Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 11:49 am
Ei ole tiedossa onko Tikkanen tehnyt mitään päästäkseen sairaalahoitoon, mutta se on ainakin varmaa että psykiatriselle osastolle hoitoon pääsy ei ole nykypäivänä mikään helppo juttu vaikka kuinka haluaisi ja vaikka omaiset olisivat kuinka huolissaan tilanteesta.
Esmimerkkinä Miki Liukkosen ja Jasmin Voutilaisen surulliset kohtalot.
En tiedä onko "rikkaille" suomessa mitään yksityisiä sairaaloita mielenterveysongelmista kärsiville ja sairaalahoitoa tarvitseville.
Psykiatriselle osastolle pääsy on luvattoman vaikeaa. Vielä vaikeampaa ellei mahdotonta se kuitenkin on, jos syystä tai toisesta hoitava lääkäri ei tiedä todellisesta voinnista. Se on myös tiedossa, että Tikkanen ei hoitavan lääkärin mukaan tehnyt mitään hoitavan lääkärin ehdottamien vaihtoehtojen edistämiseksi.

Ketkä kaikki tiesivät toiveesta päästä sairaalahoitoon ja miten se oli ilmaistu? Voidaanko jotakin henkilöä tai tahoa pitää vastuullisena siitä, ettei Tikkanen päässyt osastolle ja yksi elämä päättyi traagisesti?

Vertaaminen Liukkoseen ja Voutilaiseen ei aukea. He eivät peitelleet pahaa oloaan, he olivat itsetuhoisia ja heillä oli lähihistoriassa hätähuutoja. He yrittivät löytää, saada ja vastaanottaa apua sitä saamatta.
Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 7:46 pm Lisää tiedonmurusia / IL 29.1.24: Hoitosuhteen aloittamista seuraavana päivänä mereen ajo. Psykiatri oli suosittanut työn vaihtamista.
- En saa tummennettua tekstejä. Laitoin sulkuihin muutaman oman huomion.

"… Roope Bob Tikkasen, 49, terveydentila on ollut pitkään ailahteleva. Hän on hakenut ja ottanut vastaan vaihtelevasti apua sekä lääkinnyt itseään monin tavoin.

Tikkanen hakeutui erikoislääkärin asiakkaaksi ensi kerran 18. elokuuta 2021. (Mereen ajo 19.8.2021)

(Hoitosuhteen alkaessa) Tikkanen kertoi lääkärilleen erilaisista ongelmistaan, muun muassa tilanteesta, jossa mielenterveysongelmat pahenivat (psukoosi niin, että hän halusi jäädä katumuusikoksi Etelä-Eurooppaan. (26 v iässä se psykoosi)

Uusi lääkäri suositteli psykiatrille psykoterapiaa, mutta Tikkanen ei tehnyt mitään edistääkseen terapiaan menoa. Lääkäri suositteli myös työn vaihtamista. Tikkanen työskenteli tuolloin psykiatrian erikoislääkärinä yksityisessä lääkärifirmassa.

Tikkanen kävi lääkärin asiakkaana kaikkiaan kahdeksan kertaa. Tuona aikana psykiatrin vointi vaihteli ja lääkäri määräsi hänelle muun muassa pidempiä sairauslomia.

Uuden lääkärikontaktin aikana Tikkanen päätti pitkälti itse lääkityksistään. Hän esimerkiksi lopetti lääkityksensä omatoimisesti sekä vastaavasti aloitti uusia lääkkeitä, joita hänen uusi lääkärinsä ei ollut määrännyt.

Viimeisin tapaaminen Tikkasella ja lääkärillä oli 23. marraskuuta 2022. Tuolloin Tikkanen kertoi voivansa paremmin kuin aiemmin samana syksynä. Hänelle määrättiin silti vielä kuuden viikon sairasloma."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d2de ... d4f8ffc17a
Osa suluissa olevista kommenteista poistettu tekstin lyhentämiseksi.
Viimeksi muokannut keijo_kaleva, Ma Helmi 12, 2024 12:41 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Jokinhan tuossa on laukaisevana tekijänä tuolloin yöllä ollut.

Voisin hyvin kuvitella, että tuo lauantain juhla on voinut olla se.
Julkisuuteen tulleen perusteella Tikkanen kontrolloi ja rajoitti Vicin elämää. Tikkanen ei selvästi sietänyt tilanteita, joissa kontrolli pääsi katoamaan, eli tilanteita, joissa oli paljon ihmisiä. Omissa häisssä oli ollut härdelliä, toisaalla oli vaadittu muutosta istumajärjestykseen.

Ehkä Tikkanen laski, ettei kontrolli ole mahdollista kotona pidettävissä 60 hengen juhlissa, joissa molempien pitäisi ihan itsenäisesti viihdyttää vieraita roikkumatta koko ajan toisissaan kiinni.

Tikkasen vaikeudet on selkeästi alkanut koronan jälkeen, sen jälkeen kun he alkoivat tapailla ihmisiä.
Äkkiä voisi kuvitella, että tuo masennus on ollut tekosyy sille, ettei halunnut nähdä ihmisiä. Ei halunnut menettää otettaan, ei halunnut toimia Vicin tahdon mukaan.
Mä en usko, että kyseessä olisi ollut jonkin ystäväpiirin väliintulo. Eihän Vici ollut avautunut tilanteesta pahemmin kenellekkään. Enemmän vaikuttaisi siltä, että hän halusi palata takaisin siihen mihin oli tottunut.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:19 pm
Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 11:49 am
Ei ole tiedossa onko Tikkanen tehnyt mitään päästäkseen sairaalahoitoon, mutta se on ainakin varmaa että psykiatriselle osastolle hoitoon pääsy ei ole nykypäivänä mikään helppo juttu vaikka kuinka haluaisi ja vaikka omaiset olisivat kuinka huolissaan tilanteesta.
Esmimerkkinä Miki Liukkosen ja Jasmin Voutilaisen surulliset kohtalot.
En tiedä onko "rikkaille" suomessa mitään yksityisiä sairaaloita mielenterveysongelmista kärsiville ja sairaalahoitoa tarvitseville.
Psykiatriselle osastolle pääsy on luvattoman vaikeaa. Vielä vaikeampaa ellei mahdotonta se kuitenkin on, jos syystä tai toisesta hoitava lääkäri ei tiedä todellisesta voinnista. Se on myös tiedossa, että Tikkanen ei hoitavan lääkärin mukaan tehnyt mitään hoitavan lääkärin ehdottamien vaihtoehtojen edistämiseksi.

Ketkä kaikki tiesivät toiveesta päästä sairaalahoitoon ja miten se oli ilmaistu? Voidaanko jotakin henkilöä tai tahoa pitää vastuullisena siitä, ettei Tikkanen päässyt osastolle ja yksi elämä päättyi traagisesti?

Vertaaminen Liukkoseen ja Voutilaiseen ei aukea. He eivät peitelleet pahaa oloaan, he olivat itsetuhoisia ja heillä oli lähihistoriassa hätähuutoja. He yrittivät löytää, saada ja vastaanottaa apua sitä saamatta.
Talvi24 kirjoitti: To Helmi 08, 2024 7:46 pm Lisää tiedonmurusia / IL 29.1.24: Hoitosuhteen aloittamista seuraavana päivänä mereen ajo. Psykiatri oli suosittanut työn vaihtamista.
- En saa tummennettua tekstejä. Laitoin sulkuihin muutaman oman huomion.

"… Roope Bob Tikkasen, 49, terveydentila on ollut pitkään ailahteleva. Hän on hakenut ja ottanut vastaan vaihtelevasti apua sekä lääkinnyt itseään monin tavoin.

Tikkanen hakeutui erikoislääkärin asiakkaaksi ensi kerran 18. elokuuta 2021. (Mereen ajo 19.8.2021)

(Hoitosuhteen alkaessa) Tikkanen kertoi lääkärilleen erilaisista ongelmistaan, muun muassa tilanteesta, jossa mielenterveysongelmat pahenivat (psukoosi niin, että hän halusi jäädä katumuusikoksi Etelä-Eurooppaan. (26 v iässä se psykoosi)

Uusi lääkäri suositteli psykiatrille psykoterapiaa, mutta Tikkanen ei tehnyt mitään edistääkseen terapiaan menoa. Lääkäri suositteli myös työn vaihtamista. Tikkanen työskenteli tuolloin psykiatrian erikoislääkärinä yksityisessä lääkärifirmassa.

Tikkanen kävi lääkärin asiakkaana kaikkiaan kahdeksan kertaa. Tuona aikana psykiatrin vointi vaihteli ja lääkäri määräsi hänelle muun muassa pidempiä sairauslomia.

Uuden lääkärikontaktin aikana Tikkanen päätti pitkälti itse lääkityksistään. Hän esimerkiksi lopetti lääkityksensä omatoimisesti sekä vastaavasti aloitti uusia lääkkeitä, joita hänen uusi lääkärinsä ei ollut määrännyt.

Viimeisin tapaaminen Tikkasella ja lääkärillä oli 23. marraskuuta 2022. Tuolloin Tikkanen kertoi voivansa paremmin kuin aiemmin samana syksynä. Hänelle määrättiin silti vielä kuuden viikon sairasloma."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d2de ... d4f8ffc17a
Osa suluissa olevista kommenteista poistettu tekstin lyhentämiseksi.
En mitenkään tahtonut verrata Tikkasta ja Voutilaista/Liukkosta potilaina, laitoin vain heidät esimerkiksi siitä miten vaikeaa psykiatriseen osastohoitoon pääsy suomessa on vaikka ilmeinen tarve olisi. Tuossa Talvi24:n tekstissä ilmenee miten sairaalaan menoa on mietitty puolisoiden kesken ikäänkuin sinne voisi ilmoittautua noin vaan.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:55 pm
Tuossa Talvi24:n tekstissä ilmenee miten sairaalaan menoa on mietitty puolisoiden kesken ikäänkuin sinne voisi ilmoittautua noin vaan.
Kumpi puolisoista oli kertonut, kenelle ja missä vaiheessa siitä, että sairaalaan menoa oli mietitty heidän välisissä keskusteluissaan?
Miksi hoitava lääkäri ei ollut mitä ilmeisimmin tiennyt siitä?
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kyllä se kylmä totuus on, että ''rahalla saa ja hevosella pääsee''. Tikkasella olisi ollut mahdollisuus hakeutua osastohoitoon yksityiselle puolelle. Tai työsä puolesta päästä ''lepositeisiin'' ihan potilasturvallisuuden nimissä.
Näiden esimerkkitapausten kohdalla on myös osittain kysymys päihteiden käytöstä, joka heikentää minkäänlaista hoitovastetta huomattavasti. On turha terapioda ja lääkitä ihmisiä, jotta omilla ''lääkkeillään'' sekoittavat kaiken annetun hoidon.

Minusta on täysin mahdollista, että Vici on laittanut Tikkasen radikaalisti muuttuneen käytöksen mt-ongelmien piikkiin ja Tikkanen on näytellyt mukana, koska ei ole kyennyt myöntämään käytöksensä todellisia syitä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:04 pm
Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:55 pm
Tuossa Talvi24:n tekstissä ilmenee miten sairaalaan menoa on mietitty puolisoiden kesken ikäänkuin sinne voisi ilmoittautua noin vaan.
Kumpi puolisoista oli kertonut, kenelle ja missä vaiheessa siitä, että sairaalaan menoa oli mietitty heidän välisissä keskusteluissaan?
Miksi hoitava lääkäri ei ollut mitä ilmeisimmin tiennyt siitä?
Välituomiosta tuotujen tietojen pohjalta ei ilmene, tai ei ole julkaistu tämän tarkempaa kuin mitä ilmeisestikin Tikkanen on todistuksessaan puhunut. Jos todistajana olleelta hoitavalta lääkäriltä ei ole kysytty tästä pariskunnan mahdollisesta keskustelusta sairaalaan menosta niin ei ole ollut tilaisuutta kertoakaan, puolustuksen moka jos ei ole kysynyt asiasta.
Vihjaatko kenties siihen, että Tikkanen olisi höpötellyt omiaan sairaalaan menosta vai mikä syy sinulla on epäillä että tästä mahdollisuudesta on keskusteltu?
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:34 pm
keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:04 pm
Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 12:55 pm
Kumpi puolisoista oli kertonut, kenelle ja missä vaiheessa siitä, että sairaalaan menoa oli mietitty heidän välisissä keskusteluissaan?
Miksi hoitava lääkäri ei ollut mitä ilmeisimmin tiennyt siitä?
Välituomiosta tuotujen tietojen pohjalta ei ilmene, tai ei ole julkaistu tämän tarkempaa kuin mitä ilmeisestikin Tikkanen on todistuksessaan puhunut. Jos todistajana olleelta hoitavalta lääkäriltä ei ole kysytty tästä pariskunnan mahdollisesta keskustelusta sairaalaan menosta niin ei ole ollut tilaisuutta kertoakaan, puolustuksen moka jos ei ole kysynyt asiasta.
Vihjaatko kenties siihen, että Tikkanen olisi höpötellyt omiaan sairaalaan menosta vai mikä syy sinulla on epäillä että tästä mahdollisuudesta on keskusteltu?
Kiitos kysymyksestä.

En toki vihjaa mitään. Kysyin yksityiskohtia sairaalahoitoon liittyvistä keskusteluista ja pohdin lähinnä vastuukysymyksiä. Miksi hoitava lääkäri ei tunnistanut sairaalahoidon tarvetta tai edistänyt asiaa saatuaan siitä tietää, puhui hän aiheesta todistajana tai ei.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

''Viimeisin tapaaminen Tikkasella ja lääkärillä oli 23. marraskuuta 2022. Tuolloin Tikkanen kertoi voivansa paremmin kuin aiemmin samana syksynä. Hänelle määrättiin silti vielä kuuden viikon sairasloma."
Tuntuu, että Tikkasen puheet on muutenkin ihan omasta päästä. Sairaalapuheilla hän koittaa sysätä vastuuta myös uhrille. Puhuttiin, mutta ei tajunnut kiikuttaa minua sinne. Tuskin on puhuttu mitään. Vici ollut huolissaan omituisesta käytöksestä, mutta tuskin tehnyt mitään arvioita ja diagnooseja, vaan selitykset on tullut Tikkaselta, ammattilaiselta.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:48 pm
Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:34 pm
keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:04 pm

Kumpi puolisoista oli kertonut, kenelle ja missä vaiheessa siitä, että sairaalaan menoa oli mietitty heidän välisissä keskusteluissaan?
Miksi hoitava lääkäri ei ollut mitä ilmeisimmin tiennyt siitä?
Välituomiosta tuotujen tietojen pohjalta ei ilmene, tai ei ole julkaistu tämän tarkempaa kuin mitä ilmeisestikin Tikkanen on todistuksessaan puhunut. Jos todistajana olleelta hoitavalta lääkäriltä ei ole kysytty tästä pariskunnan mahdollisesta keskustelusta sairaalaan menosta niin ei ole ollut tilaisuutta kertoakaan, puolustuksen moka jos ei ole kysynyt asiasta.
Vihjaatko kenties siihen, että Tikkanen olisi höpötellyt omiaan sairaalaan menosta vai mikä syy sinulla on epäillä että tästä mahdollisuudesta on keskusteltu?
Kiitos kysymyksestä.

En toki vihjaa mitään. Kysyin yksityiskohtia sairaalahoitoon liittyvistä keskusteluista ja pohdin lähinnä vastuukysymyksiä. Miksi hoitava lääkäri ei tunnistanut sairaalahoidon tarvetta tai edistänyt asiaa saatuaan siitä tietää, puhui hän aiheesta todistajana tai ei.
Minäkin luulen, että T on tuonut keskustelunsa vaimonsa kanssa esille tutkimuksten / kuulustelujen yhteydessä vaiko oikeudessa. Ei niistä keskusteluista ole varmaan tiennyt kuin T ja V. Nuo molemmat keskustelut olleet syksyn 2022 aikana. Syksyä ennen toisiksi viimeinen käynti psykiatrilla oli 3/2022. Oli ilmeisesti suunniteltu seuraavaa kontrollia jo aiemmin, mutta väliaikaa jäi 8 kk. Tieto oli, että syksyn aikana vointinsa huononi ja erityisesti lokakuussa ollut huono. Kuitenkin psykiatrin kontrollin 23.11.22 aikana vointinsa ollut taas jo parempi (olikohan aloittanut psykiatrin kehoituksesta uudelleen masennuslääkkeen, jonka oli omatoimisesti välillä lopettanut? Oliko siitä ollut puh.yhteys psykiatrin kanssa tuon ajan varauksen yhteydessä?).
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Suomessa ei ole ollut yksityistä mielisairaalaa Kammion sairaskodin (1891-1952) jälkeen.
Murhasta Tuli Totta
Harjunpää
Viestit: 322
Liittynyt: Ke Loka 17, 2018 2:33 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Murhasta Tuli Totta »

Suomessa ei ole varakkaille omaa psykiatrista sairaalaa tai edes osastoa.
Lääkärit ja muu hoitohenkilökunta (hoitajat, psykologit, terapeutit jne.) hoidetaan omalla osastollaan, jossa kuitenkin myös muita plasryhmiä. Samalla osastolla tehdään myös esim lääkäreiden/hoitajien/ym. työkykyarviointeja, arvioidaan Valviran lupien takaisin saantia jne.

Enpä usko, että RT on pyytänyt päästä osastolle, jossa olisi joutunut kollegoidensa, kandien ym hoitamaksi ja arvioitavaksi. Päinvastoin uskon, että hän on viimeiseen asti karttanut tällaista mahdollisuutta. Niinpä hän ei ole voinutkaan ilmaista psykiatrilleen väkivaltafantasioitaan, koska on tiennyt sellaisten johtavan hyvinkin herkästi suljettuun osastohoitoon.

Päihdeseuloista ollut puhetta pitkin matkaa, ne otetaan rutiinilla kaikissa ensipsykooseissa. Kuitenkin esim amfetamiini, kokaiini ja extacy näkyvät seulassa yleensä vain n. vuorokauden, muuntohuumeet eivät perusseulassa lainkaan. Lisäksi mikäli on olemassaoleva adhd-lääkeresepti, näkyvät stimulantit huumeseulassa yleensä positiivisina riippumatta onko niitä ottanut vai ei, joten testi ei ole tällöin luotettava. Stimulantit aiheuttavat unettomuutta, lisäävät työtehoa ja keskittymistä, näitä käyttää yllättävänkin moni lääkärikin etenkin päivystäessään. Adhd-lääkitys on erinomainen tapa ehkäistä huumeseulassa laittomista stimulanteista kärähtäminen.

Ulkomailla tapahtuneesta psykoosista ei liene lihaa luitten päällä. Kyllähän ihminen voi oikeastikin vaikka riuhtaista itsensä oravanpyörästä ja mennä katumuusikoksi, ainakin joksikin aikaa. Toisaalta kuulostaa maanisen vaiheen psykoosiperiodilta ja/tai huumepsykoosilta, jotka molemmat täysin relevantteja mahdollisuuksia.
Avatar
Sissi
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Ti Tammi 05, 2010 11:08 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Sissi »

Talvi24 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:05 pm
keijo_kaleva kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:48 pm
Sissi kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:34 pm Välituomiosta tuotujen tietojen pohjalta ei ilmene, tai ei ole julkaistu tämän tarkempaa kuin mitä ilmeisestikin Tikkanen on todistuksessaan puhunut. Jos todistajana olleelta hoitavalta lääkäriltä ei ole kysytty tästä pariskunnan mahdollisesta keskustelusta sairaalaan menosta niin ei ole ollut tilaisuutta kertoakaan, puolustuksen moka jos ei ole kysynyt asiasta.
Vihjaatko kenties siihen, että Tikkanen olisi höpötellyt omiaan sairaalaan menosta vai mikä syy sinulla on epäillä että tästä mahdollisuudesta on keskusteltu?
En toki vihjaa mitään. Kysyin yksityiskohtia sairaalahoitoon liittyvistä keskusteluista ja pohdin lähinnä vastuukysymyksiä. Miksi hoitava lääkäri ei tunnistanut sairaalahoidon tarvetta tai edistänyt asiaa saatuaan siitä tietää, puhui hän aiheesta todistajana tai ei.
Minäkin luulen, että T on tuonut keskustelunsa vaimonsa kanssa esille tutkimuksten / kuulustelujen yhteydessä vaiko oikeudessa. Ei niistä keskusteluista ole varmaan tiennyt kuin T ja V. Nuo molemmat keskustelut olleet syksyn 2022 aikana. Syksyä ennen toisiksi viimeinen käynti psykiatrilla oli 3/2022. Oli ilmeisesti suunniteltu seuraavaa kontrollia jo aiemmin, mutta väliaikaa jäi 8 kk. Tieto oli, että syksyn aikana vointinsa huononi ja erityisesti lokakuussa ollut huono. Kuitenkin psykiatrin kontrollin 23.11.22 aikana vointinsa ollut taas jo parempi (olikohan aloittanut psykiatrin kehoituksesta uudelleen masennuslääkkeen, jonka oli omatoimisesti välillä lopettanut? Oliko siitä ollut puh.yhteys psykiatrin kanssa tuon ajan varauksen yhteydessä?).
Olisiko käynyt niin, että kun on tuntenut olonsa parempivointiseksi silloin 23.11 niin on taas (?) keskeyttänyt lääkityksen esimerkiksi sivuoireiden takia ajatellen että pärjäilee nyt ilmankin ja siitä kolmen viikon päästä sitten totaalinen romahdus, vieroitusoireetkin voivat mieleialaläkkeiden lopetuksen takia olla kammottavat. Tikkanen kommentoi poliisille kiinnijäämisen yhteydessä että "kaikki on ollut viime aikoina niin vaikeaa."
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 1:25 pm Kyllä se kylmä totuus on, että ''rahalla saa ja hevosella pääsee''. Tikkasella olisi ollut mahdollisuus hakeutua osastohoitoon yksityiselle puolelle. Tai työsä puolesta päästä ''lepositeisiin'' ihan potilasturvallisuuden nimissä.
Näiden esimerkkitapausten kohdalla on myös osittain kysymys päihteiden käytöstä, joka heikentää minkäänlaista hoitovastetta huomattavasti. On turha terapioda ja lääkitä ihmisiä, jotta omilla ''lääkkeillään'' sekoittavat kaiken annetun hoidon.

Minusta on täysin mahdollista, että Vici on laittanut Tikkasen radikaalisti muuttuneen käytöksen mt-ongelmien piikkiin ja Tikkanen on näytellyt mukana, koska ei ole kyennyt myöntämään käytöksensä todellisia syitä.
Onko Suomessa yksityisiä psykiatrisia sairaaloita? Minä en ole ainakaan kuullut sellaisista.

Minä puolestani luulen, että Tikkasen mielenterveysongelmat ovat oikeasti pahentuneet. Hän hakeutui hoitosuhteeseen 8/2021. Se oli noin puoli vuotta kihlautumiest ja noin kuukausi vihkimisestä. Ja tuossa vaiheessa käynnit noin kerran kuukudessa reilun puolen vuoden ajan.

Jossin lehtijutussa mainittiin uusi psykiatri, se saattaa viitata siihen, että joskus ennen tuot 8/21 olisi ollut joku edellinen hoitosuhde.
keijo_kaleva
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: La Helmi 10, 2024 5:47 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja keijo_kaleva »

Talvi24 kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:05 pm Tieto oli, että syksyn aikana vointinsa huononi ja erityisesti lokakuussa ollut huono. Kuitenkin psykiatrin kontrollin 23.11.22 aikana vointinsa ollut taas jo parempi (olikohan aloittanut psykiatrin kehoituksesta uudelleen masennuslääkkeen, jonka oli omatoimisesti välillä lopettanut? Oliko siitä ollut puh.yhteys psykiatrin kanssa tuon ajan varauksen yhteydessä?).
En ole tarkkaan lukenut ketjua tai uutisointia tapauksesta. Mistä tiedot voinnista ovat? Ovatko ne hoitavan lääkärin kirjauksia retrospektiivisesti kontrollikäynniltä?
Miksi henkilö ei ollut hakeutunut hoitavan lääkärin vastaanotolle tai tarvittaessa psykiatriseen päivystykseen voinnin heikettyä? Tai olikohan vaimo ollut yhteydessä miehensä puolesta, mutta saamatta apua?
Äkillisissä mielenterveyden ongelmissa saat apua omalta terveysasemalta arkisin klo 8-16. Muina aikoina soita ennen päivystykseen hakeutumista Päivystysapuun, p. 116 117. Psykiatrian päivystys sijaitsee Meilahden yhteispäivystyksessä, Haartmanin sairaalassa.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ma Helmi 12, 2024 2:13 pm Suomessa ei ole varakkaille omaa psykiatrista sairaalaa tai edes osastoa.
Lääkärit ja muu hoitohenkilökunta (hoitajat, psykologit, terapeutit jne.) hoidetaan omalla osastollaan, jossa kuitenkin myös muita plasryhmiä. Samalla osastolla tehdään myös esim lääkäreiden/hoitajien/ym. työkykyarviointeja, arvioidaan Valviran lupien takaisin saantia jne.

Enpä usko, että RT on pyytänyt päästä osastolle, jossa olisi joutunut kollegoidensa, kandien ym hoitamaksi ja arvioitavaksi. Päinvastoin uskon, että hän on viimeiseen asti karttanut tällaista mahdollisuutta. Niinpä hän ei ole voinutkaan ilmaista psykiatrilleen väkivaltafantasioitaan, koska on tiennyt sellaisten johtavan hyvinkin herkästi suljettuun osastohoitoon.

Päihdeseuloista ollut puhetta pitkin matkaa, ne otetaan rutiinilla kaikissa ensipsykooseissa. Kuitenkin esim amfetamiini, kokaiini ja extacy näkyvät seulassa yleensä vain n. vuorokauden, muuntohuumeet eivät perusseulassa lainkaan. Lisäksi mikäli on olemassaoleva adhd-lääkeresepti, näkyvät stimulantit huumeseulassa yleensä positiivisina riippumatta onko niitä ottanut vai ei, joten testi ei ole tällöin luotettava. Stimulantit aiheuttavat unettomuutta, lisäävät työtehoa ja keskittymistä, näitä käyttää yllättävänkin moni lääkärikin etenkin päivystäessään. Adhd-lääkitys on erinomainen tapa ehkäistä huumeseulassa laittomista stimulanteista kärähtäminen.

Ulkomailla tapahtuneesta psykoosista ei liene lihaa luitten päällä. Kyllähän ihminen voi oikeastikin vaikka riuhtaista itsensä oravanpyörästä ja mennä katumuusikoksi, ainakin joksikin aikaa. Toisaalta kuulostaa maanisen vaiheen psykoosiperiodilta ja/tai huumepsykoosilta, jotka molemmat täysin relevantteja mahdollisuuksia.
Tieto psykoosista T:n ollessa 26 vuotias on ollut esillä (välituomion tekstiä 31.1.24 Seiska:

"Tikkasen psykoosi oli puhjennut Etelä-Euroopan matkalla, jolloin hän "luuli, että hänestä tulisi muusikko", ja että hän "olisi voinut ansaita elantonsa katumuusikkona Etelä-Euroopassa".

Suomeen palatessaan Tikkanen oli ollut hämmentyneessä tilassa, eikä muistanut näitä tapahtumia jälkeenpäin.

Tikkanen joutui sairaalaan, jossa hänellä todettiin ensin psykoottinen masennus. Myöhemmin diagnoosiksi tarkentui kaksisuuntainen mielialahäiriö.

Psykiatri (2021-2022 hoitava psykiatri) ei ollut löytänyt potilaskertomuksista viitteitä siitä, että Tikkasella olisi ollut maanisia vaiheita, jotka ovat oleellisia diagnoosia tekemistä varten."

***** Minun käsittääkseni T sairastui tuon mtkan aikana, mutta hakeutui hoitoon vasta Suomeen palattuan. Ei tietoa, miten pitkään oireet olivat kestäneet siihen mennessä).
Vastaa Viestiin