa, jolla ei ole edes kunnon laivastoa.
Vastaa Viestiin